Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » ­Россия » Магнитогорск » Магнитогорск. Причины обрушения подъезда


Магнитогорск. Причины обрушения подъезда

Сообщений 61 страница 80 из 613

61

#p182235,Снегирь написал(а):

Я тоже не строитель, но логично предположить, что в этих местах крепятся в стену лестничные марши. Что-то типа этого
http://www.arhplan.ru/buildings/residen … wing/515/1

Согласен, но остается сомнение. Почему балки, или как их там, не переломились в месте крепления?
Если они вырвались от попадания тяжелых объектов сверху, то не понятно чему там падать настолько тяжелому, на самую верхнюю лестницу.
Да и если падает что-то сверху, то балки должны наверное треснуть и сломаться, но никак не быть вырваны. Тем более, они должны привариваться арматурой.

Получается, что все внутренние стены упали аккуратно во внутрь эпицентра, а балки их не удержали.
Просто представьте. Левая сторона лестничного марша падает в эпицентр взрыва, и тянут за собой балки.
Правая сторона стоит на месте, но свободно отпускает балки.
Я думаю, они должны были удержать левую стену, либо направить часть плит в свою сторону, если часть стены снизу рушится.

Отредактировано Damir (02.01.2019 20:06:07)

-1

62

#p182284,Снегирь написал(а):

Вы считаете, что этот дом нежилой? А как же растения на окнах...их принесли и расставили по подоконникам для антуража?
Во всем доме всего несколько балконов , на кот.сушится белье. В соседних домах не больше. Возможно, сушат в квартирах - ведь теплее и сохнет быстрее. На одном окне налеплены снежинки - но и окна в других домах не декорированы к празднику. Если кто-то и выносит кастрюли на балкон, то, возможно, ставит их на пол? А , возможно, на столики - много занавешенных балконов. Нет особых отличий - небольшой доход жителей и в этом, и в соседних домах сквозит сквозь окна.

Да, ноч то странно - на развалинах этого ничего не  наблюдается. Ведь канун праздника - жилой дом, люди готовились к празднику - ни украшений, ни елок, ни вещей...ничего нет на развалинах. Понятно, взврыв, но не в хлам же все ?

И еще такая вещь, ок, если постановка - то люди ? Ведь в списке - реальные люди. Специально  нашла аккаунт  Анастасии Крамаренко  - видно, что аккаунт "живой", постоянные и актуальные фотографии, не фотошоп....Значит, реальные люди погибли ?  Не постановка, как Эйрбас и прочее...

0

63

Вся информация о доме ( общие сведения, технические характеристики, информация по кап. ремонту, начисления по кап. ремонту) на  https://fondkapremont74.ru/gkh/house?id=14111
----

https://www.znak.com/2018-12-31/silovik … hilom_dome

Известно, что с мая 2015 года домом управляет ООО УК «ТЖХ г. Магнитогорска», директором и владельцем которой является Анатолий Кузнецов

  сайт управляющей компании ООО УК "ТЖХ г.Магнитогорска"

+1

64

Гул вот что говорит о данном доме:

Анкета дома

https://i.imgur.com/Fk3oCwB.png

Как видим - серия/тип постройки: 1-439А.
Гуглим дальше:

Типовой жилой дом

https://i.imgur.com/8nAFkkV.png

Может кто сможет найти план этого дома, или хотя бы близнеца?

P.S. У меня так и не получилось найти планировки, если постановка, и газом там и не пахло, то отсутствие плана дома сыграло бы на руку (возможно).

Отредактировано Wester (03.01.2019 01:41:51)

0

65

#p182306,Wester написал(а):

Гул вот что говорит о данном доме:

Как видим - серия/тип постройки: 1-439А.
Гуглим дальше:

Может кто сможет найти план этого дома, или хотя бы близнеца?

Почему-то в регионах не принято давать поэтажные планы в объявлениях по продаже квартир. То, что ты нашёл - это типовые блочные пятиэтажки. Они абсолютно одинаковые по всей стране. А вот дома, похожие на этот - (секционные, многоподъездные), строились почти по индивидуальным проектам, несмотря на "тип".
Я так и не поняла, какой там поэтажный план. Понятно только, что на лестницах - на этажах двери лифтовых шахт, а с другой стороны между этажами - застекление, причём начиная с шестого этажа - есть эвакуационные балконы с лесенками.

0

66

#p182307,Иван М написал(а):

Что касается окон детского клуба, то они не только не разбиты, а наоборот покрыты пленкой для защиты

Да, похоже на пленку изнутри.. по крайней мере все выглядит как-то очень криво (кликабельно).
http://funkyimg.com/i/2PNcz.jpg
Также на гигараме заметил подозрительные лужи красноватого цвета (может ли это быть разлитое топливо от бензопилы?). Первая прямо под камерой, вторая чуть сбоку, где что-то пилили, третья с левого края обвала, выглядит ненатурально - не четкие контуры, как будто прифотошопили (кликабельно).
http://funkyimg.com/i/2PNcB.jpg
Добавлено
Сразу не заметил, на другой стороне детского клуба на окнах явные пленки снаружи окна. Окна, похоже что пыльные, как и машина рядом, а вот сама пленка вроде бы выглядит чистой.. (кликабельно):
http://funkyimg.com/i/2PNdM.jpg

Отредактировано Racord (03.01.2019 04:14:31)

+1

67

#p182309,Барабашка написал(а):

Почему-то в регионах не принято давать поэтажные планы в объявлениях по продаже квартир. То, что ты нашёл - это типовые блочные пятиэтажки. Они абсолютно одинаковые по всей стране. А вот дома, похожие на этот - (секционные, многоподъездные), строились почти по индивидуальным проектам, несмотря на "тип".
Я так и не поняла, какой там поэтажный план. Понятно только, что на лестницах - на этажах двери лифтовых шахт, а с другой стороны между этажами - застекление, причём начиная с шестого этажа - есть эвакуационные балконы с лесенками.

В таком случае, это удобно было бы цеху, план найти очень трудно, свалить все на газ можно. Кто там будет говорить о том, что чувствовал газ. После такого естественно шок у жителей. У нас в городе в 16 году взорвался баллон с газом в кирпичной  5ти этажке. 12 литровый который, стены только этой квартиры пострадали,  а тут целый подъезд рухнул. Слабо верится. К тому-же не почувствовать одорантов при таком объеме очень трудно. Даже если бы в одной квартире было бы это все, и за ее пределы не выходил газ, он бы не взорвался так сильно, либо не взорвался бы вовсе. Для взрыва необходима газовоздушная смесь(5-15% газа на объем помещения), а это на всю квартиру, пусть 70 кв будет, от 3,5 кв.м до 10,5 кв.м. газа, меньше - загорится , больше - кислорода мало.

P.S. Моё личное мнение, я не газовик, точные пропорции не скажу. Могу в чем то ошибаться. Прошу тапками не кидаться, буду благодарен за указание на недостоверную инфу.

0

68

Вот, скорее всего, планировка разрушенных квартир:

планировка

http://funkyimg.com/i/2PNdR.jpg

Взял из объявления на авито
https://www.avito.ru/magnitogorsk/kvart … 1213134788

Отредактировано Dojdik_ (03.01.2019 03:50:34)

+1

69

Фасад рассматриваемого дома. Характерная особенность каждой из сблокированной секций дома - утопленные 2 лоджии, затем в выступающей части - 1 большое окно, 3 меньших окна, 1 большое окно, затем опять 2 утопленные лоджии.
http://funkyimg.com/i/2PNhh.png

Тыльная часть с входом в подъезды. Характерная особенность каждой из сблокированной секций дома -
большое окно, 2 меньших окна, балкон, окно лестничного марша, балкон, 2 меньших окна, 1 большое окно.
http://funkyimg.com/i/2PNiN.png
После просмотре многочисленных типов многоэтажных домов, прочтении сайтов и форумов, сделала вывод - рассматриваемый дом относится к проекту "Типовой жилой дом серии 1P-447c-25". Как выяснилось, эти дома строились, как из кирпича, так и из блоков. Кроме того, их этажность была от 4х до 9ти, плюс 2-3 этажа в нижней части под первым жилым этажом для хозяйственных и коммерческих нужд с учетом рельефа местности. Имели место быть локальные и региональные особенности в доработке или частичном изменении этого проекта. Дома состояли или из одного стандартной секции, или из сблокированных секций и тогда получался длинный многоподъездный дом, а соответственно вносились изменения в торцах дома - или окна в торце, или глухие стены.
Примеры домов этого типа.

фасадная часть

http://funkyimg.com/i/2PNhy.png
http://funkyimg.com/i/2PNit.png
http://funkyimg.com/i/2PNiz.png

тыльная часть

http://funkyimg.com/i/2PNiA.png
http://funkyimg.com/i/2PNiH.png

В данном случае планировка в середине дома, кмк, такая (этот вариант планировки взяла  отсюда  -
http://funkyimg.com/i/2PNi3.png
Встречаются поэтажные планировки с немного другими размерами комнат, но принцип расположения тот же.  Например, рассматривают здесь

Отредактировано Снегирь (03.01.2019 05:52:38)

+10

70

#p182351,Володимир написал(а):

И кто разбирается подскажите - почему почти все окна раскрыты https://gigarama.ru/magnitogorsk/ (справа от обрушившегося подъезда)? Если взрывной волной - то со стеклопакетами может и да, сработало бы это: было сильное давление и сами стеклопакеты выдержали, а запорные механизмы нет, но там и обычные "советские" окна тоже раскрыты (а не выбиты)

Людей после взрыва эвакуировали через окна. Лестница завалилась. На каком-то видео видно - такая кабинка на складной стреле.
Почему этого нет справа - не знаю.

#p182351,Володимир написал(а):

И почему вовнутрь, вроде же если взрыв был внутри дома - то давление должно было изнутри дома идти (и окна как бы наружу раскрыть)

Ну так окна вовнутрь открываются.

+1

71

#p182400,Барабашка написал(а):

А лифтовую шахту каким образом подожгли?

#p182206,Бухтияр Ж. написал(а):

(возможная причина выгорания - замыкание электропроводки лифта при возможном нахождении кабины наверху)

Лифт, кстати, висит на 9-м этаже (на 9-10 и горело, скрины были раньше):
http://funkyimg.com/i/2PP79.jpg
Пластик дверей выше него, перед ним и ниже него - отсутствует везде, копоти ниже 9-го  - нет.
интересненько..

Отредактировано Бухтияр Ж. (03.01.2019 16:50:47)

+3

72

Кто нибудь знает , как в этой серии дома расположен мусоропровод? Предполагаю что напротив лифта в углу стены фасада и боковой несущей. Туда не могли ВВ накидать прямо в мусоропровод? А мусор обычно во сколько вывозят? Может поэтому и на рассвете в 6...

0

73

#p182443,Мистик написал(а):

Разгребли завал:

Видно, что кусок кирпичной несущей стены взрывом вырвало и привалило к другой стене. А также бетонные фундаментные блоки разворотило. Думаю, то есть мне видно, что эпицентр взрыва был в подвальном помещении, туда вела дверь прямо с улицы.

0

74

#p182445,arcterica написал(а):

Видно, что кусок кирпичной несущей стены взрывом вырвало и привалило к другой стене. А также бетонные фундаментные блоки разворотило. Думаю, то есть мне видно, что эпицентр взрыва был в подвальном помещении, туда вела дверь прямо с улицы.

http://images.vfl.ru/ii/1546536691/9ba2511b/24809568_m.jpg

Там еще на это указывает разбитые и целые окна на фасаде.
На 5 этаже кондицианер  целый.

Вокруг подъезда 10+ автомобилей местные жители парковали.
Перед взрывом их планово отогнали.
https://www.google.com/maps/place/пр. Карла Маркса, 164, Магнитогорск, Челябинская обл., 455038/@53.3835828,58.9765203,3a,70.7y,172.37h,81.78t/data=!3m6!1e1!3m4!1swliF4kaRHP0mN5duggA4aw!2e0!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x43d12efedcc6bb61:0x2b11dd4f700ec627!8m2!3d53.3847199!4d58.9768905

Отредактировано Иван М (03.01.2019 20:38:45)

+1

75

#p182445,arcterica написал(а):

Видно, что кусок кирпичной несущей стены взрывом вырвало и привалило к другой стене. А также бетонные фундаментные блоки разворотило. Думаю, то есть мне видно, что эпицентр взрыва был в подвальном помещении, туда вела дверь прямо с улицы.

Что там видно? Не смеши "специалист". Так же можно сказать что эти стены под напором верхних секций выдавило на правую стену. Вообще не серьезное наблюдение. Как не сможешь ты точно сказать, куда полетит камень от удара об асфальт, брошенный тобой с крыши многоэтажки, так и тут... ВСЕ может быть, вплоть до полного рассыпания ЖБ конструкций.

+1

76

#p182445,arcterica написал(а):

Думаю, то есть мне видно, что эпицентр взрыва был в подвальном помещении, туда вела дверь прямо с улицы.

Рассматриваем "дно колодца":
(клац!)
http://funkyimg.com/p/2PPGL.jpg

До кучи.
Дислокация квартир в 7-м подъезде
(взято в ВК "черное и белое):
http://funkyimg.com/i/2PPJc.jpg
списки тут:
https://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=17 … =2#p181637

Отредактировано Бухтияр Ж. (03.01.2019 23:01:27)

0

77

На радиаторах нет ни следа обледенения. Что говорит о том что вода была спущена (а не просто перекрыта) за долго до взрыва.
http://funkyimg.com/i/2PPJE.png
Вот планировка относительно взрыва.

Планировка

http://funkyimg.com/i/2PPKm.jpg

+7

78

#p182513,Dojdik_ написал(а):

На радиаторах нет ни следа обледенения. Что говорит о том что вода была спущена.

А можно попросить какие либо фото с "обледенением", ну так, чтобы сравнивать?!
И вообще откуда вы, знатоки теплотехники, знаете как именно в этом доме идут коммуникации?
Воду перекрыть 5 минут делов.
Добавлю что при деформации здания деформируются(рвутся) и трубы, и скорее всего внизу порвутся - ближе к магистралям.
Ещё добавлю, разлейте ведро кипятка в минус 25, потом через часов 5-6 посмотрите как обледенеет. Скорее стечёт и высохнет(бетон то тёплый ещё).

Отредактировано Vint (03.01.2019 23:32:51)

+3

79

#p182513,Dojdik_ написал(а):

Вот планировка относительно взрыва.

Кухни с газовыми плитами над аркой?

+1

80

#p182513,Dojdik_ написал(а):

На радиаторах нет ни следа обледенения. Что говорит о том что вода была спущена (а не просто перекрыта) за долго до взрыва.

Вот планировка относительно взрыва.

Дождик, почему это радиаторы должны быть со следами обледенения? У вас ошибка в измышлении по этому поводу! Вся вода, на момент множественных разрывов, безпрепядственно, за кратчайшее время, просто излилась из всех трубопроводов и радиаторов. По поводу самой планировки... Объясните тогда за помещение между лестничным маршем и квартирой. Эта зона МОП? Шикарная площадь такая под МОП! Здесь тоже может есть ошибка? И непонятны вами указанные стрелки..! Поясните.

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » ­Россия » Магнитогорск » Магнитогорск. Причины обрушения подъезда