Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Про гранит


Про гранит

Сообщений 921 страница 940 из 988

921

#p208184,Швед написал(а):

его рисунок внутреннего устройства пирамиды, только подтверждает известную историческую хронологию.

Подтверждает после его рисунков, то есть с 19 века. В общих чертах.

Если же представить, что его рисунки были "проектом перестройки пирамиды", то и этот вариант вполне соответствует. Комнату царицы вполне могли придумать и нарисовать, и соответственно, выкопать и облицевать позднее.

+1

922

#p208135,Швед написал(а):

Ну а как быть с проходом Аль-Мамуна? Он продолблен через тело пирамиды с северной стороны до восходящего прохода. ПРОДОЛБЛЕН. Продолблен. Не прорыт в земле, а продолблен сквозь камень. Я даже не буду сейчас говорить о том, как нужно трамбовать грунт...

1. Насчет альМамуна - это легенда, одна из версий, которая приняла статус "официальной". Согласно ей, этот ученый халиф пробыл там всего 47 дней. За это время он безуспешно пытался найти вход, тараном пробить облицовку, потом нагрел ее разведенным костром, поливая горячим уксусом.
Дальше описание проблем закончилось, хотя работать с костром и горячим уксусом внутри щели гораздо сложнее (точнее, практически невозможно). И, несмотря на твоё четырехкратное заклинание "продолбил", весь интернет говорит что как раз таки прокопал.
Что касается просадки - просело значительно - грани вогнуты пропорционально расстоянию от ребер. Возможно, грани делали выпуклыми, с деформационным швом по медиане, чтобы компенсировать просадку.

0

923

#p208187,l2 написал(а):

сли же представить, что его рисунки были "проектом перестройки пирамиды", то и этот вариант вполне соответствует. Комнату царицы вполне могли придумать и нарисовать, и соответственно, выкопать и облицевать позднее.

Не могли - блоки пререкрытия камеры по габаритам не пройдут по коридорам. Нужно было бы копать огромную штольню, чтобы сделать внутри уже готовой пирамиды камеру и чтобы было достаточно пространства смонтировать двускатную двухъярусную крышу. А такая штольня, при насыпном характере забутовки пирамиды, грозила бы обвалом и фиаско всего проекта. Тем более, сверху давит тяжеленная камера царя и большая галерея:

http://f25.ifotki.info/org/931aa2df3f48b7c281635fdc251e155a1fcf40347564330.jpg

0

924

#p208190,Швед написал(а):

Тем более, сверху давит тяжеленная камера царя и большая галерея:

Насколько помню, камера царя смещена к югу, а галерея, напротив, подобно скату крыши, даже  несколько снижает нагрузку на на "царицу"  :dontknow:

Отредактировано Михаил Северный (04.08.2019 10:56:16)

0

925

#p208188,Михаил Северный написал(а):

на твоё четырехкратное заклинание "продолбил", весь интернет говорит что как раз таки прокопал.

Прокопал? В известняке? Это как? Из "всего интернета", хоть кто-то пробовал копать в известняке? ))

#p208188,Михаил Северный написал(а):

1. Насчет альМамуна - это легенда, одна из версий, которая приняла статус "официальной".

Это так - легенда. Возможно даже, Аль-Мамун не имеет отношения к этому проходу, нам это не важно. Важен сам факт его (прохода) наличия, а кто и когда его продолбил, дело десятое (хотя и интересное).

#p208192,Михаил Северный написал(а):

Насколько помню, камера царя смещена к югу, а галерея, напротив, подобно скату крыши, даже  несколько снижает нагрузку на на "царицу"

Каким образом снижает? На объем своей полости? Галерея тоже сооружена из каменных блоков, которые, по вашей версии, уложены на грунт. Попробуйте выкопать под галереей полость, достаточную, чтобы смонтировать там камеру царицы и весь грунт из-под галереи, а следом и кладка, осыпятся в эту полость. Имхо. (П.С. Это про версию участника 12 о добавлении камеры царицы после строительства пирамиды)

Вообще, есть хоть один удачный пример в истории человечества, что такие массивные конструкции как камера царя, галерея или камера царицы сажают прямо на грунт без нормального фундамента или скального основания? Это вообще не по строительному фэн шую, на мой взгляд. Зачем вообще делают фундамент? Чтобы добраться до слоев плотного грунта и распределить нагрузку от несущих стен на бОльшую площадь. А по вашей версии, такие тяжеленные конструкции просто "болтаются" среди насыпухи и не подвергаются значительным деформациям, ага. Это, извините, фантастика.

Отредактировано Швед (04.08.2019 12:01:09)

+1

926

#p208194,Швед написал(а):

Прокопал? В известняке?

Не знаю в чем. Просто по легенде проблема была только в поиске входа и пробивке внешнего контура.

К "насыпной" версии меня привели углы внутренних сооружений, которые в два раза меньше углов внешней стены и находятся в диапазоне устойчивых углов естественного откоса для насыпной породы. Версия "сырая", вопросов еще много.

0

927

#p208196,Михаил Северный написал(а):

Не знаю в чем. Просто по легенде проблема была только в поиске входа и пробивке внешнего контура.

Что значит "не знаю"? Посмотрите в инете фото этого прохода - узнаете, это не тайна.

В общем, я свои доводы высказал, принимать их или нет, решать вам.

0

928

#p208184,Швед написал(а):

У него на рисунке едва виден истинный вход в пирамиду из-под завалов и песка. Проход Аль-Мамуна (по которому сейчас водят туристов в пирамиду) находится на 6 рядов ниже этого входа, следовательно он под завалами и Денон его не видел. Как не видел он и нижнюю часть нисходящего прохода с подземной камерой и эвакуационного колодца, которые только через 10 лет (по традиционной хронологии событий, естес-но) расчистит от наносов Кавилья. Тем более, не мог он догадываться о существовании разгрузочных камер, которые обнаружат намного позже Вайс и Перринг, и т.н. вентиляционных шахт в камере царицы, открытые во второй половине 19-го века и и потому не изобразил их на рисунке.

Иными словами, его рисунок внутреннего устройства пирамиды, только подтверждает известную историческую хронологию.

Да, по его рисунку это понятно, что "проход Мамуна" засыпан. И это, кстати, объясняет, почему он смог нарисовать ОСНОВНОЙ вход именно с этого ракурса. Он поднимался к этому входу по куче песка.

Но тогда возникает ДРУГОЙ вопрос - а как он узнал расположение внутренних ходов и "камеры царя"? Разве через основной вход можно было проникнуть внутрь? Там же - каменные пробки.

0

929

#p208223,Барабашка написал(а):

Но тогда возникает ДРУГОЙ вопрос - а как он узнал расположение внутренних ходов и "камеры царя"? Разве через основной вход можно было проникнуть внутрь? Там же - каменные пробки.

Пробки начинаются дальше - в Восходящем проходе. Пробки представляют собой довольно массивные гранитные блоки (3 шт), закупоривающие Восходящий проход к Галерее и Камере царя. Пролом Мамуна обходит эти пробки вдоль справа сквозь кладку (т.к. долбить известняк легче, чем долбить гранит и разрушать пробки) и выходит позади пробок в Восходящий проход. А через основной ("истинный") вход можно попасть внутрь пирамиды, но только в Нисходящий проход, который до определенной глубины был завален наносами. Однако Мамун (или кто-то иной) продолбили лаз и в Нисходящий проход и теперь можно, минуя пробки, перемещаться из одного прохода в другой.

Короче говоря, любой человек 19-го века, попавший в пирамиду через истинный вход, мог через проход Мамуна из Нисходящего прохода, попасть в Восходящий проход, минуя пробки и так далее до самой Камеры царя. Т.е. с этим всё ок.

Извечные вопросы:
- почему Мамун (или кто-либо иной ) не нашел истинный вход в пирамиду (хотя, тот и смещен на 7 метров от центральной оси), хотя в античности (т.е. задолго до Мамуна) этот вход уже описывали путешественники?
- и как он так точно продолбил извилистый проход к узким коммуникациям пирамиды? Везение? Обладал схемой? Загадки, загадки...

Отредактировано Швед (04.08.2019 22:48:08)

+1

930

#p208223,Барабашка написал(а):

а как он узнал расположение внутренних ходов и "камеры царя"?

Возможно, схема была в нескольких шагах от пирамиды, выдолблена в скале.
Здесь на "вражьем" языке как раз про те самые "Trial Passages", которые, возможно, расшифровал Мамун:
https://mikedashhistory.com/2011/09/01/ … t-pyramid/
"Истинный вход" был не только известен, но и доступен, но он не давал возможности проникнуть в восходящую галерею.
Пока не нахожу точную 3d схему пирамиды с размерами всех внутренних конструкций. Но сейчас прихожу к выводу, что именно там, где "проход Мамуна", не засыпАлось. Пересечение галерей и "проход Мамуна" должны находиться практически по поверхности несущей скалы, которая выравнивалась закладкой рядов самых крупных блоков.
https://funkyimg.com/i/2VZwN.jpg
И похоже, этот проход был единственно возможным путём к восходящей галерее за гранитными пробками.
Сама эта схемка интересная. Возможно, по известным галереям снизу подавалась вода для охлаждения какого-то реактора, расположенного выше (в той пустоте, что обнаружена при сканировании пирамиды http://thehereticmagazine.com/wp-conten … 24x717.jpg ), поэтому они такие скользкие.

#p208204,Швед написал(а):

Что значит "не знаю"?

Предполагаю, что тем же самым дробленым известняком, он до сих пор используется в насыпях и для уплотнения грунта. Причем при меньшем размере кусков насыпная плотность увеличивается.

0

931

#p208224,Швед написал(а):

Извечные вопросы:
- почему Мамун (или кто-либо иной ) не нашел истинный вход в пирамиду (хотя, тот и смещен на 7 метров от центральной оси), хотя в античности (т.е. задолго до Мамуна) этот вход уже описывали путешественники?
- и как он так точно продолбил извилистый проход к узким коммуникациям пирамиды? Везение? Обладал схемой? Загадки, загадки...

Потому что вот как раз к "античности" больше всего вопросов - так ли давно она была, как это принято считать.)))
Если - почти одновременно с "Мамуном", - то не так уж и удивительно. Кто-то продолбил проход, немного времени спустя кто-то другой каким-то образом догадался, где именно истинный вход и открыл и его, а, может - открыли случайно, когда начали обдирать облицовку. Ну, и кто-то это описал, а приписали "античности".)))

0

932

#p208223,Барабашка написал(а):

Да, по его рисунку это понятно, что "проход Мамуна" засыпан. И это, кстати, объясняет, почему он смог нарисовать ОСНОВНОЙ вход именно с этого ракурса. Он поднимался к этому входу по куче песка.

Засыпан ЧЕМ?
Пирамиды в долине Нила. Вода при разливах почти до пирамид доходила.
Чем засыпало пирамиды? Илом?

А вот то, что это опалубный грунт, использовавшийся при строительстве, объясняет сам факт его наличия.

0

933

#p208226,Михаил Северный написал(а):

Истинный вход" был не только известен, но и доступен, но он не давал возможности проникнуть в восходящую галерею.

До того момента, как Мамун не прорубил свой проход.

#p208226,Михаил Северный написал(а):

Предполагаю, что тем же самым дробленым известняком, он до сих пор используется в насыпях и для уплотнения грунта. Причем при меньшем размере кусков насыпная плотность увеличивается.

Мы друг друга не понимаем. Проход Мамуна - сквозь блоки, это отлично видно.

0

934

#p208229,Барабашка написал(а):

Если - почти одновременно с "Мамуном", - то не так уж и удивительно. Кто-то продолбил проход, немного времени спустя кто-то другой каким-то образом догадался, где именно истинный вход и открыл и его, а, может - открыли случайно, когда начали обдирать облицовку.

Грубо говоря, тот кто продолбил "проход Мамуна", вышел в нисходящем проходе, поднялся вверх по нему и оказался у истинного входа, только изнутри. А дальше дело техники - определить местоположение истинного входа снаружи, даже если он тщательно замаскирован - дело нескольких минут.

0

935

#p208230,DrS написал(а):

Засыпан ЧЕМ?
Пирамиды в долине Нила. Вода при разливах почти до пирамид доходила.
Чем засыпало пирамиды? Илом?

А вот то, что это опалубный грунт, использовавшийся при строительстве, объясняет сам факт его наличия.

Песком. Вода до пирамид никогда не доходила - там скалы, плато, довольно высокое. Ты серьёзно считаешь, что при разливах уровень воды мог подниматься больше, чем метров на двадцать? Основания пирамид - на 60 - 65 метрах, Каир и русло Нила - на 20-25.

"Опалубный грунт" - это совсем не то, как это представляет Горожанин.)))

0

936

#p208230,DrS написал(а):

Засыпан ЧЕМ?
Пирамиды в долине Нила. Вода при разливах почти до пирамид доходила.
Чем засыпало пирамиды? Илом?

Песком. И продуктами разрушения блоков пирамиды.

#p208230,DrS написал(а):

А вот то, что это опалубный грунт, использовавшийся при строительстве, объясняет сам факт его наличия.

Какова функция "опалубного грунта"?

0

937

#p208231,Швед написал(а):

Проход Мамуна - сквозь блоки, это отлично видно.

Да, я согласился и написал, почему именно этот проход в блоках. Выше уже не пройдешь простой разборкой и долбежкой, обвалится всё.

#p208233,Швед написал(а):

тот кто продолбил "проход Мамуна", вышел в нисходящем проходе, поднялся вверх по нему и оказался у истинного входа,

Тот, кто сделал проход, в совершенстве знал устройство пирамиды, ему незачем было искать вход.
Либо таким образом кто-то вытащил из пирамиды то, чего не должны были видеть другие. Либо просто закрыл гранитными блоками важнейшие "перекрестки" основных проходов и покинул пирамиду тайным путем, заложив камнями и замаскировав облицовкой. А Мамун лишь нашел этот тайный вход и разобрал его.
По легенде, когда копатели обнаружили пустые камеры и догадались, что "всё украдено до нас", во избежании бунта ему даже пришлось подкинуть немного золотишка в пирамиду.

0

938

#p208239,Михаил Северный написал(а):

Тот, кто сделал проход, в совершенстве знал устройство пирамиды, ему незачем было искать вход.
Либо таким образом кто-то вытащил из пирамиды то, чего не должны были видеть другие. Либо просто закрыл гранитными блоками важнейшие "перекрестки" основных проходов и покинул пирамиду тайным путем, заложив камнями и замаскировав облицовкой. А Мамун лишь нашел этот тайный вход и разобрал его.
По легенде, когда копатели обнаружили пустые камеры и догадались, что "всё украдено до нас", во избежании бунта ему даже пришлось подкинуть немного золотишка в пирамиду.

Тоже - возможно. Из всего, что есть в пирамиде, - "саркофаг" больше всего напоминает мистификацию. Слишком уж он грубый.

+1

939

#p208239,Михаил Северный написал(а):

Либо таким образом кто-то вытащил из пирамиды то, чего не должны были видеть другие.

Маловероятно. Пролом Мамуна рядом с истинным входом, не думаю, что некто, выломав кладку чуть ниже и вывалившись, вызвал бы меньше удивления у зрителей, чем выйди он через обычный вход. Тем более, пролом - это след. А след - это расследование и возможная поимка. Плюс огромные трудозатраты по долбежке известняка и потеря времени.

Совершенно ясно, что пролом сделали тогда, когда охраны у пирамид уже не было и можно было их грабить, не опасаясь возмездия, т.е. после др.ег. цивилизации.

#p208239,Михаил Северный написал(а):

Либо просто закрыл гранитными блоками важнейшие "перекрестки" основных проходов и покинул пирамиду тайным путем, заложив камнями и замаскировав облицовкой. А Мамун лишь нашел этот тайный вход и разобрал его.

Тоже маловероятно. Такой тайный путь в пирамиде есть, называется "эвакуационный колодец". Считается, что после похорон Хеопса, когда все её покинули, в пирамиде осталась команда, опустившая блоки-пробки, хранившиеся в большой галереи в восходящий проход и закупорившая тем самым путь к камере царя. В углу большой галереи есть узкий лаз - он ведет через все тело пирамиды вниз в нисходящий проход. По этому колодцу и покинула пирамиду похоронная команда, замаскировав выход колодца в нисходящем проходе и выйдя из пирамиды через истинный вход.

Получается, что тот кто сделал пролом Мамуна не знал где вход, но ориентировался в интерьере пирамиды и знал схему коридоров, либо по каким-то веским причинам не мог им (входом) воспользоваться и пришлось прокладывать новый.

0

940

#p208235,Швед написал(а):

Какова функция "опалубного грунта"?

А что неясно?
Я же уже показывал.
Универсальный подъемный кран и опора для литья блоков.

http://4.bp.blogspot.com/_xboZ4sZ80iw/TGscT9aqPDI/AAAAAAAAMwM/lTXc7tP1VvM/s1600/12.jpg

#p208235,Швед написал(а):

Песком. И продуктами разрушения блоков пирамиды.

Песок откуда взялся? Там же не пустыня.

#p208240,Барабашка написал(а):

Тоже - возможно. Из всего, что есть в пирамиде, - "саркофаг" больше всего напоминает мистификацию. Слишком уж он грубый.

Его вообще не долили.

#p208239,Михаил Северный написал(а):

По легенде, когда копатели обнаружили пустые камеры и догадались, что "всё украдено до нас",

Вот в этом и смысл этого прохода, выполненного при постройке пирамиды.
Когда в ней не будет ничего ценного обранужено - "а все уже украли до нас". Чтобы вопросов куда делось все не возникало.

+1


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Про гранит