Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Форма Земли. Часть V


Форма Земли. Часть V

Сообщений 521 страница 540 из 816

521

#p140883,Serj написал(а):

Ветер дак свободно гуляет, и ни какая гравитация и инерция атмосферы его не таскает за собой а вертолёт таскает за собой - хотя, нет он же может свободно лететь по атмосфере, которая имеет инерцию, которую таскает земля за собой.
фигня какая то

В предыдущем посте (679) я ответила на твой вопрос. И хватит пороть чушь, она тоже не железная.

0

522

#p140917,Michelle написал(а):

Что такое на плоской Земле горизонт (за которым скрываются здания)?
Если надумаете отвечать, лучше - с иллюстрациями.

#p140987,Доминго написал(а):

В случае плоской поверхности всё просто и понятно - горизонт и небозём совпадают и представляют из себя прямую горизонтальную линию - это мы наблюдаем повседневно и повсеместно.

Вы не обратили внимание на выделенное.
Мне не интересна теория (линия, в которой небозём и горизонт сливаются),
Мне непонятно, как за этой линией скрываются здания.
Если Вы нарисовали столь сложную схему, то, думаю, изобразить сокрытие зданий за горизонтом-небозёмом для Вас проблемы не составит.

PS. Там есть и ещё вопросы...

0

523

Сейчас уже видеоролики с замерами бессмысленно выкладывать.
Если в любом учебнике с вопросам про рефракции
Швец А.И.    Физика Земли
http://noironline.ru/files/2016/metod/z … 2015_9.pdf
стр. 175.
"Такие явления можно наблюдать в полярных странах. Так, с
Канадского берега Америки через пролив Смита можно иногда
видеть берег Гренландии со всеми строениями на нём.
Расстояние до гренландского берега около 70 км, в то время как
геодезическая дальность видимости составляет не более 20 км.
Другой пример. С английской стороны пролива Па-де-Кале из
Гастингса доводилось видеть французский берег, лежащий через
пролив на расстоянии около 75 км."
Видимость получается больше калькулятора вроде  как за счет рефракции.
Хотя конечно ролик из Гастингса не помешал бы для иллюстрации.

Отредактировано Иван М (08.01.2018 00:05:23)

+1

524

#p141031,vovochka написал(а):

Ты хочешь сказать, что перестанешь выкладывать ролики с рекламы фотоаппаратов, а начнешь с примерами рефракции на шарообразной Земле, и требовать опровергнуть плоскость Земли?

Будьте милосердны.
"Ошибки свойственны человеку." Не каждый готов признавать их, а тем более признавать публично. Ваня смог, респект ему и уважуха. К тому же, он не говорил что является плосковером, он просто расследовал факт сознательного искажения известных фактов (мошеничества) и был на процессе "адвокатом дьявола". Впрочем, процесс не закончился:)
Всем, кто принял участие в чикагском деле и выявил истину, от души большое спасибо.

Отредактировано Маргарита (08.01.2018 01:17:39)

+1

525

#p141118,vovochka написал(а):

///похоже, что рефракция не даст нам ни каких доказательств.

Поясните, пожалуйста

0

526

#p141019,vovochka написал(а):

   На самом деле, у нас зрение, как у объектива "рыбий глаз". Это наш мозг понимая, что линии должны быть прямыми выпрямляет их в нашем сознании.
   У нас очень широкий угол обзора, но очень узкая область резкости. Если мы подойдем к очень длинному и прямому забору и будем смотреть на его середину, то мы увидим перед собой его максимальный зрительный размер. Одновременно боковым зрением справа мы увидим вдалеке и слева вдалеке как забор уменьшается по закону перспективы. А теперь попробуйте это изобразить на бумаге: левая даль забора маленькая, средняя самая большая, и справа опять идет на уменьшение. У нас получится две дуги, нижняя полоса и верхняя полоса забора. Ни о каких прямых линиях и речи нет. Просто наш мозг выдает в наше сознание такую информацию.

Что, глаз, как и атмосфера, тоже оказался линзой?
Расскажи об этом авторам импортных формул по расчёту видимой дальности - они почему-то это не учитывают.

0

527

#p141127,Доминго написал(а):

...авторам импортных формул по расчёту видимой дальности

Это Вы Пифагора так величаете?
В принципе, правильно. Импортный автор.
Только почему во множественном числе?

0

528

#p141128,vovochka написал(а):

Теоретики ШЗ утверждают, что видимость ограничивается официальными расчетами горизонта, а рефракция позволяет заглянуть чуть дальше.

И эти утверждения подтверждаются, например (но не только), теми же видеороликами плосковеров.

#p141128,vovochka написал(а):

Теоретики ПЗ утверждают, что официальная наука врет, и что в хороший телескоп, забравшись на телебашню, из Москвы можно увидеть Питер, но его не видно, потому, что рефракция мешает.

А вот эти утверждения не подтверждаются ничем. Если только не считать подтверждениями отсосанный из неопределённого места "сгусток рефракции" и мошеннически вывернутый наизнанку "эффект линзирования".
Ну а стоит ли обращать внимание на голословные утверждения, всяк выбирает для себя сам

0

529

#p141023,Michelle написал(а):

Мне не интересна теория (линия, в которой небозём и горизонт сливаются),
Мне непонятно, как за этой линией скрываются здания.

Перспектива, сэр.
Вот подобрал картинку для иллюстрации - корабль скрывается за горизонтом, но верхняя его часть всё ещё видна.
http://images.vfl.ru/ii/1515429249/17dd6212/20065891.png
Взято отсюда, 7:40

0

530

#p141133,vovochka написал(а):
Доминго написал(а):

Что, глаз, как и атмосфера, тоже оказался линзой?
Расскажи об этом авторам импортных формул по расчёту видимой дальности - они почему-то это не учитывают.

Тут и глаз - широкоформатная линза и мозг - генератор иллюзий.
Я тебе докажу, если ты ответишь на вопрос.
Ты согласен с тем, что два одинаковых объекта, удаленных от наблюдателя на разное расстояние, имеет разные видимые размеры для этого наблюдателя?

Согласен, конечно.

0

531

#p141136,Доминго написал(а):

Перспектива, сэр.
Вот подобрал картинку для иллюстрации - корабль скрывается за горизонтом, но верхняя его часть всё ещё видна.

По Вашей картинке:
1. Корабль за "точкой горизонта" перестаёт уменьшаться в размерах
2. Он начинает приподниматься над горизонтом
3. Никакая часть корабля нигде не скрывается. Он воспаряет целиком

Отредактировано Michelle (08.01.2018 19:49:22)

0

532

#p141139,Michelle написал(а):
Доминго написал(а):

Перспектива, сэр.
Вот подобрал картинку для иллюстрации - корабль скрывается за горизонтом, но верхняя его часть всё ещё видна.

По Вашей картинке:
1. Корабль за "точкой горизонта" перестаёт уменьшаться в размерах
2. Он начинает приподниматься над горизонтом
3. Никакая часть корабля нигде не скрывается. Он воспаряет целиком

По пункту 1. - размеры всё-таки уменьшаются.
А вот иллюстрация как садится солнце за горизонт:
http://images.vfl.ru/ii/1515431618/cd075aff/20066324.png

0

533

Доминго, ввиду Вашей неспособности (или нежелания) пояснять Ваши собственные сообщения, дальнейший диалог с Вами считаю бессмысленным.

0

534

Собака в ролике Доминго весьма симпатичная, если сучка, то я бы назвал "мишель"(с маленькой буквы естественно)
завуалированное оскорбление участника.
неделя

Отредактировано avkvadrate (09.01.2018 12:36:55)

0

535

#p141146,vovochka написал(а):
Доминго написал(а):

Согласен, конечно.

Тогда продолжим.
Перед нами на расстоянии 4м друг от друга на одной линии стоят три человека (№1, №2, №3) одного роста. Ты становишься прямо перед средним человеком №2 на расстоянии 3м. Люди слева №1 и справа №3 него находятся на расстоянии 5м от тебя.
  Ты смотришь на человека №2, но зрение позволяет тебе видеть и людей №1 и №3. Так как человек "№2 находится ближе, чем люди №1 и №3 от тебя, то видимый размер его больше.
  Теперь вопрос: как прямая линия роста людей может быть прямой, если ты ее видишь изогнутой?

Если зрение позволяет видеть и 1 и 3, то у вас в глазах линза fisheye, то есть прямые линии будут изогнутыми (дугообразными), и это всех устраивает.
Вот эта картинка подойдёт?
https://cameralabs.org/media/k2/items/cache/3de024e02350e08a9efb5ce0954358f9_L.jpg

0

536

#p141148,Michelle написал(а):

Доминго, ввиду Вашей неспособности (или нежелания) пояснять Ваши собственные сообщения, дальнейший диалог с Вами считаю бессмысленным.

Прошу прощения, если оставил некоторые из ваших сообщений без ответа, но ведь они были без картинок.

0

537

#p141153,Vint написал(а):

Собака в ролике Доминго весьма симпатичная, если сучка, то я бы назвал "мишель"(с маленькой буквы естественно)

Тролль Vint нарушает правила - оскорбляет участников форума.

+1

538

#p141136,Доминго написал(а):

Перспектива, сэр.
Вот подобрал картинку для иллюстрации - корабль скрывается за горизонтом, но верхняя его часть всё ещё видна.
http://images.vfl.ru/ii/1515429249/17dd6212/20065891.png

Взято отсюда, 7:40

Не понимаю, где "горизонт" на твоём рисунке. Что мешает собачке посмотреть дальше? А если она вооружится мощным биноклем, то сможет наблюдать корабль теоретически до бесконечности: пока хватит разрешения бинокля или пока корабль не упадёт с края плоской земли. Ведь на плоской земле не может быть никакого горизонта, кроме края земли.

+1

539

#p141028,Иван М написал(а):

Сейчас уже видеоролики с замерами бессмысленно выкладывать.
Если в любом учебнике с вопросам про рефракции...

Если соглашусь, то частично.
Ролик ролику рознь.
И даже по одному и тому же ролику выводы могут быть различны.

Прежде всего, соглашусь с бессмысленностью для следующих случаев.
1. На основе роликов с видимостью, большей чем позволяет кривизна Земли, бессмысленно доказывать плоскостность Земля или её диаметр, превышающий 6370 км.
Если в ход пошли примеры из учебников с видимостью более чем в 3 раза превышающей расчётную, то любой ролик (хоть Лондон из Бельгии, хоть Уэймут из Нормандии) можно не задумываясь объяснять проявлением рефракции.

2. Также бессмысленно гнаться за точностью оценок и измерений.
Как уже не раз оговаривался, точность в 5-10-20% в большинстве случаев вполне удовлетворительна.

Конечно, если есть возможность что-то уточнить, почему бы и нет?

Например, можно сравнить импортный и отеческий калькуляторы видимости горизонта

Результаты этих калькуляторов отличаются в 1,06 раз.
То есть, если наш калькулятор учитывает расширение горизонта из-за рефракции (каковое обычно, т.е. в нормальных метеоусловиях составляет 6-7%), то импортный считает голую геометрию.
И говоря об "уничтожении" Доминго и Иваном М импортного калькулятора, я имел в виду вот эти сообщения:

#p139073,Доминго написал(а):

Вы применяете расчёт видимости по формуле Пифагора, у вас всё сходится, а сходиться не должно, поскольку формула не учитывает пресловутую рефракцию...

#p140706,Иван М написал(а):

Наблюдения официальной науки.
http://old.pskgu.ru/ebooks/matveevkom.html
Берем учебник для вузов

Оба, и Доминго, и Иван М считают необходимым учитывать рефракцию, поэтому оба «уничтожили» импортный калькулятор, считающий чисто по Пифагору

Ну а если таковой возможности нет, то чего мучиться? Колебания коэффициента рефракции вполне могут объяснить разброс в результатах.

Вспомним ролик «Закат в Чикаго»

Водой скрыто:
- расчётно, по отечественному калькулятору (т.е. для среднего «коэффициента рефракции» 1,06-1,07) – 264 м
- по видео:
  - мой результат (по Виллис-Тауэру) - 234 м (коэффициент рефракции 1,1)
  - результат Ивана М (по видимости зданий) – 192 м (коэффициент рефракции 1,18)

Ну и из-за чего здесь бодаться, из-за разницы в 8%? Если, как следует из примеров про Гренландию и Гастингс, этот коэффициент может доходить до 350%.

(Но если есть желание поработать ещё в направлении количества видимых зданий, то следует учесть, что  данные по небоскребам Чикаго приведены по состоянию на 2010 год. То есть  перед началом анализа следует добавить в этот перечень здания, построенные и снесённые в период 2010-2017 гг).

Но есть и смысл в подобных роликах.
Прежде всего, нужно учитывать, что бОльшую часть времени влияние рефракции невелико (6-7%).

Почему – бОльшую часть времени?

В вышевыложенных учебных пособиях для нормальных метеоусловий приводятся эти 6-7%, а примеры с Гренландией и Гастингсом (около 300%)  сопровождаются оговорками «иногда» и «доводилось».
Да и уже приводившийся пример с платформами говорит о том же («три месяца» и «однажды»):

http://images.vfl.ru/ii/1514671618/35bcb8d6/19972295_m.jpg

Отсюда, влиянием рефракции (повторюсь, если не гнаться за высокой точностью) вполне можно пренебречь.
И во всех проведённых анализах плосковерных роликов эту 6-7-процентную рефракцию вполне можно было и не учитывать.

А в некоторых случаях этот коэффициент, можно сказать, взаимно сокращался.
Я имею в виду парные видео нидерландских маяков, снятых практически с одного места, но с разной высоты (страница 10 темы).

Смысл же в таких роликах - прямо противоположный тому, который в них видят выкладывающие их плосковеры.
Повторюсь, если точно определены место съёмки, объект съёмки, а также получено достаточно хорошее изображение, то такие ролики наглядно опровергают ТПЗ.

Разве это бессмысленно?

+1

540

#p141128,vovochka написал(а):

Теоретики ШЗ утверждают, что видимость ограничивается официальными расчетами горизонта, а рефракция позволяет заглянуть чуть дальше.

Продолжаем вопрос "чуть дальше".
КАЗАНСКИЙ К. В. - ЗЕМНАЯ РЕФРАКЦИЯ НАД ОБШИРНЫМИ ВОДНЫМИ ПОВЕРХНОСТЯМИ
http://rivers.su/boo/11.pdf
с. 64 по книге
1. С расстояния 480 миль видны горные хребты острова Хонсю на фоне восходящего солнца.
2. С Южного берега Крыма виден турецкий берег. Вроде как 270 км по Гугл Земля.
3. С берега Карского моря видны новоземельские острова.
4. С расстояния 40 миль был виден Херсонесский маяк, в то время как средняя дальность его видимости примерно в три раза меньше.

Michelle-
если в отечественный калькулятор записана и "вшита" рефракция - это уже мухлеж.

Отредактировано Иван М (09.01.2018 01:22:12)

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Форма Земли. Часть V