Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » ­Россия » Кемерово "Зимняя вишня" » Зимняя вишня. Основное.Часть I


Зимняя вишня. Основное.Часть I

Сообщений 481 страница 500 из 990

481

#p153293,Rurik написал(а):

c 0:33 Антипаника не открывается ! Пока не нашел, как это выглядит с другой стороны ... когда заблокирована такая дверь

На видео, которое ты привел другая антипаника - там видно что сверху стоит магнит для удержания левой двери и ,скорее всего, слева стоит считватель карт, чтобы могли проходить люди с определенными уровнями доступа! А правая, скорее всего блокируется планкой от левой.
Заметь хитрую склейку, когда ведут влево камеру. Сразу видео обрезали и не показали что находится левее двери!

На дверях в кинотеатре нету магнита сверху для удерживания двери и нету считывателя карт!

Отредактировано 7onn (30.03.2018 14:55:12)

+5

482

#p153272,А зачем? написал(а):

Температура плавления стали - 1200-1500 градусов. Близкую к подобной температуре мог дать только пенополистерол. Чтобы деформировать стальную балку потребовалось бы большое количество пенополистерола и направленное действие его горения. Но его поблизости от стальных несущих конструкций не было. Подобные температуры горения могут дать еще зажигательные вещества и горючие смеси. Но откуда им там взяться в торговом центре. "Правда ведь"    ?

А товарищ Тюняев в своем пафосном видео, представленном  вот тут (Зимняя Вишня. Разговоры, сообщение 98) сообщает, что до пожара Торговый Центр "Зимняя Вишня" целую неделю был закрыт на ремонт. Надеюсь, кто-то из местных подтвердит/ опровергнет данную информацию.

Если ремонт подтвердится, то картинка получается примерно такая:

Шаг 1: во время ремонта разрабатывается план постановки и в сэндвич потолка 3 этажа у несущих колонн, находящихся вблизи эскалаторов заклыдываются "зажигательные вещества и горючие смеси", то есть взрывные устройства. Все это закрывается подвесным потолком. Поэтому эскалаторы и прилегающая к ним территория сильнее всего пострадала и погибли все животные в зоопарке на 3 этаже. Колонны "текут" под потолком (вспоминаем постановку со взрывами на Волгоградском вокзале)

Шаг 2: 25 марта около 15:50 на 4 этаже поджигается детская площадка. Пожар локальный, по всем законам физики, черный дым отсутствует.

https://b.radikal.ru/b21/1803/a2/ba2fb2fc8342.jpg

Но некие люди в противогазах (вспоминаем "героя-фотографа, работающего в нужно время в нужном месте на складе противогазов" и мальчика на видео очевидцев, просящего у кого-то противогаз) начинают эвакуацию и спасение посетителей. Владельцы магазинов даже успевают закрыть точки (вспоминаем видео и показания очевидцев), часть сотрудников ТЦ покидает рабочие места, после чего отписывается в чатике мадам Судденок.

В это время (16:00) происходит первый подрыв. Результат первого подрыва виден на порезанном видео - из-за него начала странно в нескольких местах гореть и течь детская площадка в зоне батутов. Если детей действительно похитили, то из ТЦ их вывели на подземную парковку именно в это время, когда началась паника. Некоторые из детей звонят по телефонам и говорят нужный текст (потом телефоны не отвечают, гудки есть, то есть аппараты не сгорели и не поплавились). Одна девочка звонит однокласснику аж в 16:41.

Шаг 3: через 30 минут (около 16:30 - 16:40), к приезду пожарных, начинается "шоу" с дымовыми шашками, в процессе которого происходит дальнейший последовательный подрыв несущих конструкций 3 этажа (отсюда оплавленные под потолком стальные конструкции и направленное распространение огня). Поэтому нет видео с камер наблюдения, а очевидцы слышали взрывы. Взрывы и дают задымление + открытые очаги возгорания в нескольких местах. Подрывник, скорее всего, укрывается на крыше среди публики из сауны, откуда следит за происходящим и отчитывается по телефону. Очень важным персонажем "шоу" является быстро распространяющийся едкий черный дым. Его пускали по этажам, пускали в кинотеатре. Это не просто дымовые шашки - от шашек не травятся. Мальчишка, снимавший видео приезда пожарных с улицы, закашливался, когда этот дым повалил из окна 3 этажа, хотя стоял за парковкой у забора.

Шаг 4: "Рабочая группа", находящаяся внутри, начинает перераспределение оставшихся в здании людей (назначенных в "жертвы") и пожарных, закрывает двери в помещениях. Основная задача группы - блокировать 3 и 4 этажи, никого не впуская и не выпуская. На 3 этаже - взрывные устройства, на 4 этаже - дети. Детей нужно было вывести без свидетелей и спустить на парковку (не исключено, что лифты работали тоже для этого):

пруф 1: "Пока мы поднимались на четвертый этаж, путь нам преградил какой-то мужчина. Он начал кричать, чтобы все бежали за ним, мол, он знает, где очаг возгорания. И пожарные последовали по его наводке. Я кричал им вслед, что в другой стороне остались дети, что они задохнутся от гари. Но меня не услышали..."  ссылка 1

пруф 2: "Так, одна из женщин в эфире телеканала "Россия 24" рассказала, что ее дочь с подругой находились на 4 этаже, где располагалась игровая зона. Когда они поняли, что начался пожар, девочки бросились бежать на ближайшую лестницу, но там им перегородили дорогу охранники. Они сказали, чтобы те шли на другую лестницу. Дети побежали туда, но и там им перегородили дорогу охранники. Вокруг была паника, и девочкам чудом удалось выбежать из торгового центра."  ссылка 2

пруф 3: Когда мы кинулись наверх, весь второй этаж уже был задымлен. На третий этаж нас просто не пустили. Охранники сказали: «Вы там не сможете находиться без масок и противогазов и попросту погибнете».ссылка 3

Затем "рабочая группа" покидает здание (прикрыв за собой аварийные выходы).

Отредактировано Лев (30.03.2018 12:27:13)

+14

483

вот тут еще интересная информация: https://360tv.ru/news/obschestvo/kemerovo/   Суперпожарник дает свою картину событий и взрыв (взрывы) все таки были: Бурсин пояснил, что к моменту прибытия пожарных происходило стремительное распространение огня.

"Думаю, этому способствовали пустоты в перекрытиях, а также старая вентиляция. Работа осложнялась планировкой и огромными размерами торгового центра, наличием баллонов, которые пришлось выносить и охлаждать. Произошел один взрыв" - сказал он

0

484

https://www.kem.kp.ru/daily/26810.5/3846153/ По ссылке в середине скроллинга собраны много редких видео снаружи во время действия

0

485

#p153333,Proxymus написал(а):

https://www.kem.kp.ru/daily/26810.5/3846153/ По ссылке в середине скроллинга собраны много редких видео снаружи во время действия

там на одном из видео грузят пострадавшего, думаю норм, хоть новый персонаж, врубаю.... ан нет, наш старый актер Трусов, которого грузят в скорую... как и со "взрывом в метро Питера" множество пострадавших, а в кадре одни и те же лица, те которые нужны)

0

486

нашел вот такое "Воздействие на конструкции повышенных температур и огня"

по ссылке

https://studopedia.ru/7_29572_vozdeystv … ognya.html

0

487

Бросилась в глаза наклейка на двери
Видео: "Что осталось от «Зимней вишни»?" на 0:26

http://images.vfl.ru/ii/1522405312/8269878a/21174280_m.jpg
Надпись на двери "Уважаемые гости! 4-этаж ТРК "Зимняя вишня" РАБОТАЕТ для вас в режиме реконструкции". Получается он во время проведения реконструкции работал.
В туалете тоже табличка красная формата А4 висит, вероятно из-за формата изображение пришлось убрать и оставить только надпись о том что работает в режиме реконструкции.
http://images.vfl.ru/ii/1522522038/6a7af622/21193247_m.jpg

Отредактировано Metkarev (31.03.2018 21:50:00)

+16

488

#p153338,ardent heart написал(а):

там на одном из видео грузят пострадавшего

Во-первых нужно указывать ссылку на это видео.
А во-вторых нужно заметить, что на этом видео клоуны в костюмах врачей скорой пытаются затащить каталку в машину в разложенном виде, даже не пытаясь её сложить.
[video2=480|270]//coub.com/embed/15nc0k?muted=false&autostart=false&originalSize=false&startWithHD=false[/video2]
Настоящие работники скорой помощи так делать никогда не будут.
Идиоты из КП этого не заметили и выложили видео. Только поняв, что происходит что-то не то либо обрезали, либо дальше снимать не стали.

+25

489

#p153338,ardent heart написал(а):

там на одном из видео грузят пострадавшего, думаю норм, хоть новый персонаж, врубаю.... ан нет, наш старый актер Трусов, которого грузят в скорую... как и со "взрывом в метро Питера" множество пострадавших, а в кадре одни и те же лица, те которые нужны)

Получается интереснейшая картина на сегодня:

1. Некий Трусов единственный выживший из детского зала №2 и единственный свидетель происходящего там. Его же "показания" взяты в основу новой идеи что двери заперли сами зрители изнутри (он запер как бы, хотя он просто прикрыл обратно и обложил тряпкой со слов). И кстати эту супер идею запирания зрителями даже в топах яндекса федеральных новостей катали пол дня сегодня.

2.  Спасся Трусов поразительно - когда кончался кислород и все отключались он рванул в коридор дыма и отключился через пару метров. (как бы...его вытащили живым, а открытый кинозал через пару метров - там все сгорели до неопознаваемости)

3. Взрослые что ждали детей внизу говорили, что дети начали звонить за 15 мин. до конца фильма, в то время как Трусов утверждает что они обнаружили пожар при выходе по его окончании.

4. Зал № 3 и 1 выводили по очереди, потому что по словам всех очевидцев при их выходе другие двери кинозалов были закрыты и люди были уверены, что уже всех вывели. При том что самый большой зал был выведен билетершей первым и спаслись все. А второй по очереди спасения уже выходил в задымленность, поэтому дошли не все - только те кто пошел в дым и уткнулся в лестницу, которая открыта была. Остальные задохнулись.

5. Ну и как я сказал выше детский зал весь неопознаваем и дадут чего-то родителям через месяц - официально он сгорел полностью. Беря показания Трусова под сомнения, получается так что люди все со второго зала сгорели-пропали и скорее всего были наглухо заперты.

6. Один из первых родителей, который по звонку пошел спасать детский зал наткнулся на взрыв вместе с пожарником, которого отбросило и они ретировались (управляемый взрыв?). После этого уговорить пожарников туда идти было трудно. Официальная версия - это балон с гелевого магазина воздушных шаров (ред.: этот пункт под сомнением - информация с текстовой запись в газете КП. Сам герой говорит что люди в форме отфутболили его в школу 7 мол туда всех отвели там твои дети)

Отредактировано Proxymus (30.03.2018 15:15:20)

+4

490

#p153253,Кирилл Шекуров написал(а):

я когда проектирую здания и сооружения (трц тоже проектировал с нуля один региональный) по требованию пож.безопасности ещё на стадии проекта обязан заложить огнезащиту несущих колон (стальных), обычно они обшиваются по периметру не горючими материалами на всю высоту.

О, приятно коллегу встретить! Да, обязана быть конструктивная огнезащита колонн, связей и балок перекрытия. В ТЦ,переделанных из пром.зданий (у нас в Новосибирске тоже рядом такой есть, в бывшем цехе завода) обычно таких конструкций целая куча! Однако, несмотря на СНиПы, где указано, что должна быть именно конструктивная огнезащита, сами пожарники разрешали делать обмазочную огнезащиту, объясняя это тем, что современные составы дают необходимые  REI 60 и REI 45. Гораздо легче же покрасить все эти железяки, чем обшивать, хотя все равно очень дорого.
Но что-то на фото ТЦ после пожара не видно следов какого-либо вспучивающегося огнезащитного состава, похоже не было вообще никакой огнезащиты.

0

491

#p153216,Serj написал(а):

Думал над этим, срезано всё в разных местах, да и прямые они - не загнутые, а ведь крыша должна была рухнуть сначала.

в любом случае прямых доказательств, что срезано до пожара нет, могло и не загнуть. Вот фото (осветлено)  до разбора завалов, стена слева, где часть кровли еще осталась. Может кто что увидит.
http://images.vfl.ru/ii/1522410188/f5de0d11/21175481_s.jpg

девятиэтажный дом в Тюмени сгорел почти полностью https://www.youtube.com/watch?v=HhycCXkkGFo , я думаю что сделают косметический ремонт и люди будут жить там снова - это тебе не постановка

Ну это дом из железобетона или кирпича или каркасный (не понятно по фото), это другое. Там металл глубоко, и даже близко так не нагреется. А бетон до определённых температур сохраняет свои прочностные характеристики.

0

492

Вот и подтвердились предположения для чего шло такое активное нагнетание в Онлайне, и организовывалось всё кемеровское Шапито с Востриковым и остальными горе-актёрами...

В Госдуме оценили идею ввести ответственность за распространение фейков в соцсетях
https://russian.rt.com/russia/news/4977 … nost-feiki

Регистрация по Паспортам -> контроль за любой Публикацией -> ответственность за распространение любой информации, несходящейся с "официальными версиями" того или иного события...

Отредактировано КриптоАнархист (30.03.2018 15:06:40)

+12

493

Трагедия в Кемерово. ТЦ "Зимняя вишня", пожар 25.03.18. Люди прыгают из окон. Репортаж очевидца
Александр Жестков . Опубликовано: 25 мар. 2018

https://www.youtube.com/watch?v=p6aFmXm0A7I
Типичный цеховой мразоканал "Александр Жестков".
Video ID: p6aFmXm0A7I
Upload Date (YYYY/MM/DD): 2018-03-25
Upload Time (UTC): 16:51:53 (convert to local time)

0:10 - актриса снимает первый этаж.
Она рассказывает, что "на четвёртом этаже пожар и их выгнали" и что "он полностью затемнён".
Первое что бросается в глаза : магазины на первом этаже закрыты.
Второе : кроме неё в кадре много людей, но похоже что никто из них не знает, что в ТЦ бушует пожар.
http://funkyimg.com/i/2DVNo.jpg
Все стоят и спокойно смотрят на эту дуру, которая их зачем-то снимает, нет никакой паники, никто не плачет. Качество видео самое низкое, чего не может быть в смартфоне по умолчанию. Наглая расфокусировка изображения сделала иллюзию пара, а не дыма. Был бы здесь дым, то никто бы здесь не стоял, ожидая отмены эвакуации

0:34 - после обрезки видео (так делают только на цеховых) актриса продолжает свой рассказ.
"полностью в дыму, всё горит, народ в панике, дети плачут, страшно" (изображение слёз за кадром)
Полное враньё. Смотрим внимательно: Ничего не горит, никакого дыма тут нет, никто не в панике, ни одного ребёнка не плачет.

http://funkyimg.com/i/2DVNF.jpg
Все магазины на первом этаже закрыты
http://funkyimg.com/i/2DVNG.jpg
Все магазины закрыты на жалюзи, такого не может быть в воскресенье в 16:00

0:38 - ещё одна обрезка, актриса продолжает снимать и комментировать.
"Ну всё уже, всё дымом, первый этаж тоже затягивает, кошмар какой-то. Блин где наш папа .. Данил выходим к машине побежали"
Снова враньё, нет никакого дыма на первом этаже. Люди не спеша двигаются на выход, но какова причина их движения ? у меня есть ответ на этот вопрос. Обратите внимание на очень важную деталь, все магазины первого этажа закрыты. Их не закрывают, а они закрыты.

    Это типичный Торговый центр, у которого на первом этаже находятся магазины множества арендаторов. В воскресенье, в 16:00, все эти магазины обязаны быть открыты, так как в это время должно быть много посетителей. Если их закрывать во время самой большой посещаемости (пятница, суббота, воскресенье), то не будет денег платить за аренду.
А могут ли в ТЦ, быть люди, при том, что магазины первого этажа закрыты ? Да конечно, но это может быть в другой день недели и в другое время, когда большие магазины открыты, работают строго по расписанию. В любом ТЦ с арендными площадями, есть такое время, когда большие магазины ещё открыты, а маленькие уже закрыты, потому что поток покупателей уже упал.
     Съёмка производилась именно в такое время, скорее всего это какой-нибудь понедельник. Почему народ двигается в определённом направлении ? Да потому что объявлена пожарная тревога и всех попросили покинуть Торговый центр, но только одна эта актриса знает, что она снимает и зачем она это снимает, что говорит и что делает. Всё как режиссёр сказал, всё она так и делает, только халтурит, потому что опыта нет играть достоверно.
А вы включите видеокамеру, если окажетесь в такой ситуации ?

   Это видео разумеется было сразу же показано на всех федеральных каналах. Такие видео обычно ставят фоновой картинкой в "Новостях". Это видео и текст актрисы, доказывает, что 25 марта в ТЦ"Зимняя вишня" была постановка, с настоящим поджогом и возможно с настоящими жертвами. Это видео снято заранее, на нём запечатлены учения, попытка эвакуировать людей, которые спокойно и вяло реагируют на происходящее. Актриса говорит за кадром текст по сценарию, который позже будет реализован 25 марта (сходили в кино,четвёртый этаж, плачут дети, все в панике, валит дым). Любой следственный комитет и любой следователь, может с лёгкостью это установить, допросив очевидцев.


Как уж тут не поверить всем СМИ, которые для контента добавляли и эти строчки..
http://www.mk.ru/incident/2018/03/25/po … eniya.html
http://images.vfl.ru/ii/1522415716/cdc9514c/21176603.jpg

Не девятнадцатого-ли марта в понедельник, "Данила" побежал к машине без папы ?

+20

494

#p153286,А зачем? написал(а):

"Солнце встает на востоке а садится на западе"

P.s. Зачем писать много чего, когда и так все понятно. Для тех кто не умеет читать между строк поясняю, что данная деформация балки невозможна без сильной температуры нагрева. Подобную температуру, которая смогла деформировать балку не могла дать не одно вещество (материал) находившийся в ТЦ. Если только его туда не принес почтальон Печкин - "разжевал и в рот положил"

Для тех, кому, видимо, Солнце глаза слепит....
Предел огнестойкости незащищенных стальных конструкций R10-R15. (перевожу - 10-15 минут всего лишь стоят колонна и балка без огнезащиты, потом деформируются, как макароны в кипятке)
Нормативная критическая температура стальной конструкции под нагрузкой 470-550 градусов, зависит от вида стали.
Огневые испытания стальных конструкций проводятся при температуре не ниже 500 градусов. ГОСТ Р 53295—2009.
На рисунке Г.1 — Графическое отображение результатов испытаний колонн, температура тлеющего пожара принята от 400 до 800 градусов с 20-й по 40 минуту горения.
То есть обычный тлеющий пожар за 40 минут дает до 800 градусов.
ГОСТ Р 53295-2009 Средства огнезащиты для стальных конструкций. Общие требования. Метод определения огнезащитной эффективности
Вообще здания со стальным и совсем не горючим каркасом - это самые слабые здания при пожаре. Обычный бревенчатый дом не теряет стойкость конструкций несколько часов, хотя горит и обугливается! Негорючая сталь размягчается и теряет несущую способность всего лишь за 15 минут!

+6

495

Мотор. Побежали!
https://youtu.be/ruGYjAJv2kk

Внимание! Мотор, разворот камеры... Побежали!

+4

496

#p153393,Bicycledream написал(а):

Каждая в отдельности перезагружается около 1,5 минуты, а коммутатор — еще несколько минут.

в каждой нормальной серверной где стоит телекомунникационный шкаф-стойка 19U установлены модули UPS (бесперебойные источники питания) защищающие систему от скачкой напряжения либо отключения электроэнергии, так что оборудование не перезагружалось бы в случае чего, оно бы ещё работало минут 15-30-60 вообще без электроснабжения серверной.

+11

497

#p153388,Dmitry" написал(а):

Трагедия в Кемерово. ТЦ "Зимняя вишня", пожар 25.03.18. Люди прыгают из окон. Репортаж очевидца
Александр Жестков . Опубликовано: 25 мар. 2018
https://www.youtube.com/watch?v=p6aFmXm0A7I

1-00
- На самом деле странно, обычно когда пожар, свет в кинозале включается. ... мы в кинозале сидели нас сеанса вытащили. На самом деле страшно.
Обычное дело для этой дамы - пожар в кинотеатре. Много раз бывала наверное.

#p153394,франческа написал(а):

Мотор. Побежали!
https://youtu.be/ruGYjAJv2kk
Внимание! Мотор, разворот камеры... Побежали!

Видео плохо обрезано, если смотреть оригинал, то понятнее тупость ситуации. Сначала камера снимает 5 секунд противоположную часть коридора, но если бы он бежал, то он бы пробежал мимо неё, а он как-будто откуда-то выбегает и маневрирует. Но по факту просто побежал при виде камеры.

Отредактировано ant (30.03.2018 16:56:33)

0

498

#p153294,Pepa написал(а):

Что осталось от «Зимней вишни»?

продолжение...очевидно, это 1 этаж? Внутри сгоревшей "Зимней вишни" http://www.interfax.ru/photo/3804/39064
http://images.vfl.ru/ii/1522419271/3a3f5b71/21177357_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1522419214/8d58bb29/21177349_m.jpg
если уже были,то извините..

Отредактировано тата (30.03.2018 17:24:37)

+2

499

Каких то два мудака (куратора) , отбежали от неё в тот момент , когда она повернула камеру .

Качество съёмки , "нормальное" , БОЛЕЕ МЕНЕЕ чистенькое !

Мадам , с ребёнком на руках , идёт спокойно , особо не торопЯсь , не суетЯсь .
http://images.vfl.ru/ii/1522419855/bed9f7a2/21177465_s.jpg

ИСТОРИЯ ОЧЕВИДЦА ТРАГЕДИИ

Отредактировано Индеец (30.03.2018 17:46:48)

0

500

#p153416,Индеец написал(а):

Каких то два мудака (куратора) , отбежали от неё в тот момент , когда она повернула камеру .

Качество съёмки , "нормальное" , БОЛЕЕ МЕНЕЕ чистенькое !

Мадам , с ребёнком на руках , идёт спокойно , не торопясь , не суетясь .

http://images.vfl.ru/ii/1522421894/e056a77c/21177753_m.jpg

Люди в чёрном выбежали из прохода, толстый спешно вышел, а длинный выбежал. Судя по всему этот охрана ТРК.

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » ­Россия » Кемерово "Зимняя вишня" » Зимняя вишня. Основное.Часть I