Почему, в таком случае, сама полоска земли ходит волнами, то вниз, то вверх?
Форма Земли. Часть IV
Сообщений 121 страница 140 из 488
Поделиться12116.08.2017 11:43:45
Поделиться12216.08.2017 11:48:01
не вижу, его нижние этажи, песок, другие домики и пр. ушли за горизонт круглой земли". Это, отныне, в этой теме - флуд.
то есть, в данной теме не-флудом будут считаться только аргументы в поддержку теорий не-шарообразной земли?
А может земля не плоская, а, скажем, сегмент сферы - как тогда быть?
Поделиться12416.08.2017 12:19:58
Винт не тупи,есть эффект Кориолиса, зайди сюда и посмотри как выглядит карта для ИСЗ. Чуть позже выложу в ТПЗ видос для наглядности.
Кроме всего прочего меняется масса в зависимости от направления.
Ты про это?
25.06.1959 В 22:47 с космодрома Vandenberg, стартовый комплекс № 75-3-5, осуществлен пуск ракеты-носителя "Thor Agena-A", которая должна была вывести на околоземную орбиту американский спутник "Discoverer-4" (1959 0625F), представляющий собой КА фоторазведки типа "Corona", сер.№ 9001. Из-за аварии ракеты-носителя пуск закончился неудачей.
врут тут получается?
http://www.astro.websib.ru/kosmo/xrono/1959
Собственно сила кориолиса не действует на рейсы Сидней-Лос Анжелес и обратно, выкладывал выше сканы, летят собаки след в след.
Отредактировано Vint (16.08.2017 12:26:01)
Поделиться12516.08.2017 12:20:40
Прежде чем что-то другое обсуждать, нужно закрепить пройденный материал.
Какой материал?
1.Нет фундаментальной основы,без нее не сдвинешься с места ,вот и топчитесь на одном.
2.Уже 10 страниц рассматриваете картинку круга,а-ля сфера земли.
3.Если рассматривать с точки зрения(то что видим)никакой сферы нет,существует только обозримая плоскость,которая ограничена предполагаемым горизонтом(доступным углом обозрения ),то бишь этот участок всего махонькая точечка на этом круге.
4.Это,фундамент ТПЗ доверять только своим глазам,причем тут бинокли,телескопы,лазеры,самолеты,карты и глобусы.
5.
И что я там должен прочесть, в википедии - истину в последней инстанции? зы. Тут форум на русском, буржуйскую мову не разумею.
Это,не последняя инстанция,но если сомневаешься можешь в конце концов прийти к ней.
Откуда ты знаешь про рефракцию или сам придумал?
6.У адептов ТПЗ,нет общей концепции,ни карты, ни модели,нет фундаментальных основ.
Так о чем спор,господа?Камень в огород как одним,так и другим.
Поделиться12616.08.2017 12:37:50
Ты про это?
Отчасти,всего 3 клика и прописать в поиске интересующий вопрос и будет тебе счастье,такое впечатление что у тебя в интернете только этот форум,и флайт. Хоть меня не интересовало ,но все ответы нашел и прочитал за полчаса.
Если есть все таки не стыковки или сомнения,посети форум летчиков и задай там вопрос,тебе все прекрасно объяснят от первого лица.
Создается впечатление,что тут супермаркет где можно найти любой ответ.
Правда ответ один "***".
Поделиться12716.08.2017 12:41:38
забавна надпись на месте Сев.полюса Амундсен 1926 Шмидт 1937, это карта чего изначально?
Мне не интересно искать готовый ответ, понять нужно что первично, а что вторично.
Вот так привычней смотреть на карту:
Отредактировано Vint (16.08.2017 12:52:22)
Поделиться12816.08.2017 13:04:27
это карта чего изначально?
Предполагаемые траектории пролета спутника.Если цель,возможности СССР послать человека на Луну.
Выложил более читабельную ,а так их целая стопка.Качество в пдф не алё.
Отредактировано Grei (16.08.2017 13:06:11)
Поделиться12916.08.2017 13:17:14
И если мы не можем разобраться в 20-30 метрах рельсов, то предлагаю прекратить полемику по поводу горизонтов в десятки и сотни километров. Давайте идти другим путем. Я предложил в прошлом ответе…
Только не надо говорить об искажениях и рефракциях. Мы прекрасно знаем их опыта рассмотрения созвездий, что перемещаясь по небу они сохраняют все сои размеры и соотношения углов для любой точки наблюдения нашей Земли и находясь в любом месте видимого небосвода.Теория плоской земли верна только для двух точек поверхности. А вот когда мы вводим третью точку, то теория начинает разваливаться потому, что добавление на небе еще одной точки дает возможность построить объемную фигу. В плоскости у плоскоземельщиков получается хорошо поддерживать свою теорию, но как только выходим на стереометрию…
Что такое небо, солнце, звезды, какие процессы происходят наверху - никто не знает. И если начнем обсуждать это, то все упрется, как и с горизонтом, в субъективные представления и мироощущения.
Например, я считаю, что размеры созвездий меняются, в зависимости от точки наблюдения. Лично для меня это показатель того, что звезды отдалены от Земли на небольшое расстояние, никаких световых лет нет, они подчиняются тем же законам перспективы, что и всё нас окружающее.
Отошли подальше - размер уменьшился, подошли ближе - увеличился. В этой теме (обсуждать лучше там же) сравнительный анализ размеров Большой медведицы. На мой субъективный взгляд размер Медведицы меньше с экватора.
Поделиться13016.08.2017 13:20:32
Встаньте возле железнодорожных путей и посмотрите в середину между рельсами не меняя взгляд. Вы увидите большое расстояние между рельсами. Но одновременно, боковым зрением вы видите, что в дали справа и слева из-за перспективы рельсы сужаются. Получатся, что в нашем поле зрения слева и справа маленькое расстояние, а по середине большое. Но мы также видим, что каждая рельса прямая
я уже писал, что всё, что мы видим - проекция на сферу (типа сферического экрана с центром в глазу)
А уже потом мозг, исходя из жизненного опыта определяет, где прямые, где кривые.
Вчера был очень удобный день для одного наглядного примера: на небе с утра и до после-обеда была видна луна (серп чуть менее четверти) и солнце.
Многие считают, что луна освещена солнцем "не так", то есть не под тем углом ,что нужно из геометрии.
Как я уже писал, проверить просто: не отводя глаз от луны, вытянуть руку туда, откуда она ,судя по всему, освещена. А затем посмотреть, куда рука показывает.
Вчера я проделал это раза три-четыре. И каждый раз рука точно указывала на солнце.
Хотя да, пока вертишь головой - кажется, что свет идет не отттуда...
Поделиться13116.08.2017 13:24:52
Собственно сила кориолиса не действует на рейсы Сидней-Лос Анжелес и обратно
самолет летит аэродинамицки, а не баллистицки
Поделиться13216.08.2017 13:41:17
4.Это,фундамент ТПЗ доверять только своим глазам...
И в этом они правы. Потому как для для окоёма, действительно, земную поверхность можно считать плоской.
Но это ограничение (видимым горизонтом) унизительно.
Поэтому замах увеличивается на порядки. Подавай всю Землю. А для таких масштабов непосредственно видимого (ощущаемого) уже недостаточно.
Вот и идут в ход
... бинокли,телескопы,лазеры,самолеты,карты и глобусы.
А также теории, науки, вычисления, моделирования, абстракции и т.д.
Поделиться13316.08.2017 13:46:10
самолет летит аэродинамицки, а не баллистицки
Ух ты блиин, во как .
Так что ему мешает лететь туда и обратно из СЕула в ЛА или из Дубая в NY хоть примерно по одному маршруту, а не с крюком в 2-3 тысячи километров?
Грей вон говорит ему всё понятно, так спутники летают, мол кориолисы мешают. и т.д.
До этого была версия про ветра высотные, но как то тоже не подросло.
Была даже версия про гору Меру на Сев. полюсе(а кто его знает спутники у Грея тоже там не хотят летать).
Думали глобус поможет, электронная ортодромия гугла не хочет совпадать с верёвкой, натянутой по поверхности глобуса(вывод- глобус неправильный или Земля не совсем круглая). Создаётся впечатление, что на аеропланы летящие в разные стороны всё таки действуют какие то силы, заставляющие прокладывать маршрут определённым образом. По идее об этом должны быть в курсе штурманы конечно.
Поделиться13416.08.2017 13:53:40
Что такое небо, солнце, звезды, какие процессы происходят наверху - никто не знает. И если начнем обсуждать это, то все упрется, как и с горизонтом, в субъективные представления и мироощущения.
Не знают,согласно физическим законам,которые основываются на...
продолжать не имеет смысла,ведь объяснить почему ты видишь горизонт или луны не в состоянии.
Объясни почему ты видишь горизонт , и является на самом деле горизонтом и тогда говори за него,про остальное уже молчу .А,то льем льем....
Поделиться13516.08.2017 13:54:31
Предполагаемые траектории пролета спутника.Если цель,возможности СССР послать человека на Луну.
Выложил более читабельную ,а так их целая стопка.Качество в пдф не алё.
Про луну у них вышла немного пошлая картинка, думал прикол:
Отредактировано Vint (16.08.2017 13:55:26)
Поделиться13616.08.2017 14:03:20
Ух ты блиин, во как .
Винт что ты пытаешься доказать?конкретно...
Только без этих картинок и флайтов,а также рейсов которые мне ничего не говорят. Изясняй на словах проблему.
Поделиться13716.08.2017 14:07:46
самолет летит аэродинамицки, а не баллистицки
На воздух действует гравитация ( если земля шар ), воздух ( атмосфера ) крутиться вместе с шаром, на самолёт действует гравитация и атмосфера - если земля шар то самолёт должен лететь в одну сторону очень быстро а в другую очень медленно.
представь, спрыгнул ты с несушегося 400 м. в секунду поезда - но ты при этом самолёт, то есть взлетел и ты сохраняешь эту скорость 400 м. в сек. - почему это ни когда не учитывается? это же какая экономия топлива
Поделиться13816.08.2017 14:09:51
:: Сообщение от : Наливайко ::
Что такое небо, солнце, звезды, какие процессы происходят наверху - никто не знает. И если начнем обсуждать это, то все упрется, как и с горизонтом, в субъективные представления и мироощущения.
Не знают,согласно физическим законам,которые основываются на...
Начинать нужно с эмпирических данных. Грубо говоря - на что это похоже?
На что похожи Луна, Солнце, планеты? - на шары. Конечно, м.б. круги, а не шары,
но мы видим фазы освещенности, что намекает на то, что перед нами сферические объекты, а не плоские.
Имеем ли мы горизонт? Имеем. И до него довольно точно вычислимое расстояие.
Имеем ли мы триангуляцию? Да, и на основании оной начерчены карты, по которым можно путешестововать и даже стрелять. Триангуляция дает данные о радиусе земного шара? Да.
Карты учитывают шарообразность земли? Да. Попадаем ли мы в ту точку, куда целились? Да.
Астрономы предположили, что мы имеем вот такие скорости обращения планет и радиусы орбит.
Можем ли мы на основании этих предположений прогнозировать то, что увидим? Да.
ИТАК.
Мы имеем некоторое количество очевидных либо легко проверяемых наблюдений за небом, светилами, направлением на ось вращения звезд и на магнитный полюс Земли.
Мы имеем НЕПРОТИВОРЕЧИВУЮ в общих чертах картину, на основании которой можно вычислять маршруты и прогнозировать небесные явления.
Эта картина считает систему мира гелиоцентрической, а землю - планетой вокруг солнца, а луну - спутником земли.
Эта картина - регулярна и не "ломается" веками (за пару веков можно поручиться)
Теперь перейдем к обоснованиям сомнений (условно - ТПЗ):
1) единичные странные наблюдения. Подчеркиваю - единичные.Причем, в каждом случае сомнительные.
2) имеются гипотезы, объясняющие то или иное отдельное наблюдение.
3) нет общей непротиворечивой гипотезы, способной объяснить ВСЮ совокупность наблюдений.
Так и не ясно - мы живем таки на черепахе, стоящей на слонах, или на тарелке под хрустальным колпаком?
Неясно, отчего на небе именно такая РЕГУЛЯРНАЯ картина?
итд.
Отредактировано sezam (16.08.2017 14:11:13)
Поделиться13916.08.2017 14:23:59
Берите и измеряйте, и выкладывайте сюда свои данные
в этом беда астрономических альтернативистов - они не дружат с приборами и геометрией, ограничиваясь некими "субъективными впечатлениями."
Поделиться14016.08.2017 14:37:29
На мой субъективный взгляд размер Медведицы меньше с экватора.