The 9/11 Truth Movement |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Россия » Магнитогорск » Магнитогорск. Причины обрушения подъезда
Квартир в подъезде 52, соответственно , столько дб плит, холодильников и ванн.А где диваны и тряпки?видно только строительный мусор.
Диваны как раз есть (вернее, часть диванов) :
Да! Это что же получается, у них развод газа был на лестнице, в подъезде, через подвал???
Нет, Барабашка, по подвалу газопровод не прокладывают. Знаете ли, СНиПы не позволяют. Опасно.
#p182793,Барбуляк написал(а)::: Сообщение от : Барабашка ::
Вполне логично, а что тебя смущает?
Да что-то зацепило, а понять что - не могу. Светлая полоска (внутри красной рамки) - край "торца". Не могу понять, как могло так одинаково обрезать стену на каждом этаже (после светлой полоски)...
Мне больше хочется обратить внимание на то, что 1) все 3 колонны уцелели; 2) в той части подъезда, что правее исчезнувшей лестницы пострадали часть стёкол в основном на уровне 3-его этажа и ниже. И теперь на основе схемы этажа от участницы с ником "Снегирь" (схема этажа внизу поста) прорисую и прокомментирую, что мне видится:
1) толщина стен на схеме правдоподобная;
2) вентиляционный блок и исчезнувшие внутренние несущие стены на картинке я обозначил, штатное место установки газовых плит обозначено;
3) все конструкции, что опирались на исчезнувшие внутренние несущие стены, обрушились.
Далее логичный вопрос: реальная схема подрыва 3-его? этажа? Сдается мне, что для разрушения несущих стен, как оно произошло, одним зарядом не отделаться, а взрыв газа вообще не вариант, т. е. как бы я предположил - синхронные взрывы в кладовке и комнате?!
Поправка: после обсуждения с пользователем "Grinder" на схему желтым добавлено предполагаемая закладка взрывного устройства в шахте лифта
Отредактировано AMB-yar (05.01.2019 22:52:19)
Мне больше хочется обратить внимание на то, что 1) все 3 колонны уцелели; 2) в той части подъезда, что правее исчезнувшей лестницы пострадали часть стёкол в основном на уровне 3-его этажа и ниже. И теперь на основе схемы этажа от участницы с ником "Снегирь" (схема этажа внизу поста) прорисую и прокомментирую, что мне видится:
1) толщина стен на схеме правдоподобная;
2) вентиляционный блок и исчезнувшие внутренние несущие стены на картинке я обозначил, штатное место установки газовых плит обозначено;
3) все конструкции, что опирались на исчезнувшие внутренние несущие стены, обрушились.Далее логичный вопрос: реальная схема подрыва 3-его этажа? Сдается мне, что для разрушения несущих стен, как оно произошло, одним зарядом не отделаться, а взрыв газа вообще не вариант, т. е. как бы я предположил - синхронные взрывы в кладовке и комнате?!
Уже не годится! Есть один факт - существенные повреждения лифтовой шахты. Как туда ворвалась ударная волна и как произошло возгорание вверху, у техэтажа?
Уже не годится! Есть один факт - существенные повреждения лифтовой шахты. Как туда ворвалась ударная волна и как произошло возгорание вверху, у техэтажа?
Я не претендую на истину в последней инстанции, кто угодно может выдвинуть версию получше, большей частью хочу обратить внимание, что на мой взгляд для взрыва газа именно такие разрушения несущих стен сомнительны, а как оно на самом деле было мы тут и стараемся все понять
Почему вы решили, что одной точки закладки ВУ недостаточно? Да, похоже что в районе третьего этажа, вернее в зоне между вторым и третьим этажами.
Опять-таки, м.б. я и не прав, тут вопросы поиска центра симметрии/эпицентр(а|ов) и количества того, что взорвалось.
Отредактировано AMB-yar (05.01.2019 21:30:33)
Я не претендую на истину в последней инстанции, кто угодно может выдвинуть версию получше, большей частью хочу обратить внимание, что на мой взгляд для взрыва газа именно такие разрушения несущих стен сомнительны, а как оно на самом деле было мы тут и стараемся все понять
Вы.., не подумайте чего худого с моей стороны..! Я задаю вопросы для уточнения. Может мне непонятно и поэтому спрашиваю. Про газовые сказки я вас не спрашивал, так ведь?! Но и вы так и не ответили... Давайте ещё раз попробуем..! Напишите ответы на мои вопросы.
Вы.., не подумайте чего худого с моей стороны..! Я задаю вопросы для уточнения. Может мне непонятно и поэтому спрашиваю. Про газовые сказки я вас не спрашивал, так ведь?! Но и вы так и не ответили... Давайте ещё раз попробуем..! Напишите ответы на мои вопросы.
Ну, вот если у меня будут идеи на счет повреждения лифтовой шахты и т. п. тогда и напишу 
Во всяком случае схема с исчезнувшими несущими стенами объясняет хотя бы уже обрушение конструкций, а по лифтовой шахте у меня пока нет идей
Отредактировано AMB-yar (05.01.2019 21:37:57)
Нет, Барабашка, по подвалу газопровод не прокладывают. Знаете ли, СНиПы не позволяют. Опасно.
Так вот именно!
Вот моя девятиэтажка, тоже с арками, кстати:
А там - что??? Да и труба не жёлтая, почему-то... 
Ну, вот если у меня будут идеи на счет повреждения лифтовой шахты и т. п. тогда и напишу Во всяком случае схема с исчезнувшими несущими стенами объясняет хотя бы уже обрушение конструкций, а по лифтовой шахте у меня пока нет идей
Я соглашусь с тем, что уронили несущую стену, которая между квартирой и лестничным маршем. Предполагаю, что ВУ было направленного действия. Основное направление удара - выбить точку опоры несущих конструкций ближе к продольной оси всего здания. Это очень близко к самой лифтовой шахте. Побочный эффект из-за частичного отражения ударной волны выбил входную подъездную дверь наружу, улетела метров на 50 - это второй ослабленный вектор удара. Третий вектор - повреждения лифтовой шахты и разрушение лифтовой кабины на самом верху. Там ещё вент блок на кровле сорвало или снесло вниз. По моему мнению, закладка была в лифтовой шахте, на уровне между вторым и третьим этажами, опять таки - ближе к продольной оси здания.
Так вот именно!
Вот моя девятиэтажка, тоже с арками, кстати:
А там - что??? Да и труба не жёлтая, почему-то...
Да, я не обнаружил по фото на фасаде здания самого газопровода. Может эта труба с обратной стороны? Не?
если у кого то руки растут не из нормального места и он не может заменить архаичную чугунную ванну на акрил, то это его проблемы.
считаешь, что акрилванну можно в труху испепелить?
таймкод 3:10 ванна
Да, я не обнаружил по фото на фасаде здания самого газопровода. Может эта труба с обратной стороны? Не?
По стороне, выходящей на проспект, должна быть своя труба для тех кухонь, которые там находятся. Но, поскольку там по всей длине здания двухэтажные магазины, я вообще не понимаю, как там газ проложен!
Я соглашусь с тем, что уронили несущую стену, которая между квартирой и лестничным маршем. Предполагаю, что ВУ было направленного действия. Основное направление удара - выбить точку опоры несущих конструкций ближе к продольной оси всего здания. Это очень близко к самой лифтовой шахте. Побочный эффект из-за частичного отражения ударной волны выбил входную подъездную дверь наружу, улетела метров на 50 - это второй ослабленный вектор удара. Третий вектор - повреждения лифтовой шахты и разрушение лифтовой кабины на самом верху. Там ещё вент блок на кровле сорвало или снесло вниз. По моему мнению, закладка была в лифтовой шахте, на уровне между вторым и третьим этажами, опять таки - ближе к продольной оси здания.
OK, поправим предполагаемую схему подрыва на 3 ВУ. В части одного взрывного устройства [ВУ] на подрыв двух несущих стен, которые отдалены друг от друга на где-нибудь 5 м, я всё-таки с Вами не соглашусь, т. к. опять-таки я так вижу, что ВУ скорее будет больше, чем меньше.
Также если лифт и редуктор, его движущий, находились выше 8-ого этажа, там может быть копоть и могло быть возгорание из-за короткого замыкания.
Ну, и опять-таки у нас есть только какие имеем кадры с места происшествия, от того и анализируем.
:: Сообщение от : Grinder ::
Да, я не обнаружил по фото на фасаде здания самого газопровода. Может эта труба с обратной стороны? Не?
По стороне, выходящей на проспект, должна быть своя труба для тех кухонь, которые там находятся. Но, поскольку там по всей длине здания двухэтажные магазины, я вообще не понимаю, как там газ проложен!
Что-то я у себя в городе вообще ни одного дома навскидку не припомню, где газопровод заходил бы снаружи, скорее всего, через подвал в основном. Только не говорите, что я не видел, т. к. на наружное заведение газопроводов я стал обращать внимание в посёлках, а в городе не припомню.
Отредактировано AMB-yar (05.01.2019 23:05:01)
Так должно быть почти 20 кухонь, то есть почти 20 холодильников, 20 плит, 20 стиральных машин.
Такое впечатление, что там вообще газ до взрыва был выключен, а плиты демонтированы.
А обычно специалистам столько много не надо для своего расследования. Вспомните реконструкцию фюзеляжа Боинга рейса MH17 на голландской авиабазе. Извиняюсь - изображение не вставляется...
На этом фото видно, что оконные перемычки (с левой стороны обрушения) - переломаны в одних местах и висят на арматуре. Обломки от перемычек (в кружочках) остались в остатках стены. При этом эти остатки не деформировались и не нарушили цементный шов.
Больше всего похоже на то, что перемычки были ослабленны в этих местах (напр, заряды) для того чтобы при разрушении не была задета соседняя секция. Левая сторона обрушена ровно и имеет четкие границы, правая имеет хаотичные разрушения.
Оригинал фото
Отредактировано Majhal (05.01.2019 23:24:48)
Судя по обломкам (я часа 2 рассматривал на гагараме), жители вывезли все более менее ценное из своих квартир, оставив только хлам и старье. Между прочим, Дом находится практически в центре города. На центральной улице, в доме стоят кондиционеры и спутниковые антенны. Двор и сам дом достаточно ухоженные для российского уровня. Другими словами, в доме жили не самые бедные или социальные граждане. Где же хоть одна елка? Где украшения на окнах? Где елка у школы во дворе? Ни в одном окне нет даже намека на праздник. Как такое возможно? До НГ оставались часы, а у них никаких следов. Как всегда хоронят в гробах. Как всегда жители крайне социально не активны в век, где каждый второй школьник блоггер и инфлиенсер))). Все молчат и смотрят видео с камер наблюдения, как на зло, 1996 года выпуска. И самое главное, это то, что версия только ОДНА! Была и остается - только взрыв газа, другие даже и близко не рассматриваются. Царь приехал на коммунальное ЧП. Вы хоть представляете что такое приезд царя? Город за месяц готовиться к такому событию ( заваривают люки, готовят трассу, сажают всех подозрительных , снайперы и т.д. ). Он не может просто взять и приехать. Тем более в начале вообще не было понятно, сколько погибло, и вообще, что случилось. Просто рухнула небольшая часть дома и все. Эта Постанова шита белыми нитками!
Между прочим Дом находиться практически в центре города. На центральной улице, в доме стоят кондиционеры и спутниковые антенны. Двор и сам дом достаточно ухоженные для российского уровня. Другими словами в доме жили не самые бедные или социальные граждане.
Хоть дом и находится в центре города, но более правильно его отнести к неблагополучным. А то, что у кого-то кондиционеры и антены, то это больше исключения. Можно посмотреть список погибших и примерно понять, какие люди там жили. А на гигараме можно посмотреть, например, оставшиеся обои, тоже хороший показатель уровня жизни.
.... Можно посмотреть список погибших и примерно понять какие люди там жили. А на гигараме можно посмотреть например оставшиееся обои, тоже хороший показатель уровня жизни.
а ты можешь по фамилии определить достаток человека?
По стороне, выходящей на проспект, должна быть своя труба для тех кухонь, которые там находятся. Но, поскольку там по всей длине здания двухэтажные магазины, я вообще не понимаю, как там газ проложен!
Доброй ночи! Газовая труба проходит по фасаду первого этажа, и вход около подъездной двери.
очень интересны повреждения лифтовой шахты. рискну предположить, что роль автомобилиста с "чуйкой", заключалась именно в проверке этажности нахождения лифтовой кабины. при заложенном заряде в лифтовой шахте, кабина превращается в поршень. таким образом она станет преградой для взрывной волны если кабина будет на нижнем этаже. а в момент взрыва кабина находилась именно на верхнем этаже (вроде на десятом). и сам он спустился пешком с десятого. пока спускался мог контролировать работу лифта. при выходе или скорее всего на верхнем этаже к.м.к, он мог заблокировать его работу. достаточно раздвинуть немного двери и вставить любой предмет, и сработает автоматика. на мой взгляд его роль заключалась в контроле лифтовой кабины.
Отредактировано трансформатор (06.01.2019 00:08:15)
Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Россия » Магнитогорск » Магнитогорск. Причины обрушения подъезда
