Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » "Война 1812" На поле он

"Война 1812" На поле он

Страница:   1 2 3 4 5 6 … 20  

Сообщений 61 страница 80 из 396

61

  • Автор: Светитень
  • участник
  • Зарегистрирован: 25.09.2015
  • Сообщений: 568
  • Уважение: +396
  • Позитив: +1576
#p120875,горожанин написал(а):

Щаз мля, исторегоффф , йептыть, выведем на чисту воду!

Орел с расправленными крыльями на ядре появился на памятнике 30 мая 1914 года. До этого был крест.
Был на памятнике также и  российский двуглавый гербовый орел.
Нынешний вид памятника - версии реставраторов 1960 и 2011 гг.

http://visit-smolensk.ru/dostoprimechat … komu-polku

Памятник изготовлен в 1913 году, авторами Надольским и Шуцманом.

Орлов на верхушке два, к гербовым они не имеют отношения, это скульптура, символизирующая две русские армии , защищающие гнездо от гальского легионера , символизирующего армию Наполеона.

Гербовый российский орел на памятнике тоже есть.

Но вообще хрень какая-то. Хоть и пишут, что "по своему замыслу и исполнению памятник отличается большой художественной силой".  Возможно, идеология и текущая политическая обстановка рулила в головах Надольского-Шуцмана и комиссии, которая утвердила из 30 проектов именно их проект. Первая мировая война накачивалась. В том числе и памятниками.

http://www.museum.ru/1812/memorial/smol … 2/mon1.htm

Вот это единственный вопрос, который хотелось бы узнать у товарища Шуцмана.
Или у цеха Шуцманов.

До сих пор все российские карты на 1812 год, сколько их ни есть
(а их тысячи , всех ведомств, масштабов, специализаций -  http://clubklad.ru/maps/RU/old/3160/?page=2 ; только звиняйте, без "Тартарии", все карты по ссылке "дотартарийской эры"),
были нормальные - российской Сибири и России с Сибирью.

За каким лешим Шуцман одну европейскую часть от Российской имеперии поместил?
Первый раз такую Россию 1812 года вижу.

А мне замысел художника представляется совершенно очевидным. Супружеская пара орлов защищает своё гнездо от вора. А что должно быть в гнезде? Яйца или птенцы. Поэтому на постаменте изображена карта именно Русского царства в границах 1547 года, которое считалось тем "яйцом", из которого вырос могучий орёл - Российская империя. И по форме Русское царство напоминает больше яйцо, в то время как РИ - орла.

PS: подумал, что всё таки более подходит сравнение этого барельефа карты не с яйцом, а гнездом орла, так как гнездо остаётся даже после того, как орёл уже вылупился и вырос (на момент 1812 года).

Отредактировано Светитень (18.06.2017 15:40:21)

0

62

  • Автор: yuriud
  • Заблокирован
  • yuriud
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 27.05.2015
  • Сообщений: 414
  • Уважение: +400
  • Позитив: +937
  • Пол: Мужской

Та перемерзли бы к чертям собачьим в первую же ночь на морозе, вместе с лошадьми. Шо французы, шо наши... Ну может на вторую. Кто-то ночевал у костра хотя бы при нуле градусов?..

+2

63

  • Автор: горожанин
  • Mod+
  • горожанин
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 30.12.2013
  • Сообщений: 11352
  • Уважение: +10165
  • Позитив: +5796
  • Пол: Мужской
#p121036,yuriud написал(а):

Та перемерзли бы к чертям собачьим в первую же ночь на морозе, вместе с лошадьми. Шо французы, шо наши... Ну может на вторую. Кто-то ночевал у костра хотя бы при нуле градусов?..

Та не ночуют у костров в парадных формах, епт.
Бо всю жись у всех армий мира форма была и есть полевая и парадная, а также летняя и зимняя. У французов, вернее, конгломерата со всей Европы, зимней не было, поскольку приведена была, как уже говорил, в рамках совместного с армией Александра мероприятия на убой.

Отредактировано горожанин (18.06.2017 16:28:22)

+2

64

  • Автор: Иван М
  • участник
  • Иван М
  • Откуда: Ижевск
  • Зарегистрирован: 16.08.2015
  • Сообщений: 2308
  • Уважение: +2194
  • Позитив: +309

Шо бы не быть голословным.
По поводу зарплат наполеоновцев

http://www.runivers.ru/doc/patriotic_wa … es/442080/
Ежемесячные оклады
в франках
Капитан            200
Лейтенант         120
Суб-лейтенанты 85
фузилер             5
пехотинец Императорской Гвардии ежедневно  грязными 1 франк 16 сантимов

Серебряное содержание франка
Монета достоинством 1 франк выпускалась весом около 5 г (содержание серебра 4,5 г).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Французский_франк

То есть капитан получал 900 грамм серебра в месяц,
лейтенант 540 грамм,
суб-лейтенанта 380 грамм
обычный рядовой чистыми 22,5 грамма серебра в месяц или 270 грамм в год.

То есть если и была здесь какая то армия, то это не была "Великая армия", а армия непонятных шаромыжников.
Подобные же расчеты, может быть и с ошибками. Но смысл, то понятен.

подобные расчеты

Продолжим на общественных началах рассматривать жизнедеятельность гарного хлопца
Наполеона, особенно его вторжение на матушку Русь около 1812 года
1. Начнем с самого актуального вопроса – с денег.
Поскольку золота почти не было, видимо в основном было серебро.
Берем денежное довольствие франц. военнослужащего самой бохатой армии мира.
Подпоручик из наполеоновских войск получал 1000 франков в год. Или примерно 5 кг серебра в год. Если брать 1 франк за 5 грамм. Полковник уже 25 кг серебра в год.
Сколько рядовой получал неизвестно, но я не думаю что меньше чем 20% от простого подпоручика. В среднем французский офицер получал в 10 раз больше такого же русского офицера.
500 тыс. солдат ЧВК атамана Наполеона заработали за 1812 год не менее 500 тонн серебра. Исходя из кило серебра на одну душу. Как минимум.
Уже входя в пределы дикой и немытой России в карманах бойцов и полевых кассах должно было быть много кэша.
Уже находясь в России для выдачи жалования должны были бы курсировать кареты скорой инкассаторской помощи. Причем не только французов, но и других войск из других стран – Пруссии, Австрии и т.д. И что-то не слышно про успехи партизан в области французской кассовой наличности.
То есть в России от данного вторжения должны были остаться не только 500 тыс. виртуальных погибших, но и тонны серебряных монет из Франции и других стран.
А где деньги богатейшей армии? Где клады и схроны? Где деньги Зин?
У историков есть версия, что рассчитывались наполеоновцы фальшивыми российскими дензнаками,
но ловких еврейских маркетантов-поставщиков навряд ли обманешь. Как сказал классик- тут одними пирожками не обойдешься.
А ведь французы в Москве в театр ходили.
И ложки не нашлись, но осадок остался.
В целом экономический эффект в России должен был быть как прибытие нескольких галеонов нагруженных серебром.

2. Кроме денег, было и движимое имущество.
По официальным данным лошадей было 160 тысяч. Одна лошадь потребляет в день овса и сена килограмм на 10-15 минимум. Каким образом генеральный атаман N мог снабжать такое количество лошадей? Находясь в здравом уме и памяти. Двигаясь в основном по паре-тройке дорог. Это же на месяц десятки тысяч тонн. Армия быстро бы встала просто исходя из логистических проблем. Проблема мостов опять же.
Далее в обозах было 6300 повозок на лошадях и быках. Причем повозки были на тот момент полный хайтек. Но все это хозяйство быстро пришло в упадок. Быки куда то делись. А ведь все это могло сгодиться в колхозном хозяйстве. И тоже это все двигалось в основном по паре-тройке дорог.
До конца непонятно как Гранд ЧВК атамана Наполеона собиралось перед вторжением в Россию со всеми обозами, быками, поляками и прочими неаполитанцами и швейцарцами.

Итог для Бонапарта, в конце концов, печальный,
как и в любой нормальный ЧВК-ОПГ подельники в 1814 выдали черную метку.
Вот в это можно поверить, судя по приведенному рисунку.

Кроме французских монет, должны быть монеты со всей Европы в больших количествах.

+1

65

  • Автор: АМ
  • участник
  • АМ
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 14.04.2016
  • Сообщений: 1636
  • Уважение: +1075
  • Позитив: +1011
  • Пол: Мужской
#p121041,горожанин написал(а):

У французов, вернее, конгломерата со всей Европы, зимней не было, поскольку приведена была, как уже говорил, в рамках совместного с армией Александра мероприятия на убой.

  Убой убоем, а на Березине в поддавки играли войска Кутузова. Или надо было чтобы война продолжалась ещё полтора года?

+1

66

  • Автор: горожанин
  • Mod+
  • горожанин
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 30.12.2013
  • Сообщений: 11352
  • Уважение: +10165
  • Позитив: +5796
  • Пол: Мужской
#p121048,Иван М написал(а):

Шо бы не быть голословным.
По поводу зарплат наполеоновцев
...

То есть капитан получал 900 грамм серебра в месяц,
лейтенант 540 грамм
...
То есть если и была здесь какая то армия, то это не была "Великая армия", а армия непонятных шаромыжников.
Подобные же расчеты, может быть и с ошибками. Но смысл, то понятен.

Тихо хренею с конспирологии.

%-)
То есть, если капитан получал - грубо - кило серебра в месяц, лейтенант - пол-кило, а серебра нигде нет, то и капитанов с лейтенантами не было.

Гениально.

Подумай: может были заменители какие килу серебра?

Заодно включи мозги на предмет: какой, к лебедям, "получал в месяц", если они элементарной жрачки не получали посередине кампании, а под финиш её - и зимней одежды .

#p121049,АМ написал(а):

Убой убоем, а на Березине в поддавки играли войска Кутузова. Или надо было чтобы война продолжалась ещё полтора года?

Разумеется. В плане был дальнейший убой, и закончилась утилизация только у Ватерлоо.

Отредактировано горожанин (18.06.2017 19:25:27)

0

67

  • Автор: Иван М
  • участник
  • Иван М
  • Откуда: Ижевск
  • Зарегистрирован: 16.08.2015
  • Сообщений: 2308
  • Уважение: +2194
  • Позитив: +309
#p121058,горожанин написал(а):

Подумай: может были заменители какие килу серебра?

Мне то что думать. Явно что "общецеховая" история на вопросе металлов горит синим пламенем. У Купцова есть ролики по поводу серебра.
Серебро можно заменить золотом, но хрен редьки не слаще в данном случае.

#p121058,горожанин написал(а):

Заодно включи мозги на предмет: какой, к лебедям, "получал в месяц", если они элементарной жрачки не получали посередине кампании, а под финиш её - и зимней одежды .

Виртуальная война. Без денег, без жрачки, без одежки.

Кстати, насчет заменителей согласен.
Вместо "Великой армии" скорее всего некий коллектив шаромыжников, без денег, без жрачки, без зимней одежды.

+1

68

  • Автор: Тата
  • участник
  • Тата
  • Откуда: Франция
  • Зарегистрирован: 13.12.2016
  • Сообщений: 2796
  • Уважение: +5664
  • Позитив: +9383
  • Пол: Женский
  • **: Народ одобряет

Монеты, которыми Наполеон платил жалованье своим солдатам, были в обращении во время войны 1812 года. Армия Наполеона формировалась из разных полков, в числе которых были и белорусские. Например, полк Доминика Радзивилла. Эти монеты были жалованьем, полученным им и его солдатами за службу.

http://images.vfl.ru/ii/1497804022/674a7fb1/17622542_m.jpg
взято здесь https://amp.kp.by/daily/26549/3566122/

Отредактировано тата (18.06.2017 20:35:51)

+1

69

  • Автор: горожанин
  • Mod+
  • горожанин
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 30.12.2013
  • Сообщений: 11352
  • Уважение: +10165
  • Позитив: +5796
  • Пол: Мужской
#p121059,Иван М написал(а):

Мне то что думать. Явно что "общецеховая" история на вопросе металлов горит синим пламенем. У Купцова есть ролики по поводу серебра.
Серебро можно заменить золотом, но хрен редьки не слаще в данном случае.

Виртуальная война. Без денег, без жрачки, без одежки.

Кстати, насчет заменителей согласен.
Вместо "Великой армии" скорее всего некий коллектив шаромыжников, без денег, без жрачки, без зимней одежды.

Ни хрена ты не включил мозг и не собираешься это делать, бо задача такая у тебя тут не стоит.
В эпоху банков и бумажных эквивалентов денег всех достоинств не обязательно таскать в карманах тоннами цветмет, а жалования, пособия, пенсии могут тихонько складываться в виде циферок чернилами на бумаге.

Не передергивай. Согласен он с компанией широмыг...  :crazyfun:   Только со своей конспирологией ты согласен.

Отредактировано горожанин (18.06.2017 20:07:49)

+1

70

  • Автор: АМ
  • участник
  • АМ
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 14.04.2016
  • Сообщений: 1636
  • Уважение: +1075
  • Позитив: +1011
  • Пол: Мужской
#p121059,Иван М написал(а):

Серебро можно заменить золотом, но хрен редьки не слаще в данном случае.

А зачем оккупационной армии серебро-золото? Они что, у крестьян продукты собирались покупать? Поставки еды и амунниции целевые, из обозов и реквизиций на местах. Максимум, расписку какую дадут, что после войны казна оплатит и баста. А жалованье дома копится, на банковских счетах. Или военкомат женам выдаёт. Незачем возить тонны серебра обозами.  :idea:

+7

71

  • Автор: Иван М
  • участник
  • Иван М
  • Откуда: Ижевск
  • Зарегистрирован: 16.08.2015
  • Сообщений: 2308
  • Уважение: +2194
  • Позитив: +309
#p121066,горожанин написал(а):

а жалования, пособия, пенсии могут тихонько складываться в виде циферок чернилами на бумаге.

Вот она липовая "история" налицо.
Конечно, если по типу горожанина включить режим валенка, то все конечно будет "тихонько складываться".

#p121068,АМ написал(а):

А зачем оккупационной армии серебро-золото? Они что, у крестьян продукты собирались покупать? Поставки еды и амунниции целевые, из обозов и реквизиций на местах. Максимум, расписку какую дадут, что после войны казна оплатит и баста.

Тебе с такими скилами надо минимум быть начальником штаба минимум корпуса.
Я ведь для таких одаренных уже выкладывал ролик с Купцовым и Кунгуровым https://www.youtube.com/watch?v=8rWLW1FlzsE
Тоже самое только на бумаге.
Андрей Купцов
НАПОЛЕОНОВСКОГО НАШЕСТВИЯ НЕ БЫЛО НИКОГДА
http://maxpark.com/user/4236105473/content/1484756
Сиди изучай.
Ни дорогам, ни по логистике ни чего не сходится.
Я со своей стороны еще и по серебру добавил.

Отредактировано Иван М (18.06.2017 20:51:22)

+1

72

  • Автор: горожанин
  • Mod+
  • горожанин
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 30.12.2013
  • Сообщений: 11352
  • Уважение: +10165
  • Позитив: +5796
  • Пол: Мужской
#p121075,Иван М написал(а):

Вот она липовая "история" налицо.
Конечно, если по типу горожанина включить режим валенка, то все конечно будет "тихонько складываться".

Конгениально! Если банковские операции делаются не монетами из цветмета, то история с ними - липа.

Отлить золотыми буквами!
На серебряном окладе.

#p121075,Иван М написал(а):

Сиди изучай...
Я со своей стороны еще и по серебру добавил.

Да как ты посмел!
К самому Кунгурову с Купцовым!   :angry:

Отредактировано горожанин (18.06.2017 21:29:31)

0

73

  • Автор: АМ
  • участник
  • АМ
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 14.04.2016
  • Сообщений: 1636
  • Уважение: +1075
  • Позитив: +1011
  • Пол: Мужской
#p121075,Иван М написал(а):

Я со своей стороны еще и по серебру добавил.

Хорошо, упрощу....Армия Наполеона пришла грабить, а не серебро ввозить в "дикую Московию". Тоже самое делали всякие кортесы и писарры. Зачем козе баян завоевателям платить порабощенным?

0

74

  • Автор: Иван М
  • участник
  • Иван М
  • Откуда: Ижевск
  • Зарегистрирован: 16.08.2015
  • Сообщений: 2308
  • Уважение: +2194
  • Позитив: +309
#p121080,АМ написал(а):

Хорошо, упрощу....Армия Наполеона пришла грабить, а не серебро ввозить в "дикую Московию". Тоже самое делали всякие кортесы и писарры. Зачем козе баян завоевателям платить порабощенным?

Не надо упрощать. Надо посмотреть и почитать Купцова с Кунгуровым. Вы же в данном случае не со мной спорите, а с ними.
Кстати, для таких умников еще добавлю мимоходиком, что Армия Наполеона пришла не "грабить", а принудить Россию соблюдать условия блокады Англии (плюс некоторые претензии у Наполеона были).

0

75

  • Автор: франческа
  • Мod
  • франческа
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 12.08.2014
  • Сообщений: 4102
  • Уважение: +4258
  • Позитив: +2788
  • Пол: Женский

Иван М, то, что армии платили серебром и золотом не обязательно понимать буквально, как - каждый солдат ежемесячно получал кило драгметалла и клал его в свою сумку. «Виртуальные» деньги в ходу и в те времена, те же векселя.

0

76

  • Автор: Иван М
  • участник
  • Иван М
  • Откуда: Ижевск
  • Зарегистрирован: 16.08.2015
  • Сообщений: 2308
  • Уважение: +2194
  • Позитив: +309
#p121084,франческа написал(а):

как - каждый солдат ежемесячно получал кило драгметалла и клал его в свою сумку

Солда́т (от лат. Soldus, Solidus — монета или от итал. Soldo — монета, жалование).

#p121084,франческа написал(а):

Виртуальные» деньги в ходу и в те времена, те же векселя.

Это войны были виртуальные, а не деньги. По крайней мере, как это дают в истории.
Вы, флудеры хотя бы ссылки давайте, что есть конкретные случаи когда солдатам заплатили векселями, или как пишет один умник "жалования, пособия, пенсии могут тихонько складываться в виде циферок чернилами на бумаге."
Хотя бы сколько составляла задержка зарплаты у наполеоновцев в 1812 году.

+1

77

  • Автор: Dynamik
  • участник
  • Откуда: Северо-Запад
  • Зарегистрирован: 06.12.2013
  • Сообщений: 156
  • Уважение: +26
  • Позитив: +3
#p120971,Dmitry" написал(а):

Получается что Наполеон и Александр I рассматривают Москву как город, который находится в третьем государстве, либо захвачен третьей стороной.

Не знаю были тут ссылки на этот сайт или нет
Фокусы войн 1812 г.

+1

78

  • Автор: Dynamik
  • участник
  • Откуда: Северо-Запад
  • Зарегистрирован: 06.12.2013
  • Сообщений: 156
  • Уважение: +26
  • Позитив: +3
#p121026,Светитень написал(а):

Ну и в более раннюю эпоху были рога, например,  на шлеме у викингов, смысла которых я тоже не понимаю.

Не было никаких рогов)))

Отредактировано Dynamik (19.06.2017 09:15:38)

+1

79

  • Автор: Индеец
  • участник
  • Индеец
  • Откуда: Юг Сибири .
  • Зарегистрирован: 24.03.2017
  • Сообщений: 1131
  • Уважение: +898
  • Позитив: +1760
  • Пол: Мужской
#p121041,горожанин написал(а):

поскольку приведена была, как уже говорил, в рамках совместного с армией Александра мероприятия на убой.

После ,из части их ("погибших" ) сложили костницы , ощущение складывается , что кости варили отделяя мясо и пр. , затем отделённый продукт пошёл на ... куда ?

Italia, Roma, Via Vittorio Veneto, 27.
http://images.vfl.ru/ii/1497856938/e6347f12/17628373_s.jpg

Отредактировано Индеец (19.06.2017 10:23:26)

0

80

  • Автор: lublupivo
  • участник
  • lublupivo
  • Откуда: Беларусь
  • Зарегистрирован: 08.01.2015
  • Сообщений: 681
  • Уважение: +554
  • Позитив: +1225
#p121068,АМ написал(а):

А зачем оккупационной армии серебро-золото? Они что, у крестьян продукты собирались покупать? Поставки еды и амунниции целевые, из обозов и реквизиций на местах. Максимум, расписку какую дадут, что после войны казна оплатит и баста. А жалованье дома копится, на банковских счетах. Или военкомат женам выдаёт. Незачем возить тонны серебра обозами.  :idea:

Европейские армии в европейских странах этим и занимались. Та-же армия Наполеона в оккупированных ей странах покупала еду и одежду в лавках, магазинах и на ярмарках, а офицеры оплачивали проживание в трактирах.

-1

Страница:   1 2 3 4 5 6 … 20  

Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » "Война 1812" На поле он