Ув. Горожанин,
пока в теме затишье, м.б. вы сможете ответить на мои вопросы (стр. 36)?
РЕЛИГИЯ - КАК ЭТО РАБОТАЕТ?!
Сообщений 761 страница 780 из 986
Поделиться76104.09.2017 22:57:24
Поделиться76204.09.2017 23:13:54
Ув. Горожанин,
пока в теме затишье, м.б. вы сможете ответить на мои вопросы (стр. 36)?
Всем привет!
Хочу задать несколько вопросов Дмитрию и Горожанину.
1. Есть ли в человеческой культуре примеры религиозных культов или течений, созданных самими людьми и не инспирированных нелюдями/тварями?
2. Адекватно ли, оставаясь в парадигме "нелюди/твари/люди", верить в Бога вообще каким-либо образом, или же лучшим вариантом будет полный и бескомпромиссный атеизм?
3. Если Бог есть, то создал ли он и людей, и нелюдей, или же только людей? Если только людей, то кто тогда создал нелюдей? Если только людей, то как Бог помогает людям бороться с нелюдями?
Вопросы задаются для лучшего понимания вашей концепции.
Заранее благодарен за ответ.
Три раза нет. На второй вопрос - дважды нет; атеизм - такая же матричная вещь, как и религия.
Ответы только от меня, про "нашу концепцию" - это слишком сильно. Канона, коему должны следовать форумчане, в форме нет, и надеюсь, что не будет.
Поделиться76323.09.2017 11:30:44
По теме религия пока не могу всё собрать в голове, но сделал несколько параллелей из сюжетов картин и икон:
Имеем какую то женщину-правительницу на картинах и в очерках "историков", назовём её "боярыня-царица", если отбросить имена и присвоенные даты, то в этот ряд попадает боярыня Морозова(имя Феодосия), боярыня Марфа Борецкая(сын Дмитрий, погиб в бою или в плену), святая царица Феодора(Солунская)
Поставлю в ряд святого воина, убивающего на иконах какого то царя Дмитрий Солунский(погиб в плену или в бою).
Город Феодосия(с памятником некой женщине, почему то совпадающей позе что и у царицы Феодоры и св Феодосии на иконах)
стишок о Д.Борецком, пошлый http://www.proza.ru/2014/06/14/280
Отредактировано Vint (23.09.2017 11:32:59)
Поделиться76430.09.2017 02:51:39
«Я провела бактериальный анализ московских икон»
Студентка «Британки» — о диалоге науки и искусства в России и патогенных микроорганизмах, живущих в церквяхКакие бактерии живут на иконах и опасны ли они
Всего мы обошли шесть церквей Замоскворечья и взяли смывы с десяти икон: Преподобного Сергия, Воскресения Христа, Серафима Саровского, Святой Елисаветы, Божией Матери, Крещения Господня, Спиридона Тримифунтского, «Неупиваемой Чаши». Когда мы только начали высеивать в лаборатории, было много неудач, ничего не росло — мы даже подумали, что это святые микроорганизмы, которые просто так нам не дадутся. Потом повторно засеяли на нескольких питательных средах, пошел рост, и мы все-таки идентифицировали микроорганизмы. Большинство из них условно-патогенные организмы: стафилококки, стрептококки, синегнойные палочки, кишечные палочки.
Micrococcus luteus — вид грамположительных неподвижных бактерий-кокков. Их роль в возникновении заболеваний минимальна.
Neisseria sicca — считается нормальным обитателем носоглотки, но известно, что эта бактерия способна вызывать сепсис, пневмонию, воспаление сердца, мозговых оболочек и другие заболевания у ослабленных больных.
Bacillus cereus — вид грамположительных, спорообразующих почвенных бактерий, вызывает токсикоинфекции у человека.
Bacillus subtilis — сенная палочка, вид грамположительных спорообразующих аэробных бактерий, представителей рода бациллы (Bacillus). Может вызывать острый гастроэнтерит. В группе риска находятся новорожденные, ослабленные, дети с иммунодефицитными состояниями, а также больные со злокачественными новообразованиями.
Staphylococcus aureus — золотистый стафилококк, наиболее патогенный вид стафилококков, возбудитель гнойно-воспалительных поражений у человека, инфекций кожи и мягких тканей.
Pseudomonas aeruginosa — вид грамотрицательных подвижных палочковидных бактерий. Обитает в воде и почве, условно-патогенна для человека, возбудитель нозокомиальных инфекций. Лечение таких инфекций сложное, ввиду высокой устойчивости к антибиотикам.
Escherichia coli — кишечная палочка, вид грамотрицательных палочковидных бактерий, широко распространенных в нижней части кишечника теплокровных животных.
Поделиться76530.09.2017 04:15:12
«Я провела бактериальный анализ московских икон»
Студентка «Британки» — о диалоге науки и искусства в России и патогенных микроорганизмах, живущих в церквях
Какие бактерии живут на иконах и опасны ли они...
Кто бы сомневался, что помимо генодряни в церквях на намоленных иконах еще и всякой заразы полно.
Здоровым людям к иконам припадать нет резона, а вот разным больным в церкви надо здоровье у святых угодников просить...
Поделиться76630.09.2017 19:54:33
Вскрытие большевиками мощей Сергия Радонежского. Интересное видео.
Поделиться76712.10.2017 22:57:27
В рамке ценных икон в статусе реликвий данного храма, к которым как раз и прикладываются прихожане, кстати говоря, как раз и содержатся мощи - частицы святого))
И как-то мыть их неспециалистам категорически запретили специалисты на православном портале.
Бывает и в рамках, но вовсе не обязательно. Мощи от прихожан никто не скрывает. Прекрасно видно, где они находятся, - или в специальных ковчегах, или в накладках на иконах.
Антон, при всей своей эрудиции ты плаваешь в практических вопросах. Нет в культах жёстких требований во многих моментах. Есть обычаи, но они - от самих верующих исходят. В частности - не существует необходимости целовать реликвии, можно коснуться лбом или просто поклониться. Икона - не предмет поклонения, это - посредник, каждый через неё настраивается, как умеет. Принято прикладываться к изображениям рук, ног, одежды, не принято - к ликам. Рамки целуют те, кто считают себя недостойными. И, конечно, стёкла, рамки, оклады икон обрабатывают, красочный слой чистят специально подготовленные реставраторы, которые умеют это делать. Церковь - это не только ритуалы, это - вид человеческого сообщества со своим укладом жизни, - хозяйственным, культурным, творческим. Мне, например, в своё время было интересно в этом поучаствовать. И я безусловно уважаю настоящих верующих, - они светлые люди, а никакие не больные. Но их - немного, конечно, большинство - лицемеры.
Поделиться76812.10.2017 23:56:16
Бывает и в рамках, но вовсе не обязательно. Мощи от прихожан никто не скрывает. Прекрасно видно, где они находятся, - или в специальных ковчегах, или в накладках на иконах.
Антон, при всей своей эрудиции ты плаваешь в практических вопросах. Нет в культах жёстких требований во многих моментах. Есть обычаи, но они - от самих верующих исходят. В частности - не существует необходимости целовать реликвии, можно коснуться лбом или просто поклониться. Икона - не предмет поклонения, это - посредник, каждый через неё настраивается, как умеет. Принято прикладываться к изображениям рук, ног, одежды, не принято - к ликам. Рамки целуют те, кто считают себя недостойными. И, конечно, стёкла, рамки, оклады икон обрабатывают, красочный слой чистят специально подготовленные реставраторы, которые умеют это делать. Церковь - это не только ритуалы, это - вид человеческого сообщества со своим укладом жизни, - хозяйственным, культурным, творческим. Мне, например, в своё время было интересно в этом поучаствовать. И я безусловно уважаю настоящих верующих, - они светлые люди, а никакие не больные. Но их - немного, конечно, большинство - лицемеры.
)) Резво. Молодцы!
Ясень пень, церковь - это церковь, в ней свой уклад, детский сад это детский сад, в нем другой уклад, театр музкомедии - это театр музкомедии, в нем свой уклад.
Мощи хранятся в окладах, мощевиках, ковчегах, раках, крестах, ... в специальных и неспециальных, в открытых и сокрытых. Всенепременно и обязательно они есть в престоле в алтаре, остальными Храм разживается со временем, Божией милостью и щедротами Святых Отцов из других Храмов, Лавр и иных учрежений ведомства.
Насчет моральных ценностей и нравственных качеств - это к ипостаси Маргариты, которая кришнаист. Та ипостась, помнится, чихвостила мощепоклонников - пыль столбом ("забыв" при этом, что обязательный культ любого кришнаиста и даосиста - поклонение таким же святым мощам))). А нынешняя за святость мощей.
Касаются , не касаются - вопрос вообще неважный. Физический носитель святого духа воспринимается через дыхание. Меня, например, издалека от одного кумара воротит. Что христианских, что буддистских, индуистских прахов святых, и никакой ладан его не спрячет. А равно от каменных баб, картин Рериха, буддийских вещиц с рингселами и прочих предметов , физически содержащих генодрянь, и картин, написанных с краской "мумией" и аналогами ( этой , а не малярной - во избежание флуда ) . А некоторым наоборот благодать. Вот и пусть приобщаются до посинения, никто им мешать не собирается. Этот вопрос уж обсуждали-переобсуждали на сто рядов, но вы эту песню снова и снова будете заводить.
Поклоняйтесь, мне-то что... Здоровья и просветления!
Святой водой не забудьте окропиться.
Поделиться76931.10.2017 20:48:15
Касаются , не касаются - вопрос вообще неважный. Физический носитель святого духа воспринимается через дыхание. Меня, например, издалека от одного кумара воротит. Что христианских, что буддистских, индуистских прахов святых, и никакой ладан его не спрячет. А равно от каменных баб, картин Рериха, буддийских вещиц с рингселами и прочих предметов , физически содержащих генодрянь, и картин, написанных с краской "мумией" и аналогами ( этой , а не малярной - во избежание флуда ) . А некоторым наоборот благодать. Вот и пусть приобщаются до посинения, никто им мешать не собирается. Этот вопрос уж обсуждали-переобсуждали на сто рядов, но вы эту песню снова и снова будете заводить.
горожанин, есть Религия, есть Церковь — это разные понятия, по крайней мере для меня. Религия — это философия, учение, для жаждущих источник бытия. Церковь, как система, пользуется Религией и не брезгует использовать самые чёрные методы.
Ты выбрал общий тэг "Сакральная хромосома", который объединяет многие направления и категории, причём бездоказательно, она есть и всё. Разве это не твоя Религия?
Я не "за" и не "против", но скакать по верхам — это тоже не дело. Исходники человека, как и его мир более сложнее, чем твоё объяснение реальности.
Поделиться77031.10.2017 20:58:37
горожанин, есть Религия, есть Церковь — это разные понятия, по крайней мере для меня. Религия — это философия, учение, для жаждущих источник бытия. Церковь, как система, пользуется Религией и не брезгует использовать самые чёрные методы.
С определением не согласен. Религия - это система знаний, учение и т.д. для обязательного отправления ритуалов в обязательном для посещения месте с обязательным содержимым - этим самым прахом святым.
Других религий не существует.
На практике любые толкования религии без обязательного посещения-приобщения, а особенно попытки набрать сподвижников таких толкований всю дорогу вели толкователей на кол и на костер.
И сейчас ведут к тому же, только не буквально, а другими средствами.
Пример Журавлева, пытавшегося делать христианство без мощей, приводил -
РЕЛИГИЯ - КАК ЭТО РАБОТАЕТ?!
РЕЛИГИЯ - КАК ЭТО РАБОТАЕТ?!
Поделиться77118.11.2017 21:16:52
С определением не согласен. Религия - это система знаний, учение и т.д. для обязательного отправления ритуалов в обязательном для посещения месте с обязательным содержимым - этим самым прахом святым.
Других религий не существует.
Обязательное отправление ритуалов, поклонение иконам, соблюдение традиций — это религиозный культ.
Религия — это философия, источник веры.
Если служители культа, опираясь на религию, склоняют верующих исполнять ритуалы, это значит, что эти ритуалы нужны для поддержания культа, а не религии.
Тот, кто отдал своё право мыслить, будет биться в церкви лбом об пол и спонсировать эту организацию не только деньгами. Кто хочет познать мир, тот найдёт в учениях мудрые мысли и прочтёт их между строк.
Поделиться77218.11.2017 22:20:09
Обязательное отправление ритуалов, поклонение иконам, соблюдение традиций — это религиозный культ.
Религия — это философия, источник веры.
Если служители культа, опираясь на религию, склоняют верующих исполнять ритуалы, это значит, что эти ритуалы нужны для поддержания культа, а не религии.
Тот, кто отдал своё право мыслить, будет биться в церкви лбом об пол и спонсировать эту организацию не только деньгами. Кто хочет познать мир, тот найдёт в учениях мудрые мысли и прочтёт их между строк.
Да и не бейся ни лбом, ни чем еще. Не хочешь - не спонсируй. Главное - посещай и воспринимай физический компонент от предназначенных для того мест и предметов, а при них найдется тысяча способов тебя занять. Других религий не бывает. А если сам для себя будешь только смыслы в строчках искать - то это не религия.
Поделиться77318.11.2017 23:03:50
Главное - посещай и воспринимай физический компонент от предназначенных для того мест и предметов, а при них найдется тысяча способов тебя занять. Других религий не бывает. А если сам для себя будешь только смыслы в строчках искать - то это не религия.
Если я вижу, чувствую и вычленяю для себя источник мыслей из религиозных знаний, как это называется?
Поделиться77418.11.2017 23:10:55
Если я вижу, чувствую и вычленяю для себя источник мыслей из религиозных знаний, как это называется?
Я называю философией. Или талмудистикой. В зависимости от глубин осознания))
Между прочим, самая подверженная тварям религий специализация - философия.
Из трех друзей с разными специализациями в повести "Вий" ( богослов , ритор, философ) именно философа в церкви черти сожрали. Сколько он ни чертил там кругов. Бо подвержен.
Автор знал, о чем говорил. Знающий был человек в этих делах Николай Васильевич Гоголь.
Поделиться77519.11.2017 00:22:07
Аксиома:
Между прочим, самая подверженная тварям религий специализация - философия.
Из трех друзей с разными специализациями в повести "Вий" ( богослов , ритор, философ) именно философа в церкви черти сожрали. Сколько он ни чертил там кругов. Бо подвержен.
Ибо повесть "Вий" не доказательство, а литературное произведение с вымышленными персонажами.
Аксиома:
Автор знал, о чем говорил. Знающий был человек в этих делах - Николай Васильевич Гоголь.
Ибо бездоказательно основано на собственных суждениях.
Разве это не философия? Не желание описать свойства Мира своими постулатами? )
Поделиться77619.11.2017 00:24:08
Ибо повесть "Вий" не доказательство, а литературное произведение с вымышленными персонажами.
Аксиома:
#p137238,горожанин написал(а):Автор знал, о чем говорил. Знающий был человек в этих делах - Николай Васильевич Гоголь.
Ибо бездоказательно основано на собственных суждениях.
Разве это не философия? Не желание описать свойства Мира своими постулатами? )
Это не философия. Это информация от знающего тем, кто поймет.
Поделиться77719.11.2017 00:35:30
Это не философия. Это информация от знающего тем, кто поймет.
Принято.
ИМХО.
Эта информация не даёт жизненного опыта и не позволяет ориентироваться в современном обществе.
А вот если в добавок к ней человек прочтёт труды "тварного" Аристотеля и "несуществующего" Плутарха, познает суть Библии, то он сможет на собственных весах определить "добро и зло", чем живёт его социум и чего стоят религии с государством, чтоб в конце концов убедиться, что нет ни "добра", ни "зла".
Поделиться77819.11.2017 00:51:38
Да и не бейся ни лбом, ни чем еще. Не хочешь - не спонсируй. Главное - посещай и воспринимай физический компонент от предназначенных для того мест и предметов, а при них найдется тысяча способов тебя занять. Других религий не бывает. А если сам для себя будешь только смыслы в строчках искать - то это не религия.
Антон, ты можешь доказать, что затварка и мертвечина используются у протестантов? У конфуцианцев? У кришнаитов? У антропософов? Только ДОКАЗАТЬ, а не просто высказать своё мнение на основании того, что у кого-то из них существуют общие трапезы или практики подношения "жертв" к изображениям.
Поделиться77919.11.2017 01:32:02
Антон, ты можешь доказать, что затварка и мертвечина используются у протестантов? У конфуцианцев? У кришнаитов? У антропософов? Только ДОКАЗАТЬ, а не просто высказать своё мнение на основании того, что у кого-то из них существуют общие трапезы или практики подношения "жертв" к изображениям.
Барабашка, что тебе даст это доказательство?
Ты не можешь принять информацию Антона плюсом к своему собственному жизненному опыту?
Поделиться78019.11.2017 01:48:11
Антон, ты можешь доказать, что затварка и мертвечина используются у протестантов? У конфуцианцев? У кришнаитов? У антропософов? Только ДОКАЗАТЬ, а не просто высказать своё мнение на основании того, что у кого-то из них существуют общие трапезы или практики подношения "жертв" к изображениям.
Как же уже достала-то эта цеховая манера: включать валенка - и снова да ладом, тихой сапой о своем...
С вентилятором Маргаритой в ипостаси кришнаиста на двадцати страницах это все показывалось .
Еще что ль на двадцать страниц зарядить святые прахи кришнаистов, протестантов и прочих конфуциастов?
Эта информация не даёт жизненного опыта и не позволяет ориентироваться в современном обществе.
А вот если в добавок к ней человек прочтёт труды "тварного" Аристотеля и "несуществующего" Плутарха, познает суть Библии, то он сможет на собственных весах определить "добро и зло", чем живёт его социум и чего стоят религии с государством, чтоб в конце концов убедиться, что нет ни "добра", ни "зла".
Информацией каждый сам распоряжается и решает, что с ней делать. Никто твоей головой думать не будет.