Вопрос только один - какой БОГ? Все здесь так логично рассуждают, осталась самая мелочь - единица измерения. Вот внимательный чел, исходя из "святых текстов" и первоисточников, засомневался
это его канал на ютубе
Если коротко: в "святцах" имеет место быть понятие "БОГИ", а не БГ в ед. числе.
Всё разложено по полочкам, и пресловутого ЯХВЕ, как и самих евреев, нам явочным порядком  вдолбили в голову. Практически дубиной. Меня как физика и свободного человека это не устраивает.
Приятного просмотра
КТО ТАКОЙ БОГ!? Я САМ В ШОКЕ!!!! ВИДЕО УДАЛЯЮТ СО ВСЕХ ПАБЛИКОВ

Обычный, выражаясь языком форума; матричный мэйнстрим который пропихивают во все дыры . Не пойму, что вас так привлекло в этом блюде ... как свободного человека ... разве. что - название ?

Отредактировано Rurik (02.07.2018 14:59:36)

Искусно заболтала проблему называется.
http://www.patriarchia.ru/bible/lev/27 
«Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, - человека ли, скотину ли, поле ли своего владения… все заклятое есть великая святыня Господня, все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.» (Левит 27:28-29)
Слово "заклятие" происходит от "заклание" и означает "убийство" и "заклятое", никак не "запретное", а подлежащее убийству, лишению жизни так как посвящено уже Господу. На всех языках в Библии стоит, что это жертва господу через "лишение жизни"- "великая святыня Господня".
"...все заклятое есть великая святыня Господня..."
"херем" в смысле "противные Богу" не может быть "великой святыней Господа"!

Где написано, что это жизнь врага-иноверца ?

Мы обсуждаем Библию на которой основана Христианская Идеология, а не Тору.
  «Не медли приносить Мне начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих.»(Исход 22:29)
”…возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение.»
(Бытие 22:2) Вот буквальное описание как нужно приносить в жертву "первенцев".

Это пустые домыслы и внушения церковников. Ни о какой "силе веры" речь не идёт. Господь испытывал Авраама на страх и беспрекословное подчинение - на полную ничтожность:
”...ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня.” (Бытие 22:12)
Уничтожение человека как личности это ведущая линия в Христианской Идеологии. Для этого и создана технология "микрочипирования/затваривания".
Господь: ” ...младенцы их будут разбиты, и беременные их будут рассечены...”
(Книга Пророка Осии 14:1)
Христос: ”…и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, … ” (от Луки 19:44)
Господь:«Отцы будут есть сыновей среди тебя, и сыновья будут есть отцов своих.» (Иез. 5:10).
Христос:  "Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную". "Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие...."
(от Иоанна 6:53-56).
Tолько чипированные могут такой маразм  принимать и распевать в своих храмах напичканных мертвечиной:
” …блажен, кто схватит и разобьёт младенцев твоих о камень..!” (Псалмы 136:9)

A "Эпизод с дочерью Иеффая" чётко иллюстрирует как работат Господень закон о Ритуальном Убийстве на практике.
В Библии много таких мест:
«…возьми дань Господу, по одной душе из пятисот, из людей и из крупного скота… возьми это из половины их и отдай Елеазару священнику в возношение Господу… и дань из них Господу тридцать две души…И отдал Моисей дань, возношение Господу, Елеазару священнику, как повелел Господь Моисею. » (Числа 31:26-29-41)
«И они повесили их на горе пред Господом. И погибли все семь вместе; они умерщвлены в первые дни жатвы, в начале жатвы ячменя... и умилостивился Бог над страною после того.» (2 Царств 21:9-14)
"...так говорит Господь: вот, родится сын дому Давидову, имя ему Иосия, и принесет на тебе в жертву священников высот, совершающих на тебе курение, и человеческие кости сожжет на тебе.» (3 Царств 13:2)
«И заколол всех жрецов высот, которые там были, на жертвенниках, и сожег кости человеческие на них.» (4 Царств 23:20)
«Восемь лет было Иосии, когда он воцарился... и делал он угодное в очах Господних... и кости жрецов сжег на жертвенниках их.»
(2 Паралипоменон 34:1-5)

Результат "оркизации" на государственном уровне.
И официально, Инквизиция - результат деструктивной Политики Христианства:
Христос: ”Кто не со Мною, тотъ против Меня” (Матф. 12:30)
Христос: ”И ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов” (Матф13:50)

Отредактировано Rinata (02.07.2018 19:41:40)

То есть, по-твоему, когда в "Левите" говорится про "заклятое" поле или дом, или другое имущество - это всё тоже всегда следует разрушить, уничтожить? "Заклятие" вовсе не происходит от "заклания", а от "клятвы". В старых переводах употребляли слово "обет", что точнее передаёт одно из значений слова "херем"

А в Торе такого и нет. Буквальный перевод 28 стиха: "Всякое же посвящённое (херем), что посвящает человек Богу, из какой-либо собственности своей:человека ли, скотину ли, или из поля своего владения - не продаётся и не выкупается; всякое посвящённое - СВЯТАЯ СВЯТЫХ (кодеш кодешим), принадлежит оно Богу." Следующий стих - ОТДЕЛЬНОЕ указание, не связанное с 28, как в Библии: "Всякий человек, осуждённый на смерть (херем в смысле "проклятый"), не может быть выкуплен:смерти будет предан."

В Торе, смотри выше. И в талмудической литературе трактуется именно так. В Торе действительно есть места, где говорится о человеческих жертвоприношениях, но они объясняются отпадением от единого Бога, впадением в язычество под влиянием народов, среди которых они жили. И это осуждается однозначно. Ещё раз: есть разница между уничтожением врагов или отступников и принесением их в жертву, не говоря уж о жертвоприношении СВОИХ ради каких-то благ за это от Бога. Религия - это инструмент управления, не более того. И не единственный, естественно.Все законы придуманы людьми, а не богами. Как "хорошие", так и "плохие".

В Библии очень много искажений, и случайных, и намеренных , а также полно прямых подлогов. Есть несколько интересных работ, в которых разбираются библейские подлоги.

Можно и так трактовать, но, опять же, понятие "страха Божия" у иудеев несколько иное.

А вот с этим я не согласна. Несмотря на все "косяки" христианства и его кажущуюся деструктивность, в нём есть и любовь, и надежда, и утешение, и духовные подвиги. Религия ВСЕГДА больше культа и выходит за рамки интересов тех, кто культ внедряет для своих, не всегда благовидных,  целей.

Да, а доказывать что-то вырыванием цитат из контекста - вообще неконструктивно. Думаю, любой может прочитать полностью историю Иосии, например, хоть в Торе, хоть в Библии. Там нет ни слова о жертвоприношениях Иегове. Иосия убил тех, кто как раз совершал неугодное Богу, в том числе, и человеческие жертвоприношения. Или ты всё-таки не видишь разницы между просто убийством (религиозным = политическим в случае Иосии) и жертвоприношением?

Как говорит Сэм Харрис, для того, чтобы иметь мораль, справедливость, правосудие и т.п., не нужно верить во всякую недоказуемую муть, всё это доступно эмпирически.
Свободу имею ввиду гражданскую, с отменой прямого рабства, которое, скажем, в Библии нигде не порицается даже Христом, а божественное его регулирование является частью Закона. Для духовной свободы от своей тени верить в сказки опять же не обязательно, познаётся опытным путём.
Язычество это или нет значения не имеет, важно фактическое применение. Да, демократия по сути оказалась фуфелом. Конфликт веры с гуманизмом понятен, т.к. каждая религия без какого-либо обоснования авторитарно задаёт свои смысл и ценность человеческой жизни.
За единственно верную церковь втирать не надо, все они со стороны одинаковые. Одинаково ошибаются, одинаково вредят и смешно барахтаются в попытках продемонстрировать сверхъестественность.
А адекватность людей зависит от них самих, их опыта. Чужой мозг — потёмки, и какую форму примет вера в чьей-то голове — неизвестно, сродни лотерее.

Дзогчен буддизм какой-то. В смысле, не обязательно для этого быть христианином.

Отредактировано Elyon (03.07.2018 02:14:04)

Ваше общее заблуждение, уважаемые участники дискуссии в том, что вы воспринимаете все исключительно как с материальной точки зрения, так и с духовной, но в земных пределах реальной жизни, руководствуясь только истиной и справедливостью в собственном понимании вопроса. Разговор на эту тему, вообще не будет иметь смысла, если говорить только о биологической составляющей жизни человека и не признавать или игнорировать бессмертность и вечность человеческой души, которая окажется вне своего земного тела после физической смерти такового. НО! При этом в душе останутся те же потребности и желания, приобретенные человеком за время жизни, которые стали и духовной потребностью посредством тела. Вы это называете "затвариванием", т.е. получение духовно-телесной зависимости в течении жизни от материального мира и собственных желаний, с которыми вам и предстоит остаться после смерти, но уже без тела. Вы можете сказать, что их вам навязывают, обязывают и т.п. Но решаете то, вы сами, принимать это или нет. Это называется адом, когда хочется, а ничего сделать не можешь и так вечно и бесконечно. Что касается жертвоприношения, не путайте с язычеством и прочими ритуалами. Мол, отдал что то, пожертвовал, угодил богам и дело закрыто. Это слишком просто, а главное бессмысленно и вредно. Речь здесь идет (в частности с сыном Авраама) о том, что все данное человеку на земле, не есть его заслуга или его собственность. А смирение перед Господом, есть возможность и способ избавиться от зависимости земного имЕния. Это всего лишь проверка, проверка, господа...

Ана́фема (греч. ἀνάθεμα — «отлучение» от ἀνατίθημι — «возлагать, накладывать») — изначально — жертва богам по данному обету, посвящение божеству; позже — отделение (кого-либо от общины), изгнание, проклятие.
Сейчас у христиан: 1.Отлучение христианина от общения с верными и от таинств, применяемое в качестве высшего церковного наказания за тяжкие прегрешения (прежде всего за измену православию и уклонение в ересь или раскол) и соборно провозглашаемое.
То есть изначально слово анафема означало "дар богам", далее свою роль сыграл перевод этого слова. В Новом Завете слово «анафема» употребляется несколько раз апостолом Павлом, а в греческом оригинале это слово также встречается в книге Деяний, хотя и в другом переводе: Слово «анафема» в данном случае переведено, как «клятвою».
Соответственно: В Септуагинте был использован для передачи древнееврейского термина ивр. ‏חֵרֶם‏‎ (херем) — нечто проклятое, отверженное людьми и обречённое уничтожению. В синодальном переводе Ветхого Завета переведён термином заклятое.
Так что не ищите тайного смысла в словах, многие из которых утратили свое первоначальное значение, связанное с переводами на другие языки, а ищите суть вопроса. Я же говорил, не привязывайтесь ни к чему земному и не затваряйтесь в терминах и числах.

Шрила Прабхупада - 09.1966 Нью Йорк Бхагавад Гита 07.15-18

Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; 

25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; 

26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. 

27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? 

28 Он же сказал им: враг человек сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? 

29 Но он сказал: нет - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, 

30 оставьте расти вместе то́ и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою. 

Евангелие от Матфея, глава 13.