Про гранит
Сообщений 121 страница 140 из 988
Поделиться12205.03.2017 03:26:32
Вот эти
И всё же не понял: это капли чего?
Плохо видно. Похоже на обычную воду - а как она связана со способом изготовки?
Поделиться12305.03.2017 16:04:44
И всё же не понял: это капли чего?
Плохо видно. Похоже на обычную воду - а как она связана со способом изготовки?
Какая еще вода?? Там снег лежит)) Температура в Кронштадте весь день была от 0,4 до минус 0,4.
Ни одной капли не висит той воды ни на одном фото нигде, а тут блин вода...
Нельзя ли как-нибудь более внятно: это место вмуровывания чугунного кольца в гранит сверлили или рубили механическими инструментами?
*
Вот замечательный объект - Петровский док. Спасибо блогеру sergey aleev
Считается, что заложен по проекту Петра в 1719 году, окончательно достроен в 1752.
Понятно, что вот эти формы - они все разные - точить и рубить невозможно, можно только залить, проложив опалубным листом, и прижать тяжелой плоскостью. Для получения большей прочности при проседаниях грунта, подмывах и т.п. - составная конструкция надежней, чем монолит.
Самое изумительное - конечно, лестницы, из лестничных маршей.
Изделия отнотипны. Заливочная Форма одна.
Но главное не это.
В них сплошняком залиты штыри и болты.
А в этом месте еще и наступил кто-то ребристой подошвой по сырому))
Но в целом питерские заливщики намного аккуратней древнегреческих, древнеегипетских и прочих, там этих следов - тьма. Молодцы.
Уже примелькавшиеся колечки в литье - технология на потоке.
Пазы от крепежного опалубного бруса - свойство всей литой древности всех широт - попали туда, куда попали. Лили малыми жестяными опалубками стеновые блоки впритык к жесткой внешней опалубке, не обращая внимания на эти торцы брусков.
Измеритель уровня воды.
Жаль, что фотографа не заинтересовал разлом наверху. Мог бы и сверху его поснимать - наверняка там чугунная арматурина.
Еще влитые чугунные элементы.
И самое интересное. Часть блоков по периметру связана сквозными скобами.
В передаче о доке Корабелы теряют Петровский док говорится, что в наше время изучали вопрос реконструкции и возвращения функции доку, но - буквальное цитирование - "метод облицовки камер революционных изменений не допустил. Соединенные скобами гранитные блоки не смогли разобрать".
Это, похоже, и есть следы попыток разбора. Гранит долбить - это не лясы историкам точить. Не поддается долбежке; скорее раскрошится.
Поделиться12407.03.2017 16:03:03
насколько тебе повезло узнать хотя бы о блоге горожанина.
ну что тут добавишь...аллилуйя!
Славься, Джей !
Отредактировано Бухтияр Ж. (07.03.2017 16:05:20)
Поделиться12507.03.2017 17:46:22
ну что тут добавишь...аллилуйя!
Славься, Джей !
ps во флуд разумеется
Отредактировано Vladislaw (07.03.2017 17:47:46)
Поделиться12608.03.2017 22:06:20
Не на уатмнане.
Это подсказка.
На чём? Тип носителя, способ изготовления? Мне искренне интересно, никакого троллинга.
Отредактировано Гаврош (08.03.2017 23:04:39)
Поделиться12708.03.2017 22:45:11
Зело удивило. Вроде еще с экскурсионных туров по Эрмитажу в СССР помню, что Зимний Дворец от начала был с водопроводом и водоотведением от клозетов-ватерклозетов в канал, а 200 лет назад уже и ремонтировали, и обновляли коммуникации.
Нашел вот для тебя источник с упоминанием документации 1840-х годов на "работы по исправлению колодцев при подземных трубах и ватерклозетах" - http://journal.plastic-pipes.ru/sites/d … _86-93.pdf . Изучай.
.
Ты сам-то читал свою ссыль?
Знаешь, есть вещи известные. Любой незаинтересованный может набрать в поисковой строке "История канализации и водоотведения в Зимнем дворце". Не сложно же.
Значит смотри, в твоём же источнике:
"при
недогадании из каких мест вода выступила открыть
было невозможно, но замечено в подвале под двори-
ком в кирпичном поле, выстланном в елку, что вода
пробирается между кирпичей. При сем случае найде-
но, что под упомянутым двориком существуют подзем-
ные кирпичные трубы, но куда ... имеют направление
сего открыть было нельзя."
Т.е. они ПРЕДПОЛАГАЮТ, что там, в глубине под кирпичами есть что-то... Но они не знают что именно.
в общем, знаешь, ты своего добился - мне становится неинтересно с тобой.
Поделиться12809.03.2017 01:29:34
Да кто мерил то? Стоят же.
Остров Хасима в Японии. Глянь. Это современный железобетон.
Идея "Египетского морока", насколько помню, была в том, что всё это сделано современными людьми - раз, и сделано в 19 веке - два. Паровые машины уже есть и, вроде бы, технически оно решаемо.
Я привёл эту фотку, потому что у меня не укладывается. Это я называю хуцпой, разрыв технологий. Вытянуть грань от основания до вершины, ровной как струна, это ведь олько полдела. А ты попробуй четыре грани вытяни! Сохрани геометрию, плоскость этих граней, а главное - сойдись всеми четырями линиями на такой высоте без измерительн. приборов. То есть уровень очень высокий. И инженерный, и простых работяг (производственный).
И! Обладая этим уровнем, ты позволяешь себе вот такую подпорку. Это странно, чтобы не сказать больше. Ведь это же нагрузка. Кто её просчитывал?
Кто мешал сделать угол по-человечьи?
Ну и не забывай, что потом тебе всю местность надо песком засыпать метров на пять в высоту. Ведь на первых фотках у сфинкса видна только голова....
Поделиться12909.03.2017 02:04:36
Rurik написал(а):Разве кто-то утверждал, что декорации придумали сами клоуны в кроссовках ?
ЯСЕН ПЕНЬ | Сделали форму , отлили ...чего тут сложного ? Декорации во многих шоу так и делают .Rurik написал(а):Причем качественный слепок большого размера можно сделать даже при помощи папье маше если нет латекса ( жидкой резины ) ..... то что на фото делается за один день ( без напряга ) двумя опытными художниками сцены
Чето верующие совсем не боятся греха, а публичная ложь - большой грех, очень большой.
В аду ж зачтется, суда-то побойтесь! Я вот не верующий, но мне стыдно врать, а вы...
Лепнина, голова, стена до последней выбоинки-щербиночки идеально совпадают, это один и тот же объект на фото с сайта ЮНЕСКИ и репортажа клоунов.
Сравнивайте. Оригинал еще раз .
Сейчас, между прочим, вы обвинили в сговоре и мошенстве весь ученый мир всех стран, который глубоко скорбит о вандализме террористов в отношении подлинников древних шедевров, а не папье-маше.
Куба два березовых дров вы уже добавили под сковородку. Продолжайте.
вы зря так сердитесь, к чему такая приблатненная манера общения ? ( Лада этого не любит ))) )
... отпечаток, по русски, как раз и означает повторение до малейших подробностей и технику с применением латекса как раз для этого и применяют в " археологии " и не только, особенно при снятии отпечатков со скальных поверхностей для перевода в гипс (алебастр ) наимельчайших подробностей и трещин .... так что сравнивать две фотки можно до посинения, но это ничего не доказывает ни в одну ни в другую сторону. Не вижу причины расстраивается если чье-то предположение оспаривает ваше то это никак не умаляет вашего достоинства.
Поделиться13009.03.2017 02:46:18
вы зря так сердитесь, к чему такая приблатненная манера общения ? ( Лада этого не любит ))) )
... отпечаток, по русски, как раз и означает повторение до малейших подробностей и технику с применением латекса как раз для этого и применяют в " археологии " и не только, особенно при снятии отпечатков со скальных поверхностей для перевода в гипс (алебастр ) наимельчайших подробностей и трещин .... так что сравнивать две фотки можно до посинения, но это ничего не доказывает ни в одну ни в другую сторону. Не вижу причины расстраивается если чье-то предположение оспаривает ваше то это никак не умаляет вашего достоинства.
То есть сами мы сказать ничего можем, но все что вы тут втираете хоть до посинения - это фигня))
Древняя Хатра существует, ЮНЕСКО в сговоре с клоунами продала ее рокфеллерам, ученые мира - жулики, труппа рушит копии гипса-алебастра-папье-маше.
Это даже для уровня ЯПа не годится.
Во флуд эту демагогию. Спамьте там.
Поделиться13109.03.2017 03:52:30
Не понимаю, чего там лишнее, кроме стены? Вроде на старой фотографии все основные постройки есть.
Отредактировано Барабашка (09.03.2017 04:39:33)
Поделиться13209.03.2017 03:56:03
Не понимаю, чего там лишнее, кроме стены? Вроде на старой фотографии все основные постройки есть.
Еще в три пикселя фотографию поставь - вообще все сойдется, даже и стена)))
Поделиться13309.03.2017 04:42:39
Еще в три пикселя фотографию поставь - вообще все сойдется, даже и стена)))
Так старое фото - тоже не фонтан. Добавила сравнение аналогичных кусков, - пойдёт?
Театра не было, ну, так никто и не доказывал, что он - не новодел.
Вот этот храмик - достраивали, колонны - тоже. Но это - обычный приём реставраторов, ничего криминального, что говорило бы о постройке с нуля.
Современный вид - с обратной стороны.
Отредактировано Барабашка (09.03.2017 05:09:07)
Поделиться13509.03.2017 06:58:31
горожанин, Барабашка, вы на этот объект посмотрите -- это Гола епрст, фотки бы этого объекта подробнее!
Гола = голгофа = лобное место.
Повсеместная арийская (?) практика захоронения.
Связано с Христом на голгофе, под которой находился череп Адама (на старых картинах постоянно череп и кости изображался)
И можно мысль дальше протолкнуть, что круглые колизеумы трасформировались из гол и травили в них животных не просто так (корриды).
Петр головы рубил на лобном месте - все неспроста..
Но Петр сам по себе мифофигура к Московской тартарии отношения не имевший.
Думаю что Петр1 - это Леопольд1 курфюрст Дессау.
фотки стырил у Кадыкчанского, не обидится наверное:
http://www.tart-aria.info/rus-zoroastrijskaya/
Так ежели это гола, то я думаю это не 19-20 век постройки в большинстве своем, а гораздо ранее 13-15 век.
Арматурины, кирпичики-подпорки - криворукость горе-"реставраторов".
Другое дело куда весь стройматериал испарился на 80% (примерно)?
Отредактировано Kzin (09.03.2017 07:20:39)
Поделиться13609.03.2017 15:05:12
Какая еще вода?? Там снег лежит))
Ни одной капли не висит той воды ни на одном фото нигде, а тут блин вода...
Вот я и спросил "капли чего?" в ответ на это:
На кромке гранита даже капли повисли
Я никаких капель тут не вижу. О чем речь-то шла? Ответа я так и не дождался.
______________
это место вмуровывания чугунного кольца в гранит сверлили или рубили механическими инструментами?
Современная техника рубки скульптур позволяет очень точно вытачивать отверстия (иначе о каком-либо портретном сходстве и речи быть не могло). Следовательно, и раньше механическое сверление могло дать такую точную подгонку
Но главное не это.
В них сплошняком залиты штыри и болты.
Где??? Это уж вообще для бездумных хомячков вброс...
На ваших же фото отчетливо видно, что отверстия сперва продолбили, затем на каком-то растворе туда вмуровали штыри и болты:
Если бы металл вставляли в жидкий "гранитный бетон", то не было бы ни малейших зазоров - однако везде четко видны высверленные дыры, залитые раствором.
Поделиться13709.03.2017 15:54:52
#p104801,горожанин написал(а):На кромке гранита даже капли повисли
Я никаких капель тут не вижу. О чем речь-то шла? Ответа я так и не дождался.
это место вмуровывания чугунного кольца в гранит сверлили или рубили механическими инструментами?
Современная техника рубки скульптур позволяет очень точно вытачивать отверстия (иначе о каком-либо портретном сходстве и речи быть не могло). Следовательно, и раньше механическое сверление могло дать такую точную подгонку
В пятый, или который там уже раз: вот эти капельные потеки жидкого гранита.
Либо объяснение - как, чем этот гранит рубили и сверлили, чтобы получить такие потеки.
Но главное не это.
В них сплошняком залиты штыри и болты.Где??? Это уж вообще для бездумных хомячков вброс...
На ваших же фото отчетливо видно, что отверстия сперва продолбили, затем на каком-то растворе туда вмуровали штыри и болты:Если бы металл вставляли в жидкий "гранитный бетон", то не было бы ни малейших зазоров - однако везде четко видны высверленные дыры, залитые раствором.
Наследил-то кто ? Подошвами своими ?
На фото Петровского дока их еще десятка два, вмурованных чугунных элементов.
Они, как и все показанные кольца в питерском и кронштадтском граните, сделаны в выемках, а не залиты прямо так, по форме этого штыря или кольца. Это делается любым удаляющимся материалом - гипсом, глиной, алебастром.
Если этого не сделать, со временем массивный чугунный предмет начнет разрушать гранит непосредственно с поверхности из-за сезонных-суточных перепадов температур и естественных расширений-сжатий. Плотной, без зазора, посадка массивных чугунных предметов в граните никогда не будет, но на глубине гранит в месте сопряжения более устойчив.
Мелочь - вроде болтика на две ступеньки выше - еще допустима, но не крупные чугуняки.
Не идиоты делали это. Хотя мы тут вынуждены страдать идиотизмом в силу задач пропагандизма.
Поделиться13809.03.2017 17:16:31
1 северный форт (еще немного)
Поделиться13909.03.2017 18:44:53
вот эти капельные потеки жидкого гранита.
Лично я вижу некие неровности величиной около миллиметра. При желании их, конечно, можно трактовать как потеки - но гораздо вероятнее другое: гранит вообще-то камень неоднородный, в неполированном виде он всегда шершав (см. любой камень питерских набережных). Миллиметровые неровности как раз укладываются в нормальную шершавость камня.
Они, как и все показанные кольца в питерском и кронштадтском граните, сделаны в выемках
О чем я и говорю: эти металлические детали никак не доказывают литья. Совсем никак.
В камне сделаны дыры. А залиты они вокруг некоего вынутого потом предмета или высверлены - мы не знаем.
Кроме того, сперва вы уверяли:
В них сплошняком залиты штыри и болты
Так "в выемках" или "залиты"? Это вообще-то диаметрально противоположные утверждения.
Нехорошо как-то менять показания по ходу следствия...
___________________
Наследил-то кто ? Подошвами своими ?
А вот это гораздо интереснее!
Но встречный вопрос: если масса была настолько пластичной, что на ней остались столь явные следы - то почему нет более масштабных искажений? Встал человек примерно 70 кг весом - он же должен был продавить под собой поверхность, а вокруг она бы вспучилась для компенсации. Хотя бы немного. Если встать в схватывающийся бетон, получится именно так.
Почему поверхность ступени ровная?
Отредактировано Алексей Кофанов (09.03.2017 18:52:07)
Поделиться14009.03.2017 19:40:43
Если же глина падала с неба (поднятая в атмосферу неким взрывом), то она должна была кровли проломить - а значит, нужна была массовая работа по сбрасыванию грязи с чердаков и починке крыш.
Оф. история обо всем этом молчит, как рыба об лёд. Но некий катаклизм бесспорно был.
Катаклизм типа Ижевска?