А это не Он сотворил такую идиотскую жизнь, а мы сами, по собственному желанию.

Это в десятку! Разбираем тут спектакли разной степени убедительности, чаще дебильные, а главную постановку мимо сознания проносим. Называется "Ягве бох вседержитель". Ну и шельма этот Яхва, чисто баба Яга и 3 наперстка в одном флаконе!
Как на зоне: "ты соври, но соври красиво!"

А для чего тогда Гитлер с подачи русских белогвардейский эмигрантов шел на Восток уничтожать социализм и восстанавливать монархию?
Германский национал-социализм не отрицает частную собственность, а значит это капитализм.  И ничего общего с социализмом или коммунизмом тут нет. Социализм в названии тут чисто для красного словца.

Мнение невежды, не подкреплённое фактами. Стыдиться надо таких домыслов. Эволюция — давно ставший очевидным факт, наделяющий реальным смыслом живую и неживую природу. И есть куча прекрасных популярных книг от эволюционных биологов с миллионами фактических ссылок, которые живо это доносят.

Набор мертворождённых штампов, от якобы отсутствия изменений до "всего лишь теории". Понимаю, что тебе ни капли не стыдно за интеллектуальную нечестность перед самим собой, но в действительности теория — это высшее достижение науки, делающее верные прогнозы на основе качественных обобщений максимального количества фактов. По поводу приматов и конкретно людей добро пожаловать на антропогенез.ру.

От пёрлов из христианской методички по увиливанию уже тошнит, честное слово.

Блаженный. Жаль только, что осознание не означает соответствие осознанного реальности. А эта исповедь прекрасно показывает основу религиозной веры — страх неизвестности. Но наша естественная реакция на неизвестность — исследование, и образование непреложных фантастических догм является лишь неприятным следствием несовершенства некоторых его методов.

Сначала было искусное забалтывание проблемы теперь уже топорное.
Ну да, "Разные стихи, отдельные фразы" :
http://nev-tanah.info/tora/vaikra/vk-27 :
Ваикра – 27 глава :1 И сказал Йеhова Моше так: 2 “Говори с сынами Исраэйлевыми и скажи им: ‘Если кто-либо по обету посвящает какую-либо душу Йеhове по оценке’. 3 То в случае оценки мужчины от двадцати до шестидесяти лет оценка твоя должна быть пятьдесят шекэлей серебряных, по шекэлю священному.
Уже не смешно. Если так хочется оправдать закон o ритуальных убийствах людей то неужели нельзя было поискать более разумные доводы?
Торa http://nev-tanah.info/tora/vaikra/vk-27:
"28.Всякое же посвященное, что посвящает человек Йеhове из какой-либо собственности своей: человека ли, скотину ли, или из поля своего владения, – не продается и не выкупается; всякое посвященное есть святое святых – Йеhове оно.”
"29. Всякий человек, осужденный на смерть, не может быть выкуплен – он должен быть предан смерти.”
Библия http://www.patriarchia.ru/bible/lev/27 :
«28.Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, - человека ли, скотину ли, поле ли своего владения… все заклятое есть великая святыня Господня; 29. все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.» (Левит 27:28-29)
Здесь даже предложение не закончено: фраза 29 является продолжением смысла фразы 28. О каких "разных стихах" ты всё время твердишь?
Если фразы в предложении пронумерованы, то это не означает что это совершенно разные стихи.
Почему ты всё время пытаешься сбить с толку?

Bыкупать жизнь "врага-иноверца" совершенно не логично.
В 27 главе речь не идёт о наказаниях, речь идёт только о Жертве Господу.
Вся 27 глава посвящена ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯМ.
Если ты толкуешь "херем" как запрет, то в 29 фразе это запрет на жизнь и посвящение человека Господу через лишения его жизни.
Ни о каком ”подлежит уничтожению враг-иноверец” речи нет. О "врагах-иноверцах" полно информации в других главах.

В 29 фразе говорится о жертвоприношении человека через лишение его жизни.   

Надоело - не мусоль и не придумывай абсурдных оправданий деструктивным Библейским законам.
Закон Господа о человеческих жертвоприношениях подтверждается много раз:
”…возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение.» (Бытие 22:2)
«Не медли приносить Мне начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих.» (Исход 22:29)

Тексты Библии, давно отредактированы, одобрены высшим руководством и лежат в основе Идеологии всего Христианства и исправлению не подлежат т.к. "надиктованы духом святым". А ты пытаешься всеми правдами-неправдами оправдать эту кровожадную Идеологию.
Рассказывай сказки o ”подлежит уничтожению враг-иноверец” себе, пожалуйста.

С такой логикой что угодно можно оправдать: и ритуальные убийства детей, людей, и кровожадность и коварство Господа и все дебилизмы - для тебя нет проблем всё сводится к удобному для тебя слову "херем".
Глава 27 всецело посвящена различным видам жертвоприношения, в том числе ритуального убийства людей для Господа.

Идеология Христианства основана на жертвоприношении.
Речь вообще идёт о том, что нормальный здоровый человек никогда не примет никакой идеи ритуального убийства, тем более детей и только затваренное/ чипированное сознание на такое способно.

Отредактировано Rinata (04.07.2018 15:03:10)

Бесконечные пустые слова - это не аргумент.

О жертвоприношениях людей в Христианской Идеологи яснее некуда:
http://www.patriarchia.ru/bible/lev/27
”…возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение.» (Бытие 22:2)
«Не медли приносить Мне начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих.» (Исход 22:29)

«28.Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, - человека ли, скотину ли, поле ли своего владения… все заклятое есть великая святыня Господня; 29. все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.» (Левит 27:28-29)

да не пытаюсь я сбить с толку! Я уже сказала - это особенность текстов Торы и Корана, особенность поэтики иврита и арабского языков, переводчики сталкиваются с трудностями именно поэтому. В первом твоём примере точный перевод был бы таким:

Ваикра – 27 глава :1 И сказал Йеhова Моше так: 2 “Говори с сынами Исраэйлевыми и скажи им: "(Закон для тех), кто по обету посвящает какую-либо душу Йеhове по оценке’. 3 В случае оценки мужчины от двадцати до шестидесяти лет оценка твоя должна быть пятьдесят шекэлей серебряных, по шекэлю священному. " Т.е., это как диктовка Уголовного Кодекса - название статьи, далее - её параграфы.

Конечно, нелогично, так именно в этом стихе речь не о врагах, а о преступниках - святотатцах, прелюбодеях и т.д., которые подлежали смерти и специально указано, что их, ОТВЕРЖЕННЫХ, тоже нельзя выкупать, как и ПОСВЯЩЁННЫХ. Только разница в том, что ПОСВЯЩЁННЫЙ должен выполнить Закон, служа Богу и левитам, а ПРЕСТУПНИК должен быть казнён. Неужели непонятно, почему фарисеи обрекли на смерть Иисуса? Он был святотатцем в их глазах! Только во времена римского владычества иудеи уже не имели права карать смертной казнью - отсюда эта дикая история с Понтием Пилатом и "умыванием рук"!

Нет, она, в основном, посвящена тому, как можно откупиться от непродуманного обета. А поскольку у иудеев обеты были, большей частью о принесении жертв, то про них и говорится. Обеты о людях - исключение. Историю Самуила взять, например: его мать была неплодна и дала обет посвятить ребёнка Господу, если он родится. Самуил стал священником, пророком и царём, в результате, никто не собирался его резать и сжигать))) В его случае, если бы мать передумала, она могла бы выкупить сына, или он мог бы выкупиться сам, ЕСЛИ к тому времени уже действовало это дополнение к Закону. Он не был первородным. А вот если бы он был первородным, т.е.первым ребёнком отца, а не матери, он автоматически был бы посвящён Богу и выкупу не подлежал, но приносить в жертву его бы тоже не стали.

Нет - не пытаюсь оправдать. Во-первых, понять - не значит оправдать. Во-вторых, то что ты приводишь, как доказательство одобрения иудеями, а потом и христианами, человеческих жертвоприношений, - таким не является. В писаниях в сто раз больше цитат о недопустимости этого, и сам кодекс "Левит" с его подробными инструкциями свидетельствует как раз о том, что иудеи - ПЕРВЫЕ отказавшиеся от этого варварского обычая. И это был уже огромный шаг вперёд. Мне, кстати, и жертвоприношение животных и птиц тоже представляется жестоким, но тут нет смысла лицемерить - я не вегетарианец, если животное служит пищей, то ритуально оно будет убито или так, как делают сейчас, - без разницы. Может, даже ритуально и правильнее - человек клал руку на животное и говорил, что принимает ответственность за лишение его жизни во славу Господа и для поддержания жизни своей и своих ближних.

Отредактировано Барабашка (04.07.2018 17:21:07)

Ага, еще и ежегодно причащаются, отведывают кровь и тело Христа. Спасибо хоть, что реальные жертвоприношения отменили - единственный позитив от всего христьянства. Но напоминать-то надо регулярно! Шоб не забывали твари откуда взялись.

Час от часу не легче.
Совсем недавно ты говорила о:

...теперь от "врагов-иноверцев" отрекаешься.
Определись уж как нибудь, а лучше дискутируй свою Тору с еврейцами (если доверяешь).
Мы дискутируем Библию - уже написанную отредактированную и признанную как: Основа Идеологии Христианства.
http://www.patriarchia.ru/bible/lev/27 
«Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, - человека ли, скотину ли, поле ли своего владения… 29.все заклятое есть великая святыня Господня, все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.» (Левит 27:28-29)

Было бы интересно узнать что у них там в Торе написано, но подстрочника ты не даёшь.
Ваикра27: "28. Ах кол херем ашер йа харим иш л Йеговах микол ашер ло меадам увехемах умисдех ахузато ло йимахер вэло йигаэль кол херем кодеш кодашим ху л Йеговах"
"29. Кол херем ашер йо хорам мин ха адам ло йипадех мот йумат"
Хотя оно и так понятно, слово херем у них в обеих фразах 28 и 29, собственно тоже самое что и в русском переводе:
заклятое как клятва/обет и заклание/лишение жизни (два в одном) - посвящение Господу через ритуальное убийство  и твоё значение херем как запрет на жизнь жертве, посвящённой для Господа.
Для "врагов-иноверцев, преступников - святотатцев, прелюбодеев и т.д" - существуют отдельные главы.
А глава 27 полностью посвящена жертвоприношениям Господу, в том числе ритуальному убийству людей.

Юридически - да.
С точки зрения Христианской идеологии - был принесён в жертву за грехи человечества - как козёл отпущения:
Мф. 20:28
«Его кровь – на нас и на наших детях!» (Матф. 27:25)
"Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения" (Евреям 9:22)

Отредактировано Rinata (04.07.2018 20:08:19)