Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Форма Земли. Часть V


Форма Земли. Часть V

Сообщений 101 страница 120 из 816

101

#p136741,Иван М написал(а):

Для точных расчетов ...
... в таких случаях надо с линейкой мерить.

Ну что ж, если все и всяческие уточнения помогут Вам ответить на заданные выше (и последующие) вопросы, то возражать не буду. И, наоборот, невозможность ответить на них по причине отсутствия точной информации нисколько меня не взволнует (хотя бы ввиду ожидаемости).
Меня-то лично "ломает" ползать по дамбе с линейкой, зная, что потом придется выявлять пропорции по видео, снятому с 40 километров.

#p136741,Иван М написал(а):

Один метр в калькуляторе дает километры разницы.

По этому поводу я отписался в предыдущем посте (под спойлером).

#p136741,Иван М написал(а):

Высота 7.5 метров дамбы - это средняя по больнице, как я понял.

Скорее, 7,5 - минимальная высота, а место, приведенное Вами на картинке, заметно выше. Только что это меняет?

Отредактировано Michelle (13.11.2017 00:50:22)

0

102

0

103

#p136761,Donmakaron написал(а):

вбрасывать ролики дело нехитрое.
сможешь объяснить вопросы из сообщения ?

Плоская земля заменить на вогнутая земля.

0

104

#p136761,Donmakaron написал(а):

https://pp.userapi.com/c834404/v834404500/26f5e/wRzewmQCawk.jpg
забавно, но для каждой пары взаимных наблюдений нужен свой, как его там, искривлятор...

0

105

#p136741,Иван М написал(а):

:: Сообщение от : Michelle ::
Как факт сокрытия острова бушующими волнами (больше 40 метров по высоте) объясняется при плоской Земле?

Для точных расчетов локация с бушующими волнами не очень подходящая

Заценил ответ. Вдумайтесь:
Вопрос: куда могли деться 40 метров высоты острова, если всё - плоско?
Ответ: для точных расчетов... и т.д.

Да какая разница?

Да нет здесь точных расчетов! И, в "кабинетных комнатных условиях" они вряд ли возможны.
О чем вообще разговор? Пропало 40 (!) метров. Хотите уточнить, 40 ли (а не 39,5, 27 или 33)?
Да хоть 20! Они! Скрыты! Водой! Вопрос был только об этом!
Хотите поспорить о степени "бушуемости" волн? Да какая разница, пропали-то десятки метров!
Изменение высоты на метры дают километры разницы (видимо, в дальности видимости объектов)? Да и пожалуйста!

Или все эти уточнения докажут плоскостность Земли?
Флаг в руки. Могу даже оказать посильную помощь (см. ниже)

Следующая часть поста Ивана М к делу вообще не относится:

Вопросы риторические

Эта часть сообщения вполне могла бы быть проигнорирована, как не имеющая отношения к заданным вопросам.
Тем не менее, если есть желание увести обсуждение в сторону оживить дискуссию, задам несколько вопросов.

#p136741,Иван М написал(а):

https://www.yachtrussia.com/articles/20 … s_228.html
Наконец, такая специфическая трудность. Планируя маршрут по Голландии, необходимо иметь в виду навигационные особенности здешних вод. Ваттово море (Waddenzee) считается одним из самых непростых для навигации мест в мире – с довольно сильными течениями, перепадом уровня воды и сложным фарватером.

http://polvetra.ru/services/nanr-wind_and_water-2016/
Это море известно среди моряков своими коварными мелями и сильными приливными течениями, которые делают большую часть Ваттового моря опасной или даже недоступной для судоходства. Благодаря этому факту в определенных частях моря дикая природа оказалась практически не тронута человеком и сохранилась в своем первозданном виде. Три года назад две трети Ваттового моря были включены в список Всемирного Наследия Юнеско.
Плюс голландцы нагородили шлюзов, дамб, насыпей.

Правильно ли понимаю, что "навигационные особенности здешних вод" напрямую влияют на кривизну водной поверхности?
Каков механизм влияния на форму водной поверхности таких "навигационных особенностей", как сильные течения и сложность фарватера?
Правильно ли понимаю, что здесь под "перепадом уровня воды" понимается локальная "вспученность" водной поверхности радиусом около 6400 км? Если - да, то есть ли этому какие-либо подтверждения?
Какое образом на форму водной поверхности в Ваттовом море влияют:
- сильные приливные течения;
- коварные мели;
- нетронутость человеком дикой природы;
- сохранность её (дикой природы) в первозданном виде;
- включение 2/3 Ваттова моря в список Всемирного Наследия Юнеско?
Сколько шлюзов, дамб и насыпей нагородили голландцы между дамбой Afsluitdijk и островами Vieland и Texel и каким образом нагороженные шлюзы, дамбы и насыпи влияют на точность расчетов?

Но по этой, не относящейся к делу части сообщения у меня есть вопрос не риторический.
Если я правильно понял, сложность навигационных особенностей исключает возможность использования этих роликов для каких-либо выводов по форме Земли.
Внимание, вопрос: а зачем тогда притащены на форум эти ролики?
Или ролики годны лишь для обоснования плоскостности Земли (и, соответственно, когда на их основе аргументируется кривизна, они перестают быть годны)?
Или, другой вариант, ролики выложены бездумно. Но именно об этом уже неоднократно говорилось: прежде чем притаскивать материал, проработайте его.
Сейчас же "отмазки" с описанием ужасных навигационных особенностей между дамбой и островами выкладывать поздно.
Если по вашим материалам сделаны неприятные для вас выводы, понимаю. Но не сочувствую.

#p136741,Иван М написал(а):

Есть еще вопрос по высоте съемки-
Все таки в таких случаях надо с линейкой мерить.
Один метр в калькуляторе дает километры разницы.
Высота 7.5 метров дамбы - это средняя по больнице, как я понял.
http://images.vfl.ru/ii/1510520630/c0e48ff0/19395185_m.jpg

Обещанная помощь: высота съемки составляет примерно 10,8 метра (выяснено недавно, после размещения  сообщения)
Кроме этого, можете «поиграть» с рефракцией.
С интересом буду ждать, получится ли «выпрямить» Землю (или обосновать ейную плоскостность).

+3

106

#p136841,Michelle написал(а):

Или, другой вариант, ролики выложены бездумно. Но именно об этом уже неоднократно говорилось: прежде чем притаскивать материал, проработайте его.

1. Еще раз пишу для особо одаренных  - если эти ролики тебе, чудаку, не нравятся- выкладывай свои.
Тебе в рамках темы надо выкладывать свои ролики, что бы доказать шариковость Земли, и чтобы шарик имел бы нужный радиус.

Ролики я выкладывал по двум локациям.
По Ла маншу в финальном ролике скалы оказались видны с дистанции 40 км на  высоту, большую чем, по калькулятору.
Вторая локация для точных расчетов оказалась неудачной.

2. По высоте с дамбы - еще раз пишу свое окончательное мнение.
Там надо на месте мерить линейкой.

3. За употребление дебильных выражений "притащены ролики", "набросы" и т.д. я прекращаю с тобой общаться.

Отредактировано Иван М (13.11.2017 23:11:57)

+1

107

#p136848,Иван М написал(а):

если эти ролики тебе, чудаку, не нравятся- выкладывай свои

Ну почему же? Наоборот, очень нравятся.
И, в первую очередь, тем, что они - ваши (плосковеров)

#p136848,Иван М написал(а):

Тебе в рамках темы надо выкладывать свои ролики, что бы доказать шариковость Земли, и чтобы шарик имел бы нужный радиус.

Да? Так-таки – свои? А использовать ваши (плосковеров) нельзя? Например, чтобы доказать шариковость? Или выразить сомнения в ваших аргументах?
Или, на основании этого:

#p128491,Dmitry" написал(а):

Здесь нельзя флудить, здесь разбираем фото, видео, аргументы, доказательства, которые относятся к разгадке формы Земли.

чтобы "разбирать видео, аргументы, доказательства плосковеров которые относятся к разгадке ФЗ"?

#p136848,Иван М написал(а):

2. По высоте с дамбы - еще раз пишу свое окончательное мнение.
Там надо на месте мерить линейкой.

Да не надо еще раз писать.
Есть проект. Есть 9 метров + 1,8 (рост фотографа).

#p136848,Иван М написал(а):

3. За употребление дебильных выражений "притащены ролики", "набросы" и т.д....

"Набросы" - не от меня.
За "притащенность" и т.д. - приношу искренние извинения.
После вот этого (подчеркнутого):

#p136107,Иван М написал(а):

Вообще завязывай флудить- вспоминать Наливайко, спрашивать про ролики  и прочую херню.

я не предполагал, что Вы столь чувствительны.
Еще раз - извините. Впредь (пусть и не с Вами) буду стараться больше следить за речью

#p136848,Иван М написал(а):

я прекращаю с тобой общаться

Ваше право...

Отредактировано Michelle (14.11.2017 00:12:41)

+1

108

Еще раз вернемся к паре видео, рассмотренной ранее, и проделаем те же расчеты, что и с маяком на острове Vlieland.

Итак, вид с дамбы на маяк Eierland на острове Texel.
Точка съемки на обоих видео практически одинакова, отличие - лишь по высоте (10,5 и 19,5 м).
Расстояние до маяка 29 км
Маяк стоит на дюне высотой 20 м
Высота маяка 35 м

Первое видео, со смотровой площадки на дамбе (высота 10,5 м):

Произведем расчеты, подобные сделанным выше.

http://images.vfl.ru/ii/1510611115/2adf795b/19409243_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1510611174/3f9bced9/19409254_m.jpg
Как видим, так совпало, что вода перекрывает практически (разницей менее 1 метра пренебрегаю) только остров, не затрагивая маяк.
Расчет по калькулятору показывает хорошее совпадение с тем, что получено из анализа стоп-кадра:
Действительно, с высоты 10,5 м остров (20 метров по высоте) скрывается на удалении 29,2 км

Второе видео, со смотровой башни на дамбе (высота 19,5 м)


Пропорции маяка уже определены, поэтому сразу переходим к анализу стоп-кадра:
http://images.vfl.ru/ii/1510612622/7ffeccb5/19409458_m.jpg
Уровень воды на 11 метров ниже основания маяка. То есть, водой скрыто 9 метров высоты острова.
Расчет по калькулятору:
с высоты 19,5 м объект высотой 9 м (часть острова (по высоте), скрытая водой) виден на расстоянии 28,1 км

Вывод: и по этой паре видео налицо хорошее подтверждение расчета, сделанного из условия кривизны Земли с известным радиусом, видеоматериалами, любезно выложенными Иваном М.

+5

109

#p136848,Иван М написал(а):

За употребление дебильных выражений "притащены ролики", "набросы" и т.д. я прекращаю с тобой общаться.

до тех пор, пока не расскажешь, как на плоской земле возможен восход солнца в день равноденствия точно на востоке - ты троль... можешь не вбрасывать ролики, доказывающие шарообразность земли, скучно это... повесели народ чем нибудь другим...

+1

110

А вы не думаете о том, что рельеф местности везде и всегда разный и эти все видео ни чего не доказывают, нужно знать высоту над уровнем моря как наблюдателя, так и наблюдаемого объекта
к кому обращаешься?
прочитай Правила форума#pf4  п.5.

Отредактировано avkvadrate (14.11.2017 10:30:36)

0

111

#p136867,beaver написал(а):

можешь не вбрасывать ролики

Да я и без дебилов разберусь, что мне делать.
Какое тебе  равноденствие нужно?
После бана, я тут ничего показывать не буду.

+1

112

#p136875,Иван М написал(а):

Какое тебе  равноденствие нужно?

можешь осеннее, можешь весеннее... без разницы...

0

113

Закончив с проверкой правильности формулы расчетов дальности видимости на основе кривизны Земли и убедившись в ее точности и предсказуемости результатов, еще раз вернусь к видео, снятому со смотровой башни дамбы Afsluitdijk с видом на маяк на острове Texel 

Добавлю еще одну иллюстрацию первого вопроса (куда на плоской Земле подевались 40 метров высоты острова). Только на этот раз «пропажа» немного другая.

http://images.vfl.ru/ii/1510689809/d85810ac/19422866_m.jpg

На этом стоп-кадре видим море и, на горизонте, остров. Ранее было показано, что часть острова (по высоте) скрыта водной поверхностью. То, что не скрыто, над ней возвышается. Это разбиралось и должно быть понятно.
Смотрим на карту и, на ней, на линию, соединяющую наблюдателя и объект наблюдения (съемки).

http://images.vfl.ru/ii/1510693238/9e5059bd/19423342_m.jpg

Видим, что на своем пути взгляд проходит не только над водной поверхностью, но и над частью острова, выдающейся в море эдаким "мысом". Это место выделено красным и, с увеличением, скопировано на врезку.
Возвышение над уровнем моря этой части суши (по линии взгляда) составляет 2-3 метра (см. иллюстрирующие фото, врезанные в карту).

Однако, на видео (см. стоп-кадр выше) этого "мыса" не видно вообще.

Куда он делся, понятно. Возвышение в 3 метра над уровнем моря уходит за горизонт на расстоянии около 23 км (при наблюдении с 19,5 м). Здесь же - больше 24 км. Но это "понятно" - для шариковой Земли.
Для плоской же, казалось бы, все должно быть "на ладони", точнее - на плоскости: и остров (весь, снизу доверху), и все, что находится перед островом.

Отсюда, вопрос (или шестой, дополнительно к вышезаданным, или, если угодно, дополнительный к первому (скажем, 1а)):
почему - при условии плоской Земли - не виден "мыс", выделенный на вышеприведенной карте?

Отредактировано Michelle (15.11.2017 00:26:20)

+2

114

Обман зрения

Среди  комментариев к видео со смотровой башни дамбы на маяк на острове Texel встретился такой:

Eye height 20 meters = 65 feet Distance 29 Kilometers = 18 miles Go to the earth curvature calculator and enter in these numbers. The obscured height given is 44 feet. In other words anything less than 44 feet tall at 18 miles distance should be obscured by the curvature of the earth. The beach is visible. The beach is not 44 feet tall. According to modern science this should not be possible. Have we been lied to?

Как уже упоминал (не без неловкости), в аглицком я не силен, посему воспользовался Яндекс-переводчиком:

Высота глаз 20 метров = 65 футов расстояние 29 километров = 18 миль перейти к земле кривизны калькулятор и введите в этих числах. Данный затемняется высота составляет 44 метра [явный сбой, правильно – 44 фута (М)] . Другими словами, искривление земли должно затемнить все, что менее 44 футов в высоту на расстоянии 18 миль. Пляж виден. Пляж не 44 футов высотой. По современной науке это невозможно. Нам солгали?

Расчет с помощью известного калькулятора дает практически тот же результат. Действительно, с высоты 20 метров на расстоянии 29 км должно уйти под воду около 10 метров высоты острова.

Значит, комментатор пляж видит. Современная наука в шоке (увы, пляж-то виден…).

Вот он, пляж:

http://images.vfl.ru/ii/1510689809/d85810ac/19422866_m.jpg

Идем по порядку.

Прежде всего, какой именно пляж лицезреет комментатор?
При взгляде с дамбы, сначала он видит (должен видеть) упоминавшийся в предыдущем сообщении "мыс", затем небольшой залив, после чего уже подъем до самого маяка.

http://images.vfl.ru/ii/1510697973/b8e61890/19423796_m.jpg

Но на всем "пути" над мысом, заливом и подъемом пляжей нет. Для этой местности характерны другие пейзажи.

http://images.vfl.ru/ii/1510696818/9d7b2db9/19423695_s.jpg  http://images.vfl.ru/ii/1510696742/77e12a13/19423686_s.jpg  http://images.vfl.ru/ii/1510696777/e67fdf72/19423690_s.jpg  http://images.vfl.ru/ii/1510696666/7de903db/19423679_s.jpg

Можно поискать пляж и сверху:

http://images.vfl.ru/ii/1510699083/ccbdb5c3/19423884_m.jpg

Как видим, со стороны дамбы - все больше сельскохозяйственные районы.
Пляжи же - с любой другой стороны, но не со стороны дамбы.

Кстати, выше уже выкладывалось фото с пляжем. Им и воспользуемся:

http://images.vfl.ru/ii/1510699259/a742f537/19423902_s.jpg

Вот мы и нашли место, откуда виден пляж.
Тут только одна загвоздка: это место явно не в 30 километрах.
Придется смоделировать, как бы видел наблюдатель этот пляж с той же высоты и на том же расстоянии, что и снято видео.  (ну, типа, "развернем" остров, чтобы с дамбы был виден пляж).
Для этого совместим стоп-кадр из видео и фото с пляжем, уравняв размер маяка:

http://images.vfl.ru/ii/1510699435/0c61cbac/19423916_m.jpg

И неожиданно (для комментатора, но не для "современной науки") обнаруживается, что никакого пляжа комментатор видеть не может. Если бы он и был со стороны дамбы, водная поверхность его бы загородила.
И объясняется это легко - для шариковой, но никак - для плоской Земли.

(Вопросов к поклонникам плоской Земли здесь нет. Возможно, позже будет несколько выводов по этому посту)

Отредактировано Michelle (15.11.2017 09:26:40)

+2

115

#p136948,Michelle написал(а):

И неожиданно (для комментатора, но не для "современной науки") обнаруживается, что никакого пляжа комментатор видеть не может. Если бы он и был со стороны дамбы, водная поверхность его бы загородила.

+

http://images.vfl.ru/ii/1510699435/0c61cbac/19423916_m.jpg

Уже несколько раз перечитал и пересмотрел, и вдоль, и поперёк, но смысл ускользает от меня :)
А что мы видим тогда на видео со стороны дамбы(?) - что за светлая полоска?
видно что-то размытое.
https://s7.postimg.org/h76311jxn/image.jpg

Если бы он и был со стороны дамбы

Есть какие то сомнения в направлении съёмки?

0

116

#p136966,Serj написал(а):

:: Сообщение от : Michelle ::
    И неожиданно (для комментатора, но не для "современной науки") обнаруживается, что никакого пляжа комментатор видеть не может. Если бы он и был со стороны дамбы, водная поверхность его бы загородила.

Уже несколько раз перечитал и пересмотрел, и вдоль, и поперёк, но смысл ускользает от меня :)

Смысл таков:
1. Ютуб-комментатор утверждает, что видит пляж
2. Проведен анализ того, что он (комментатор) может видеть с дамбы
3. Показано и обосновано:
- на линии, соединяющей дамбу и маяк, никаких пляжей нет; пляжи расположены (и видны) с других сторон;
- водная поверхность закрывает около 10 метров острова (по высоте)
5. Сделан вывод: пляж не может быть виден и ввиду его отсутствия со стороны дамбы, и ввиду сокрытия водной поверхностью половины острова (по высоте)

#p136966,Serj написал(а):

:: А что мы видим тогда на видео со стороны дамбы(?) - что за светлая полоска?
видно что-то размытое.
https://s7.postimg.org/h76311jxn/image.jpg

Можно ответить кратко – мы видим что угодно, но не пляж.
Потому как эта светлая полоска располагается в 10 метрах от уровня моря. Мне трудно представить пляж такой высоты. Но даже если таковой и существует, то  большая часть острова (со стороны дамбы) представляла бы из себя сплошной пляж. Чего мы не наблюдаем.

Но выскажу предположение.
Скорее всего, это сгусток рефракции пары воды над поверхностью моря.
Эта светлая полоска охватывает чуть ли не весь горизонт.
Смотрим видео (левая часть экрана) с 0:11 по 0:16 и с 0:35 по 0:38:

http://images.vfl.ru/ii/1510783645/190f84f9/19439925_m.jpg
Почему в правой части острова этой полоски нет, не знаю. Может, так свет падает, может, что-то другое…

#p136966,Serj написал(а):

Есть какие то сомнения в направлении съёмки?

Никаких

PS. Не только светлая ("пляжная"), но и следующая. более темная полоска подозрительно ровная и так же охватывает изрядную часть горизонта.

Отредактировано Michelle (16.11.2017 09:30:36)

+1

117

#p136995,Michelle написал(а):

Смысл таков:
1. Ютуб-комментатор утверждает, что видит пляж
2. Проведен анализ того, что он (комментатор) может видеть с дамбы
3. Показано и обосновано:
- на линии, соединяющей дамбу и маяк, никаких пляжей нет; пляжи расположены (и видны) с других сторон;

Что значит нет, есть песчаные отмели, что хорошо видно, если снимать их со стороны то они при наложении на одну картинку вполне превращаются в пляж.
https://s8.postimg.org/jm6a3sdd1/188.jpg
И ещё такая деталь, при приближении 0:19, когда уже хорошо видно башню, видно торчащие из воды камыши, вода там должна быть по колено, но важно не это - их видно, и они явно не далеко от берега.
https://www.youtube.com/watch?v=w6VS_Nsnw2I
https://s8.postimg.org/h7eejemud/image.jpg

Отредактировано Serj (16.11.2017 12:34:06)

+1

118

Serj,
по Вашему сообщению есть вопросы:
1. С какой точки велась съемка (желтая линия на Вашей схеме)? Прошу показать (желательно, с обоснованием)
2. Правильно ли я понял, что, по Вашему мнению, остров виден полностью, а светлая полоска это прибрежный пляж (идеально ровный на многие километры, как мы видим начиная от маяка и, влево, до границ поля видимости)?
3. Ознакомились ли Вы с предыдущей страницей темы? Если да, то правильно ли понимаю, что:
- Вы не согласны с рассуждениями, приведшими к вопросу №5 ?
- Вы не согласны с расчетами относительно видимости острова (второе видео)?
Если не затруднит, эти несогласия прошу обосновать

0

119

#p137015,Serj написал(а):

видно торчащие из воды камыши, вода там должна быть по колено

Зёйдерзе - по сути - болото... максимальные глубины - 4-5 метров....

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Zuider1.jpeg

0

120

beaver, я так понял, что камыши - показатель близости берега

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Форма Земли. Часть V