Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » ­Россия » Магнитогорск » Магнитогорск. Причины обрушения подъезда


Магнитогорск. Причины обрушения подъезда

Сообщений 241 страница 260 из 613

241

#p183178,Hana написал(а):

Посмотрите на фото этого строительного идиотизма! Какое либо армирование балок отсутствует, его вообще нет!

Армирование - ладно. А на чём лежала нижняя плита? Похоже она висела в воздухе. )))

http://images.vfl.ru/ii/1546763650/d1bbbaba/24836574_m.jpg

Отредактировано Барбуляк (06.01.2019 12:26:19)

+6

242

#p183179,Cmtd написал(а):

Кто-то спрашивал по поводу мусоропровода, вот из ролика с Лизой со страницы Юлии Терешиной https://vk.com/video241880210_456239095 … bfb73e931e

цвет стен подъезда тут серо-синий, а в искомом доме ярко-голубой

0

243

#p183184,Барбуляк написал(а):

Армирование - ладно. А на чём лежала нижняя плита? Похоже она висела в воздухе. )))

Отредактировано Барбуляк (Сегодня 12:26:19)

Три поперечные балки,их видно на Гугл картах.  Они сломались от нагрузки по ходу. Так сказать две буквы О из 4х балок.  Две крайние так и остались.

Отредактировано Juice (06.01.2019 12:48:51)

+1

244

#p183178,Hana написал(а):

На практике часто встает вопрос, какую нагрузку способна нести железобетонная пустотная плита перекрытия, не сломается ли она от того или иного напряжения.

Успокойтесь, не сломается.
Этот вопрос встает не часто, а всегда.
Потому есть марки плит и серии, в которых указывается какую нагрузку несет какая плита

#p183178,Hana написал(а):

В любом случае на нее не должна опираться несущая стена. Капитальные (несущие) стены могут опираться строго либо на фундаментные блоки, либо на такие же стены нижних этажей.

А посему, конец балки с общей нагрузкой 0,5 от массы всех 8-ми этажей даже строитель двоечник не опер бы на пустотелую плиту!

А он и не опер.
Укажите точное место на фото стрелкой, где  грубо нарушены правила строительной механики, СНипы и прочая.  То есть где опирается конец балки на пустотелую... ( кстати тут нет пустотелых плит, тут пустотные плиты) плиту.
Я что-то не нашла.
Тут следует сказать, что я проектировщик с 25-летним стажем.
Построено правильно.
Все несущие стены опираются на нижележащие стены .
Стены над проездом опираются на очень мощные железобетонные балки, которые простояли без деформаций более 40 лет, и там где их не взорвали  простоят еще столько же а может и  более, если их не взорвут.
Балки рассчитаны (по иному не бывает) на нагрузку от всей высоты стены и всех перекрытий  с полезной нагрузкой, то есть с мебелью, перегородками, ваннами, холодильниками , мешками с картошкой и т.п. То есть если расчет неправильный, то обрушения бывают или в процессе строительства или чуть позже. А коль оно простояло 40 лет, значит рассчитано верно.

Все эти балки соединены анкерами между собой и с колоннами, а потом  замоноличены. Чего вам еще надо?
Разумеется ни балки ни стены  не рассчитывали  на взрывы.

Зачем вы пытаетесь убедить форум, что было построено неправильно, и типа потому само рухнуло?

+7

245

#p183184,Барбуляк написал(а):

Армирование - ладно. А на чём лежала нижняя плита? Похоже она висела в воздухе. )))

Она лежала на балках.
Найду фотку как было, вставлю. Где-то видела.

А вот, быстро нашла,  в посте 667 фото, там четко видно, - мощные балки, на которые опираются стены, на них же опираются еще и плиты перекрытия.

Отредактировано arcterica (06.01.2019 13:12:55)

+1

246

#p183188,Juice написал(а):

Три поперечные балки,их видно на Гугл картах.  Они сломались от нагрузки по ходу. Так сказать две буквы О из 4х балок.

Только не от нагрузок, о от взрыва

0

247

#p183184,Барбуляк написал(а):

Pepa, а тебя не смущает, что автомобильчик очень чудно сохранился.


     Нет не смущает, эта беха просматривается и на других фотах и на гигараме. Может плита предохранила от крупных обломков?
http://images.vfl.ru/ii/1546769749/43d385c7/24837608.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1546769813/f87bf599/24837626.jpg

+1

248

Pepa,
Какие-то безногие
Пилят дерево в проезде под домом.
Интересно, а как оно там выросло?

+1

249

-del

Отредактировано Cmtd (14.01.2019 00:12:47)

0

250

#p183184,Барбуляк написал(а):

Армирование - ладно. А на чём лежала нижняя плита? Похоже она висела в воздухе. )))

Дело в том, что я уже доводил, а именно - это не базовая Серия I-439А, а нечто .... в общем фиг знает, что!
Базовую Серию строили до 1966 года.
Вот она.
http://images.vfl.ru/ii/1546771492/e8113322/24837986_s.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1546771492/202b7098/24837987_s.jpg
Но, невооруженным  взглядам видно, что  конструкция разрушенного дома совпадает с Базовой Серией I-439А
Кликабельно
Отсюда - https://aftershock.news/?q=node/716901& … 2#comments
Нижняя плита  не висела в воздухе.
В  Серии  I-439А плиты уложены перпендикулярно наружным стенам: наружная стена - внутренняя стена, внутренняя стена- наружная стена (см. фото там понятней)

Отредактировано Hana (06.01.2019 14:15:54)

+3

251

#p183193,arcterica написал(а):

А он и не опер.
Укажите точное место на фото стрелкой, где  грубо нарушены правила строительной механики, СНипы и прочая.  То есть где опирается конец балки на пустотелую... ( кстати тут нет пустотелых плит, тут пустотные плиты) плиту.

Я отвечал, что балка не могла и не может опираться на пустотелую (пустотную) плиту, а Вы мне приписываете, что я утверждал это.
Душа моя, Вы, что от празднования НГ еще не отошли?

Почитайте вот это - https://aftershock.news/?q=node/716901& … 2#comments

+1

252

#p183193,arcterica написал(а):

Тут следует сказать, что я проектировщик с 25-летним стажем

Неужели у проектировщика с 25-летним стажем отсутствуют сомнения по поводу корректности  изменений внесенных в Серию 1-439А, а именно - увеличение  этажности в два раза, плюс портал.
У меня лично большие сомнения, что ДСК (с чего бы это), заменили всю оснастку под не базовую Серию.
Более того, вся оснастка для ДСК  изготовлялась централизовано, а посему уверен на 99,99%, что магнитогорский дом строили из элементов изготовленных для базовой Серии 1-439А, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

+1

253

AMB-yar написал(а):

...Полагаю несущие стены разрушены меньше чем вы показали. Вторая несущая стена просто завалена, не разрушена в куски взрывом...

То, что ты обозначаешь как несущие стены, на самом деле таковыми не являются (хотя я сама вначале так думала).

Ты используешь план дома серии 1P-447c-25, на самом же деле дом построен на основе серии 1-439А. Во-первых, об этом написано  в его анкете .
Во-вторых об этом говорит мужик из «Магнитогорскгражданпроект» на 1:41 в  видео
"..дом имеет ТРИ несущие стены продольные и две поперечные диафрагмы."
Не врет, потому что на фото разрушений видим несколько железобетонных перекрытий, некоторые не упали, а висят на арматуре. Положены были, соответственно в два ряда: первое лежит на внешней несущей стене (со стороны проспекта) и внутренней продольной, второе опирается на внутреннюю продольную и внешнюю несущую со стороны двора.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/01/b780d5ae5d8ae4d1e7d555556b50e55c.png
Внутренняя продольная стена, судя по всему, находится на линии дверей лифта.

А то, что ты называешь второй заваленной несущей стеной - это, на самом деле, та самая поперечная диафрагма - первая. Вторая прекрасно сохранилась (стена лестничного проема, крашенная синей краской).

P.S. Расположение квартир на площадке, предложенное Снегирем, при поправке на несущую стену - правильное.

Отредактировано Sophie (06.01.2019 18:21:59)

0

254

#p183137,Vint написал(а):

Все рассуждают про лифт, но никто ещё не выложил  фото в хорошем разрешении!!
Вот, смотрите, анализируйте
тынц
Ну естественно уже после расчистки.

Скорее всего лифт подожгли. Это видно по чёрным стенам. Для примера ссылка на фото  здесь.

Отредактировано Pepa (06.01.2019 15:53:27)

-1

255

#p183217,Hana написал(а):

Я отвечал, что балка не могла и не может опираться на пустотелую (пустотную) плиту, а Вы мне приписываете, что я утверждал это.
Душа моя, Вы, что от празднования НГ еще не отошли?

Ну, во-первых вы уже второй раз называете меня вашей душой - подмазка или как? Льстите чтоль? При этом тонко намекнули на пьянство.

А во вторых, чтоб не говорить чего не было,  вот то, что вы написали.

#p183178,Hana написал(а):

На практике часто встает вопрос, какую нагрузку способна нести железобетонная пустотная плита перекрытия, не сломается ли она от того или иного напряжения.
В любом случае на нее не должна опираться несущая стена. Капитальные (несущие) стены могут опираться строго либо на фундаментные блоки, либо на такие же стены нижних этажей.

А посему, конец балки с общей нагрузкой 0,5 от массы всех 8-ми этажей даже строитель двоечник не опер бы на пустотелую плиту!
Низкий поклон Vint за фото в хорошем разрешении - http://images.vfl.ru/ii/1546754807/fda5 … 835283.jpg

Посмотрите на фото этого строительного идиотизма! Какое либо армирование балок отсутствует, его вообще нет!

Опять много умных слов, совершенно не приводящих к откапыванию истины относительно обрушения дома, запутывание людей, которые  в строительстве плохо разбираются, так как имеют другие профессии.
Ничем не обоснованное обвинение строителей в том, что они не заармировали какую-то балку. ( хотя все наоборот, ж/б балок без армирования не бывает) Вы даже не указали какую балку именно, обозвав их двоечниками.
А я представляете ли, обиделась за строителей, за то, что вы их обозвали двоечниками, за то, что вы назвали строительным идиотизмом то что они построили. А в этом доме между прочим жили люди много лет.

Потому имею полное моральное право назвать строительным идиотизмом ваши фразы.

+2

256

#p183252,Dzmitry написал(а):

Это не каркасы створок, створки внутри шахты. Это обрамление проема.

не делай из людей дураков, если это "обрамление", то покажи как оно выглядит.
Я вот вижу что это каркасы, как после пожара:
http://images.vfl.ru/ii/1546778401/f2331956/24839363.jpg

+1

257

#p183235,Hana написал(а):

Неужели у проектировщика с 25-летним стажем отсутствуют сомнения по поводу корректности  изменений внесенных в Серию 1-439А, а именно - увеличение  этажности в два раза, плюс портал.

Представляете, да, отсутствуют.
Несмотря на то, что я именно с этой серией не работала, но работала с другими.

И у меня есть веские на то причины.
1. здание простояло много лет.
2. Организация проектных работ в СССР предполагала многоуровневую проверку всех чертежей и расчетов. Особенно это касалось типовых проектов.
3. В СССР ( тогда было построено это здание), дипломы не покупались, должности тоже. И если кто-то имел диплом инженера, это значит, что он умел. Если кто-то занимал должность, то обычно ей соответствовал по сообразительности, навыкам и знаниям.
4. Если увеличивается этажность, разумеется, увеличивается нагрузка на конструкции. Почему вы думаете, что инженеры 60-х, 70-х годов об этом не знали? Вы думаете, что они не пересчитали, что только вы догадались? При этом такое глобальное изменение типового проекта возможно было только с согласования Центрального Института Типового Проектирования. Возможно
5. Про проезд под домом. Да обычная балка, таких много, ничего особо сложного. Просто большая нагрузка.

И далее, я считаю, что не стоит здесь дискутировать по теме  правильно ли построили - коль стояло, значит правильно. Лучше заняться поиском других атерфактов связанных со взрывом

+4

258

#p183195,arcterica написал(а):

Она лежала на балках.
Найду фотку как было, вставлю. Где-то видела.
А вот, быстро нашла,  в посте 667 фото, там четко видно, - мощные балки, на которые опираются стены, на них же опираются еще и плиты перекрытия.

Я вот про это место. На что опирается плита, которая справа от колонны?

http://funkyimg.com/i/2PUSV.jpg

+2

259

Даже в третьем подъезде трещины пошли
Наткнулась на видео, которое снял житель третьего подъезда.
https://youtu.be/JjQLcPdpSTA
Это же какой силы был взрыв, что даже эти подъезды получили повреждения?!
Ведь это отдельно стоящие дома по два подъезда, которые стоят вплотную к друг другу...

0

260

#p183272,Барбуляк написал(а):

На что опирается плита, которая справа от колонны?

Где ты там увидел ПЛИТУ -- (в твоём квадратике 2) ??

+3


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » ­Россия » Магнитогорск » Магнитогорск. Причины обрушения подъезда