Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Форма Земли. Часть IV


Форма Земли. Часть IV

Сообщений 121 страница 140 из 475

121

#p126911,Наливайко написал(а):

Что такое небо, солнце, звезды, какие процессы происходят наверху - никто не знает. И если начнем обсуждать это, то все упрется, как и с горизонтом, в субъективные представления и мироощущения.

Не знают,согласно физическим законам,которые основываются на...
продолжать не имеет смысла,ведь объяснить почему ты видишь горизонт или луны не в состоянии.
Объясни почему ты видишь горизонт , и является на самом деле горизонтом и тогда говори за него,про остальное уже молчу .А,то льем льем....

0

122

#p126909,Grei написал(а):

Предполагаемые траектории пролета спутника.Если цель,возможности СССР послать человека на Луну.
Выложил более читабельную ,а так их целая стопка.Качество в пдф не алё.

  Про луну у них вышла немного пошлая картинка, думал прикол:
http://images.vfl.ru/ii/1502878969/93d58914/18265761.jpg
:D

Отредактировано Vint (16.08.2017 13:55:26)

0

123

#p126916,Vint написал(а):

Ух ты блиин, во как  .

Винт что ты пытаешься доказать?конкретно...
Только без этих картинок и флайтов,а также рейсов которые мне ничего не говорят. Изясняй на словах проблему.

0

124

#p126913,sezam написал(а):

самолет летит аэродинамицки, а не баллистицки

На воздух действует гравитация ( если земля шар ), воздух ( атмосфера ) крутиться вместе с шаром, на самолёт действует гравитация и атмосфера - если земля шар то самолёт должен лететь в одну сторону очень быстро а в другую очень медленно.
представь, спрыгнул ты с несушегося 400 м. в секунду поезда - но ты при этом самолёт, то есть взлетел и ты сохраняешь эту скорость 400 м. в сек. - почему это ни когда не учитывается? это же какая экономия топлива :)

0

125

#p126918,Grei написал(а):

:: Сообщение от : Наливайко ::

    Что такое небо, солнце, звезды, какие процессы происходят наверху - никто не знает. И если начнем обсуждать это, то все упрется, как и с горизонтом, в субъективные представления и мироощущения.

Не знают,согласно физическим законам,которые основываются на...

Начинать нужно с эмпирических данных. Грубо говоря - на что это похоже?

На что похожи Луна, Солнце, планеты? - на шары. Конечно, м.б. круги, а не шары,
но мы видим фазы освещенности, что намекает на то, что перед нами сферические объекты, а не плоские.

Имеем ли мы горизонт? Имеем. И до него довольно точно вычислимое расстояие.
Имеем ли мы триангуляцию? Да, и на основании оной начерчены карты, по которым можно путешестововать и даже стрелять. Триангуляция дает данные о радиусе земного шара? Да.
Карты учитывают шарообразность земли? Да. Попадаем ли мы в ту точку, куда целились? Да.

Астрономы предположили, что мы имеем вот такие скорости обращения планет и радиусы орбит.
Можем ли мы на основании этих предположений прогнозировать то, что увидим? Да.

ИТАК.
Мы имеем некоторое количество очевидных либо легко проверяемых наблюдений за небом, светилами, направлением на ось вращения звезд и на магнитный полюс Земли.
Мы имеем НЕПРОТИВОРЕЧИВУЮ в общих чертах картину, на основании которой можно вычислять маршруты и прогнозировать небесные явления.
Эта картина считает систему мира гелиоцентрической, а землю - планетой вокруг солнца, а луну - спутником земли.
Эта картина - регулярна и не "ломается" веками (за пару веков можно поручиться)

Теперь перейдем к обоснованиям сомнений (условно - ТПЗ):
1) единичные странные наблюдения. Подчеркиваю - единичные.Причем, в каждом случае сомнительные.
2) имеются гипотезы, объясняющие то или иное отдельное наблюдение.
3) нет общей непротиворечивой гипотезы, способной объяснить ВСЮ совокупность наблюдений.
Так и не ясно - мы живем таки на черепахе, стоящей на слонах, или на тарелке под хрустальным колпаком?
Неясно, отчего на небе именно такая РЕГУЛЯРНАЯ картина?
итд.

Отредактировано sezam (16.08.2017 14:11:13)

0

126

#p126925,vovochka написал(а):

Берите и измеряйте, и выкладывайте сюда свои данные

в этом беда астрономических альтернативистов - они не дружат с приборами и геометрией, ограничиваясь некими "субъективными впечатлениями."

+1

127

#p126911,Наливайко написал(а):

На мой субъективный взгляд размер Медведицы меньше с экватора.

https://pp.userapi.com/c836124/v836124368/98ced/JQq7EXVqRJI.jpg

0

128

#p126898,vovochka написал(а):

Но скоро так дойдем до большой проблемы как стереометрия, в которую введено такое понятие, как точка наблюдателя. Или по-другому перспектива. А с учетом зрения человека, то и вовсе – сферическая перспектива...

А в мире человека это намного сложнее. У человека существует понятие, как свое видение. И такое понятие, как анализ мозга и заключение проделывают с нами очень интересную штуку...

Про то и писал. Все верно. Теория перспективы - это ИДЕАЛИСТИЧЕСКАЯ версия видения. Как должно отображаться в трехмерном пространстве.

#p126898,vovochka написал(а):

Мы видим линии изогнутыми. На самом деле линии прямые, но мы видим их изогнутыми, а мозг обработав это выдает нам информацию, что линии прямые...

Все верно! Но добавил бы : "всегда взгляд человека находится не в фокусе (не в резкости)".

#p126898,vovochka написал(а):

И это явление нашего зрения и анализа мозга невозможно изобразить ни в плоской графике, ни в стереометрии, не в голограмме.

Нуу, блин... Поль Сезанн.
он писал перспективу "как видит глаз". Это смесь нормальной и обратной перспективы в локальных участках сферического видения. Хрен объяснишь. Но его картины волшебны.
http://funkyimg.com/i/2wrTQ.jpg
http://funkyimg.com/i/2wrUL.jpg

+1

129

#p126927,sezam написал(а):

в этом беда астрономических альтернативистов - они не дружат с приборами и геометрией, ограничиваясь некими "субъективными впечатлениями."

А кто-то дружит? Я то хоть вопросы ставлю, обращаю внимание на противоречия, шевелю извилины тем, кто заинтересовался, предлагаю самостоятельно проделать эксперимент, будучи в отпуске на юге, чтобы сделать потом сравнительный анализ. А остальные что? А остальные в стеллариуме все ответы ищут. А скоро всем по виртуальному шлему выдадут и тогда вообще будет тишина, как на кладбище.
И с геометрией беда. Точку В вижу, а точку Б нет, а другие их видят, примем сразу в одном месте. И схемы при этом "все правильные". Вот и гадай в каком мире живет чел.

#p126920,vovochka написал(а):

На этом полемику с вами прекращаю. Продолжу, когда увижу ваши ответы на мои вопросы.

Что предлагаешь, чтобы я бросил все, сорвался с места и поехал в кругосветку, по всем местам, тобою указанным, зафиксировал местоположение Солнца, относительно горизонта и сторон света, разорвался на части и снял показания в одно фиксированное время во всех местах? Команда нужна для этого. Справочникам и схемам я не доверяю. Все нужно щупать собственными руками и наблюдать воочию со своей техникой, а не ссылаться на ютуб, со всякими левыми видосами, когда не знаешь даже в каком направлении установлена камера, снимающая треки в небе.
Ждет он ответы... )

+2

130

#p126923,Serj написал(а):

почему это ни когда не учитывается? это же какая экономия топлива

Учитывается все,только в комплексе есть+,есть- и приводится к общему знаменателю.
Вот пример со шнурком ,чистой воды туфтология.
Теоретически  можно провести провести прямую из точки А в точку В,что и было сделано,в виде шнурка.(якобы кратчайший путь).
На самом деле не так,если приземленно можно провести прямую дорогу из точки А в точку В.,но дороги почему то не прямолинейные.
Скажите,а вот автострады ,хорошо посчитайте сколько будет стоить км кривой и прямой,получите ответ.Прямую строить экономично в перспективе на будущее,а так будет стоить дороже.

0

131

#p126932,Наливайко написал(а):

А кто-то дружит? Я то хоть вопросы ставлю, обращаю внимание на противоречия, шевелю извилины тем, кто заинтересовался, предлагаю самостоятельно проделать эксперимент, будучи в отпуске на юге, чтобы сделать потом сравнительный анализ.

#p126932,Наливайко написал(а):

Все нужно щупать собственными руками и наблюдать воочию со своей техникой, а не ссылаться на ютуб, со всякими левыми видосами,

Вот тебе тест ,на то что ты видишь
http://images.vfl.ru/ii/1502886893/746d9f30/18267135.jpg
Сразу скажу это не прикол и не обман зрения .И так вопрос что ты видишь?

0

132

#p126932,Наливайко написал(а):

А кто-то дружит? Я то хоть вопросы ставлю, обращаю внимание на противоречия, шевелю извилины тем, кто заинтересовался, предлагаю самостоятельно проделать эксперимент, будучи в отпуске на юге, чтобы сделать потом сравнительный анализ

Вы предлагаете ехать в отпуск на юг - с секстантом и астро, извините, лябией?..

Вы сами только что сказали, что разница в размерах - ваше субъективное впечатление.
То есть вы лично никаких измерений не делали, но вопросы ставите.
Значит, вы "ставите вопросы" перед другими, но не перед собой.

0

133

#p126932,Наливайко написал(а):

Я то хоть вопросы ставлю, обращаю внимание на противоречия, шевелю извилины тем, кто заинтересовался, предлагаю ...

Вон в чём он видит своё предназначение - шевелить мне извилину.
А я-то, наивный, задаю вопросы, прошу обосновать, объяснить и т.д.
Значит, правильно решил: не нуждается он в объяснениях.

#p126932,Наливайко написал(а):

И с геометрией беда. Точку В вижу, а точку Б нет, а другие их видят, примем сразу в одном месте.

vovochka, широкоизвестный принцип (например, обучения) - от простого к сложному.
Как думаете, имеет ли хоть какие-то перспективы Ваше предложение о стереометрии, адресованное человеку, не способному понять, как две точки могут располагаться на одной прямой, совпадающей с линией взгляда?

#p126932,Наливайко написал(а):

Вот и гадай в каком мире живет чел.

0

134

#p126938,Michelle написал(а):

адресованное человеку, не способному понять, как две точки могут располагаться на одной прямой, совпадающей с линией взгляда?

Не забывай, что твои точки, в соответствии с вашей схемой, отдалены друг от друга.
Это твое мировосприятие или нет?
http://images.vfl.ru/ii/1502889484/7ba40078/18267531_m.jpg
Если нет, что тут неправильно? Может линии ВВ и ББ проходят в одном месте, непосредственно у дамбы?
зы. Больше конкретики, а сопли жуй молча.

0

135

#p126938,Michelle написал(а):

vovochka, широкоизвестный принцип (например, обучения) - от простого к сложному.
Как думаете, имеет ли хоть какие-то перспективы Ваше предложение о стереометрии, адресованное человеку, не способному понять, как две точки могут располагаться на одной прямой, совпадающей с линией взгляда?

Все гораздо проще,идет троллинг полным потоком с его стороны,и тут 2 варианта либо адепт сродни религиозным фанатикам который не в курсе,либо в курсе и отбивает,  брошенную кость.

+1

136

#p126852,Наливайко написал(а):

Эта линия делит расстояние между наблюдателем и дамбой пополам.
То есть, стоя на берегу у моста, на возвышении "в 20 метров" над водой, горизонт круглой земли сначала возвышается до уровня глаз, достигнув линии ВВ, а потом вода опускается вниз и там где дамба, находится точка Б.

http://images.vfl.ru/ii/1502384873/e7de5526/18205747_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1502829267/dd5be26c/18261323_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1502426692/d3ebd428/18209089_m.gif

Почти все верно, разве что, схема утрированная, линия ВВ вовсе не обязаны быть посередине - она будет на расстоянии горизонта. На глаз по фото - примерно в районе острова.
Заметим, что горизонт - не конек крыши. Несмотря на то, что есть точное расстояние до него - погрешность вправо-влево будет очень значительная - все-таки сфера с радиусом 6.5 тыщ км иммет малую кривизну, да?

Всё, что находится в плюс-минус километре от линии горизонта - выглядит практически так же. То есть, если мы для высоты в 20 м теоретически вычислили горизонт в 17.6... км, то предметы на расстоянии в 16 и в 18 км будут казаться практически стоящими на горизонте, только один меньше, другой больше. Уходить под/за линию горизонта они начнут при значительном удалении от его математической линии, так как кривизна поверхности воды на протяжении 2 км будет практически неразличимой.
Можно сказать - мы имеем не линию горизонта, а ПОЛОСУ горизонта.
Грубо - это та область, где линия АБ в районе точки В слипается с линией окружности.

#p126846,Michelle написал(а):

Дело не в длине линии, а в том, что в комнате есть
довольно много "ориентиров" для глаз

не совсем так. У нас в голове есть вестибулярный аппарат. Вертикальное положение тело
соблюдает очень хорошо, конечно, в зависимости от промилле...
А где есть вертикальное - там есть и горизонтальное. Если попросить вас натянуть
веревку между двух деревьев, вы сделаете это, основываясь на чувстве равновесия.
Напротив, ориентиры в квартире могут очень запросто сбить вас с толку.
Это вы считаете, что потолок горизонтальный - но вы просто не учли,
на что способны Джамшут с Равшаном...

0

137

#p126946,vovochka написал(а):

:: Сообщение от : Наливайко ::

    Например, в случае с дамбой, прямая, проходящая через точку В, будет располагаться по оранжевой линии.

Давайте я Вам добавлю сложностей. ВВ - это не прямая, а часть окружности, равноудаленная от наблюдателя.

Добавлю и я копеечку.
В соответствии со схемой, ВВ действительно часть окружности, но не "в случае с дамбой", а - вне зависимости от дамбы

#p126941,Grei написал(а):

Все гораздо проще,идет троллинг полным потоком с его стороны,и тут 2 варианта либо адепт сродни религиозным фанатикам который не в курсе,либо в курсе и отбивает,  брошенную кость.

Причем, обратите внимание, в обоих вариантах в каких-либо объяснениях Наливайко не нуждается

#p126944,sezam написал(а):

Почти все верно, разве что, схема утрированная, линия ВВ вовсе не обязаны быть посередине - она будет на расстоянии горизонта.

Поправлю, схема не утрированная, а обобщенная.
h и e (и, соответственно, Dh и De) не обязательно одинаковы (промеж себя).
ВВ посередине - частный случай схемы.

#p126944,sezam написал(а):

Грубо - это та область, где линия АБ в районе точки В слипается с линией окружности.

Лучше не слипается, а - касается. То есть, АБ - касательная к окружности в точке В

Отредактировано Michelle (16.08.2017 19:04:30)

0

138

#p126898,vovochka написал(а):

Мы же не можем заранее сказать, какой получиться фотография, если нам неизвестно, какие линзы стоят в фотоаппарате, какие там настройки выставлены и т.д.
А в мире человека это намного сложнее. У человека существует понятие, как свое видение. И такое понятие, как анализ мозга и заключение проделывают с нами очень интересную штуку.

Пример: мы нашли прямую полосу на земле, и она бесконечна, и земля идеально плоская, и прозрачность воздуха абсолютна. Мы посмотрим в даль, куда уходит линия и увидим, что она не бесконечна. Мы не увидим ее конца, но и не увидим ее продолжения, если будем смотреть параллельно ей или выше. «Почему?», спросите вы. Даже если мы сделаем фото, то увидим, что линия идет и заканчивается.

+Вы абсолютно правы!
Принцип неопределенности рулит в теме , но публика на него не обращает внимания.
А между тем -- это реальное физическое явление, один из самых интересных квантовых эффектов.

На примере опыта Юнга (эксперимент с двойной щелью) можно совершенно четко узнать что пучок частиц (да и не только) проходя через двойную щель может быть либо волной, либо частицей и давать соответственно разные картинки на экране. Все зависит только лишь от того проводим мы наблюдение за выходом частиц  за щелями или нет.

Наличие в Природе работы Великой Иллюзорной Энергии, которая является источником как Сокрытия , так и Откровения, подтверждено экспериментально.

Пять квантовых эффектов демонстрирующих иллюзорность реальности 

Поэтому , проецирую "копенгагенскую интерпретацию" в тему можно сказать так:
Земля -- сфера, до тех пор пока плоскоземец не провел свои наблюдения и измерения.
Земля -- плоскость до тех пор пока шарвоер не провел свои наблюдения и измерения.

И то, и то является верным.
Однако , с учетом того что шароверов неизмеримо больше чем тэпэзоидов, то мнением последних пока что можно пренебречь.

Отредактировано Маргарита (16.08.2017 19:07:16)

0

139

#p126952,Маргарита написал(а):

Земля -- сфера, до тех пор пока плоскоземец не провел свои наблюдения и измерения.
Земля -- плоскость до тех пор пока шарвоер не провел свои наблюдения и измерения.

Как только плоскоземелец на земле-сфере рассчитает высоту солнца над уровнем поверхности земли для двух разных точек, то земля становиться.... сферической.

0

140

Я рад, ребята, что вас - жителей круглой Земли, теперь целая команда. Еще радует, что вы, дополняя друг друга, утвердили, наконец, злополучную схему обзора горизонта. Я долго выпытывал это от Michelle, тот ходил вокруг и около, конкретики не было, больше взвешивал мои скудные познания, что я "ничего не понимаю".

Тем не менее, наконец, свершилось. Схема утверждена. И это правильно, если в партию сгрудились малые, сдайся Наливайко, замри и ляг, а если что, закидаем шапками.
У меня, прежде чем дать развернутый ответ на ваши сообщения, есть вопрос ко всем: вы не передумали, не будет никаких дополнений, поправок, может кто включил заднюю и хочет соскочить?
Просто у меня настрой боевой, к тому же есть у вас "слабое звено", поэтому бить буду больно.

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Форма Земли. Часть IV