Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Про гранит


Про гранит

Сообщений 881 страница 900 из 988

881

#p207882,Швед написал(а):

Египтяне были очень религиозными людьми - это выражено в их традициях и обычаях, текстах и живописи

Религиозность им мешала строить храмы из известковых блоков ранее, до Джосера и Имхотепа?
Они строили из кирпича - сырца, технология была. И что они не знали про обжиг? Знали прекрасно, только дорого это было, в копеечку влетало.
А рубка и транспортировка блоков из известняка обходилась бы еще дороже.

Или не было до Третьей Династии таких страшных фараонов -- тиранов?:)

А тут ни с того ни с сего разворачиваются грандиозные стройки,  с привлечением колоссальных ресурсов и все потому что пришли во власть умные люди, произвели революцию во всех сферах жизни и ничего лучшего как заставить свой народ рубить в карьерах многотонные блоки на гробницы они не придумали...

- Да просто все!
Имхотеп, помимо всего прочего,  показал им что холодным способом литья можно делать не только кирпич - сырец, а многотонные блоки, которые способны выдерживать нагрузки во много раз превосходящие возможности прежних стройматериалов. И после этого началось. И не только строительство Пирамид.

Религии Египта существовали для низших слоев. Жрецы и посвященная в Традицию * знать обходились без религии.

И будь у них, у Третьей и Четвертой Династий, стремление укрепить народ в религиозности, то вместо Пирамид, они б наверное додумались построить столь же величественные храмы.

* -- в Традицию, идущую от ДВЦ (Древней Высшей Цивилизации).

Отредактировано Капитан (28.07.2019 22:27:49)

0

882

#p207663,kudrik написал(а):

Ну значит ни разу не строитель. Как выставить три точки "в ствОре".

я много лет занимаюсь строительством, но всё равно не понимаю написанного.
Во-первых, пару звёзд из четырёх пропадут из видимости уже месяца через 4. Это просто тупо ВО-ПЕРВЫХ! Насколько мне известно, да и здравый смысл подсказывает - пирамиды строили немного дольше.
Во-вторых, ВИЗУАЛЬНЫЙ контроль плоскости - ну, это примерно, как лечь щекой на асфальт и, всматриваясь в светлую даль, сетовать на неровности. И кричать: "Эй ты, с бородой! Да не ты, а в чалме который!  Хватай кувалду и бей вон по тому камню! А то он выпирает немного. Да не по этому, идиот, ниже бей, ниже... А хотя, может и по этому... Криво положено, перекладывайте всю пирамиду, нифига не понять. Сегодня вся бригада без ужина"

Значит, ещё раз. Нас не интересует угол наклона. Тем более, что каждый день звёзды будут восходить выше или ниже вчерашнего. И это даже с учётом, что у нас есть точные(!) часы, а таблицы восхождения давно составлены и веками перепроверены. У нас, правда, мер длины ещё нет, но про устройство мироздания мы знаем всё очень точно, вплоть до угловой секунды, ага.
Нам надо выдержать плоскость от грани до грани. Не проверять её на глазок, а выдержать! Когда асфальт уже положен, что толку смотреть на него? Контролировать надо именно во время укладки.
Поэтому штукатур никогда не оценивает качество плоскости на глаз! Он берёт правило и проверяет им. Он натягивает шнур и выставляет маяки. Он кидает лазер... стоп, у древних ебибтян не могло быть лазера(  Вот об этом я и толкую.

0

883

#p207884,Капитан написал(а):

Религиозность им мешала строить храмы из известковых блоков ранее, до Джосера и Имхотепа?
Они строили из кирпича - сырца, технология была. И что они не знали про обжиг? Знали прекрасно, только дорого это было, в копеечку влетало.
А рубка и транспортировка блоков из известняка обходилась бы еще дороже.

Ну таки раньше и саркофаги деревянными были. А ещё раньше в плетёнках в обычных ямах хоронили. Всё со временем развивается. Сначала ямы, потом шахта с ямой, потом над шахтой какая-нибудь постройка из сырца, потом мастаба, потом ступенчатая мастаба, затем правильная пирамида с камерой и т.д.

Так же и с камнеобработкой: сначала робкие попытки, а после (возможно, с рывком в металлургии) - уверенная добыча. Хотя видно, что у Джосера блоки плохо обработаны и не подогнаны. После, набравшись опыта, делали более качественно.

+1

884

#p207886,Гаврош написал(а):

....Нам надо выдержать плоскость от грани до грани....

может сначала определитесь -- что у  пирамиды называется "грань"...

0

885

#p207888,Швед написал(а):

Ну таки раньше и саркофаги деревянными были. А ещё раньше в плетёнках в обычных ямах хоронили.

У вас есть доказательства того что в Пирамидах кого то хоронили?

Ни в одной
из египетских пирамид до настоящего момента не было найдено ни одной мумии.

Ни в одной из 112, включая те, которые не были разграблены.

Отредактировано Капитан (29.07.2019 02:38:09)

0

886

Выдержать плоскость нужно было не на четырех гранях, а на восьми.
Великая Пирамида -- восьмигранник, а не четырехгранник (без учета грани усеченной вершины).
https://cont.ws/uploads/pic/2016/6/image002%20%287%29.jpg

Это факт породил немало гипотез.

+

Одни утверждают что это были водостоки.
Другие что то вроде этого:

По мнению Раймонда Маннерса, своеобразные вогнутые "зеркала" на гранях общей площадью около 15 гектаров служили для фокусировки солнечных лучей в день летнего солнцестояния.

Есть те, кто доказывает что желоба были своеобразными каналами для сбора энергии из космоса.
Ну а сторонники официальной версии надо думать, полагают, что "для красоты" гробницы (гробницы -- без каких либо следов каких либо погребений).

Отредактировано Капитан (29.07.2019 03:32:04)

0

887

#p207888,Швед написал(а):

После, набравшись опыта, делали более качественно.

А дворцы они себе продолжали строить все также, по старинке.
Из древесины, глины и верблюжьего навоза...

Египтологов надо сажать пожизненно. За изнасилование логики в особо извращенной форме.
До сих пор не найдено ни одного дворца фараонов, имеющего отношения к Древнему Царству.
Ютились в катакомбах, в тамошних хрущевках, были так скать близки к простому народу?

+1

888

#p207892,Капитан написал(а):

У вас есть доказательства того что в Пирамидах кого то хоронили?

Ни в одной из египетских пирамид до настоящего момента не было найдено ни одной мумии.

Ни в одной из 112, включая те, которые не были разграблены.

Знакомьтесь - фараон Древнего царства Меренра 1. Найден лежащим в своем саркофаге в своей пирамиде:

http://f25.ifotki.info/org/5e6bf47ea59a5bbe788fd6e0493506c91fcf40347030202.jpg

#p207894,Капитан написал(а):

А дворцы они себе продолжали строить все также, по старинке.
Из древесины, глины и верблюжьего навоза...

Египтологов надо сажать пожизненно. За изнасилование логики в особо извращенной форме.
До сих пор не найдено ни одного дворца фараонов, имеющего отношения к Древнему Царству.
Ютились в катакомбах, в тамошних хрущевках, были так скать близки к простому народу?

Почему в хрущевках? Фундаменты от дворцов находили. А как иначе? Города разрастаются, древние постройки разрушаются, либо со временем, либо целенаправленно. Крепостей тоже не много дожило до наших дней, лишь фрагментами. Да и пирамиды, по большому счету - тоже лишь фрагменты былых мемориальных комплексов. Египет сильно обветшал за прошедшие тысячелетия.

0

889

#p207892,Капитан написал(а):

Ни в одной из египетских пирамид до настоящего момента не было найдено ни одной мумии.

Заметил одно интересное явление. Пирамиды строят до сих пор, в столицах и просто городах, и не для мумий а для живых людей.  Кубы (удлиненные )) почему то сносят ( как бы самолетами)...
Мумии находятся в храмах или под ними.   Те кто в теме, живут припеваючи, остальные в стаде.  Капитан, судя по вашим постам, вы очень даже в теме...  Нафига вам  тормошить стадо, ему и так достается без ваших откровений.  Неужто  сострадание и милость вами рулят. Думаю скорее всего некие планы на "завтра" вас сюда заводят.  Некая часть большого плана, которому не одна тыща лет.  "Посейдон" и " циркон" и т.п "бублики" это современные пункты из планов тех,  кто реально в теме про пирамиды и прочие тайны прошлого.  И сценарий этот ваш как я понял, одобрен.  Иначе у тех кто в теме ничего не вышло бы....

+2

890

#p207896,Швед написал(а):

Знакомьтесь - фараон Древнего царства Меренра 1.

Но не было доказано что данная мумия принадлежит фараону.
В саркофаге скорее всего находилась мумия времен Нового Царства или же более позднего периода.

Из википедедии:

Г. Эллиот-Смит, австралийский анатом, который в начале XX века отвечал за исследование царских мумий, полагал, что эта мумия была намного более позднего времени, вероятно, периода XVIII династии.

Довольно хорошая сохранность мумии и способ, которым она была забальзамирована, кажется, не позволяют сделать предположение, что эти останки могут принадлежать человеку конца Древнего царства.

+

Важная часть проблемы заключается в том, что неизвестно настоящее местонахождение мумии, лишая тем самым, возможности исследовать её с помощью более современных технологий и оборудования, чем это было возможно в конце XIX или начале XX столетия. Останки мумии находились ещё перед Второй мировой войной в Берлинском музее, где значились под инвентарным номером 8059, но при эвакуации музея бесследно исчезли.

Также как и сравнение внешнего сходства черепа хорошо сохранившейся мумии и его бронзовой статуи не дают оснований утверждать что это был тот фараон или вообще был ли это фараон. 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Maspero_Mummy_from_Pyramid_of_Merenre.png

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/Hidden_treasures_09.jpg/280px-Hidden_treasures_09.jpg

Отредактировано Капитан (29.07.2019 09:47:55)

0

891

#p207852,Швед написал(а):

Нет таких статуй с такими параметрами.

Да неужто?

http://chronologia.org/egypt_book/images/p7/z10-18.jpg

http://sceptic-ratio.narod.ru/rep/kn22/19.jpg

http://sceptic-ratio.narod.ru/rep/kn22/143.jpg

http://sceptic-ratio.narod.ru/rep/kn22/23.jpg

0

892

#p207893,Капитан написал(а):

....Великая Пирамида -- восьмигранник, а не четырехгранник ....

Это факт породил немало гипотез.

Не вижу тут ничего загадочного. Похоже на обычный строительный "деформационный шов".

Проще говоря - изначально строители предусмотрели, что огромные плоскости будут постепенно - "провисАть" внутрь пирамиды. (А вот время развития никто не мог просчитать точно)
Это очевидно(и не раз уже обсуждалось он-лайн), из угла наклона граней пирамиды и из ничтожного горизонтального наклона всех слоёв блоков внутри.

Этот ничтожный(но вечный) сдвиг блоков внутрь - и был т.н. защитой пирамиды от разных сейсмических(и разно-температурных) воздействий.

Строительный "деформационный шов" делают заранее, чтобы предопределить границу будущего провАла(а может и не провалится) двух смежных плоскостей....

0

893

#p207842,Капитан написал(а):

Цари более поздних династий пытались создать нечто грандиозное, подражая своим легендарным предкам, фараонам, жившим за 1500 -2000 лет до них, но у них ничего не получалось, кроме статуй и храмов. также грандиозных. Но уровень уже не тот. Вот они и могли использовать рубку блоков и их транспортировку.

Но нужно различать Древний Египет времен Джосера и Имхотепа и тот же Древний Египет времен Рамзеса Второго Великого, правившего Египтом через полторы тысячи лет после Джосера.
Или фараоны династии Птолемеев. От времен Имхотепа их отделяло 2500 -- 2700 лет.
Храм Исиды в Филе, это уже культура не только египтян, но и эллинов.

https://i.ytimg.com/vi/c76oeyQbMk0/maxresdefault.jpg

Времена Птолеемев. Третий век до н.э.
Нас отделяет от них 2300 лет примерно. И много ли мы знаем о той эпохе? И много ли они знали о той, когда строились Пирамиды? Больше чем мы, безусловно, но многое уже было утрачено.
Хотя я не уверен в том что здесь применялась рубка блоков, которые потом отвозили на "остров жрецов".
Возможно что здесь использовалось тоже био - геополимерное литье.

Ага. И стальная катаная арматура. Пальмира, если чо, постарше Ебипта будет.

https://i.imgur.com/RXJxp9g.jpg

Вы, камрад, так лихо оперируете тысячелетиями...
Поаккуратнее с этим надо.
Вот например,  рисунок Каира с окрестностями Барского, 1727 год.

https://i.imgur.com/q6mIYFh.jpg

Его же карта от 1750 года. Нет пирамид, не появились еще.

https://i.imgur.com/QqP5Z7E.jpg

Про пирамиды никто даже не слышал. Их и в проекте нет.
До 1840-го года нет ни одного документа, содержащего эти пирамиды в том виде, который соответствует современному.

Вы тут про храм Исиды спрашивали?
Ну так вот он, еще строится. 1840-й год, если чо. Еще опалубный грунт не убран.

Тыц

https://d.radikal.ru/d05/1907/7d/2f778d2a2c97.jpg

И на ракурс фото обратите внимание. Снимок сделан с уровня крыши галереи.
А вот 1870-й.
Горушку уже убрали. Залезть не на что.

Тыц

https://c.radikal.ru/c25/1907/8d/557c3cdba2a7.jpg

Окончательный вид на Вашем фото.

Ну и чтобы два раза не ходить - про гранит.
По-моему, все понятно без слов.

Тыц

https://i.imgur.com/7RRmgFi.jpg

Особенно вот тут:

Тыц

https://c.radikal.ru/c20/1907/69/82498903c870.jpg

Мусорное литье сердцевины - цилиндра из бетона со щебнем, а потом заливка гранитной облицовки в гладкую металлическую опалубку цилиндрической формы. Что это именно литье, видно невооруженным глазом.

Это я все к чему.
Не надо искать какой-либо смысл в этих пирамидах.
Его нет. Точнее, его для нас создали.

У этих пирамид нет никакого утилитарного смысла, кроме как служить "памятник и останки древней цивилизации".
А внутри там не фараоны, а жертвы. Коих было принято при постройке чего-либо в фундамент закапывать.
Поэтому и нет никаких дворцов фараонов, так как никаких фараонов не было.

Впрочем, смысл в этих пирамидах есть.
Догадаетесь?
Вот подсказка:

https://i.ytimg.com/vi/p00aMbp3LTg/hqdefault.jpg

Когда и где это появилось, помните?

Отредактировано DrS (29.07.2019 12:05:22)

+2

894

#p207906,DrS написал(а):

Впрочем, смысл в этих пирамидах есть.
Догадаетесь?
Вот подсказка:

Америка - родина пирамид?  Пирамиды разобрали и перевезли в Египет? Где снова собрали?
Не годится такой вариант? Тогда давай колись, зачем бакс залепил сюда.)).

0

895

#p207910,proll написал(а):

зачем бакс

А там все написано, что надо.

0

896

#p207904,DrS написал(а):

Да неужто?

И как по этим фото определить идеальную симметричность? Они же даже не в фас сделаны..

#p207906,DrS написал(а):

Вы, камрад, так лихо оперируете тысячелетиями...
Поаккуратнее с этим надо.
Вот например,  рисунок Каира с окрестностями Барского, 1727 год.

Вот например фото современного Каира, пирамид всё ещё нет:

http://f25.ifotki.info/org/05205160e586442c96e0e068abaee8821fcf40347163862.jpg

#p207906,DrS написал(а):

Его же карта от 1750 года. Нет пирамид, не появились еще.

Так на карте Александрия, откуда там пирамиды возьмутся?

#p207906,DrS написал(а):

До 1840-го года нет ни одного документа, содержащего эти пирамиды в том виде, который соответствует современному.

Что имеется в виду? Европейские археологи копали Гизу и обследовали пирамиду ещё до 1840 года.

#p207906,DrS написал(а):

Вы тут про храм Исиды спрашивали?
Ну так вот он, еще строится. 1840-й год, если чо. Еще опалубный грунт не убран.

Что такое - "опалубный грунт"?

Отредактировано Швед (30.07.2019 19:37:32)

+1

897

#p207903,Капитан написал(а):

Но не было доказано что данная мумия принадлежит фараону.
В саркофаге скорее всего находилась мумия времен Нового Царства или же более позднего периода.

Но вы же утверждали, что в пирамидах не было найдено ни одной мумии, помните? ))

Так или иначе, в пирамидах есть саркофаги. А мумий в не разграбленных гробницах, покоявшихся в саркофагах, найдено достаточно, чтобы осмыслить, для чего нужны эти ящики.

0

898

#p207969,Швед написал(а):

Но вы же утверждали, что в пирамидах не было найдено ни одной мумии, помните? ))

Фараона:)))

#p207969,Швед написал(а):

Так или иначе, в пирамидах есть саркофаги

А для чего они предназначены -- это только гипотезы, в том числе самые рапространенные и известные -- гипотезы египтологов...
Они не так далеки от истины надо сказать.
При условии, конечно, что мы к ней ближе:)))
Знаете что в Египте был Ритуал принесения Фараона в жертву? Для более обильных урожаев.

Упоминание о ритуале есть, но нет описаний и хроник проведения этих жертвоприношений.
а также не ясно кого имели ввиду под Фараоном.
Живого Фараона или же это был своего рода Символизм, подобный тому , который использовали философы позже в трактатах по Алхимии. ("Дай Волку на съедение тело Царя и когда оно будет пожрано разведи великий огонь и ввергни в него самого волка и Царь будет освобожден. Повтори сие троекратно и будет Волку нечего жрать.." -- речь идет о неизвестной нам  операции и скорее физической ядерной, чем химической.)
Так что в записях, могло быть отраженна именно подобная операция, а не буквально понимаемый ритуал.

Но и  этом случае назначение саркофагов яснее не становится:)).

Отредактировано Капитан (30.07.2019 20:17:06)

0

899

#p207905,kudrik написал(а):

Не вижу тут ничего загадочного. Похоже на обычный строительный "деформационный шов".

Проще говоря - изначально строители предусмотрели, что огромные плоскости будут постепенно - "провисАть" внутрь пирамиды. (А вот время развития никто не мог просчитать точно)
Это очевидно(и не раз уже обсуждалось он-лайн), из угла наклона граней пирамиды и из ничтожного горизонтального наклона всех слоёв блоков внутри.

Этот ничтожный(но вечный) сдвиг блоков внутрь - и был т.н. защитой пирамиды от разных сейсмических(и разно-температурных) воздействий.

Строительный "деформационный шов" делают заранее, чтобы предопределить границу будущего провАла(а может и не провалится) двух смежных плоскостей....

Интересная мысль - раньше не встречал такой версии. Но все подобные гипотезы (наверное, вообще абсолютно все) имеют слабое место - у пирамиды Хефрена такого "деформационника" нет, хотя у Микерина есть. А у, если не ошибаюсь, Красной пирамиды Снофру - предшественника Хеопса, такая штука тоже есть. В общем, налицо некая непоследовательность, заставляющая сомневаться в любой версии. Вот если бы была чёткая закономерность - тогда всё было бы проще )))

С другой стороны, тип кладки (ложок-тычок и прочие), вид перевязки, угол наклона блоков относительно горизонта у всех пирамид разный. Не говоря уже о внутреннем устройстве камер, коридоров и шахт. Поэтому,всё возможно. Однако, судя по замерам археолога Питри, разметка первого ряда облицовочных блоков пирамиды Хеопса не имеет уклона-схождения к центру. Что говорит... ну, не знаю.. что облицовка не имела такого эффекта "перелома" граней.

+1

900

#p207973,Швед написал(а):

у пирамиды Хефрена такого "деформационника" нет

Именно это вызывает вопросы. Нет этого и у Розовой Пирамиды и у Ломанной в Дашуре. Они третье и четвертое место занимают по высоте.(На ломанной сохранилась частичная облицовка).
Если этого нет по причине того что строительство стало более совершенным, то почему есть у небольшой относительно пирамиды Микерина?

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Про гранит