Давай ты оставишь свои умозаключения по поводу байдарки и дивана при себе? Хорошо? Ну и славно.
Вот был перелёт Чкалова через полюс. В условиях глубокого заполярья в то время коррекция курса была невозможна. Не работает компас, нет внешних ориентиров, солнце недоступно. Они летели беспосадочно несколько суток. Всё это время Земля вращалась под ними. Они должны были прилететь не в Америку, они должны были вернуться назад в Москву. Ты открой энциклопедию, почитай. Не надо меня учить, займись собою.
Я уже говорил: ты определись - если поправку на снос надо делать, то это надо делать всегда. И в случае со снарядом/пулей, и в случае с самолетом, пароходом, автомобилем. Потому, что если у тебя в северном полушарии правые по ходу движения рельсы изнашиваются больше, то и с автострадами, протянутыми в широтном направлении, тоже должно происходить подобное. Правые колеса на твоем автомобиле должны быть сношены сильнее.
Если ты веришь в силу Кориолиса, то и пенопласт в закрытом в бассейне должно сносить. А если ты не веришь, то так прямо нам и скажи.
Если движущееся тело сносит инерцией (частный случай проявления силы кориолиса), и на выстрел снарядом нужно делать поправку, то и в долготном направлении, с востока на запад или наоборот, - такую поправку ТОЖЕ НАДО ДЕЛАТЬ!
Вы хоть понимаете, в какой угол сами себя загоняете?))) Если вы делаете поправку на вращение Земли, значит вы делаете поправку на инерцию тела!!! Значит самолет, летящий с востока на запад потратит топлива меньше, чем на обратный путь!
Вы же сами запутались уже)
Ладно, всё.
Результаты поиска
Сообщения, соответствующие критериям поиска 81 страница 100 из 250
81 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 06.12.2020 00:19:08
82 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 04.12.2020 21:17:39
"Расчеты показывают, что уже при дальности стрельбы равной 20 км, поправки на влияние вращения Земли могут достигать 100-150 м."
Да ладно? А самолёты не сносит? Чудеса чудесные!
Сносит ли корабли в окияне-море? Вносит ли штурман поправки? На подводной лодке например, а?
83 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 22.11.2020 00:59:23
Неплохой ликбез по ТПЗ на русском языке. Можно использовать в качестве учебного пособия для детей.
Плоская Земля. 16 вопросов, 16 ответов (Вчера 12:57:33)
Хороший ролик. Хотя про перевернутый месяц в южном полушарии у меня сомнения. Наклон серпа или "месяц лежит в Египте рогами вверх" - вот это всё. Школьные объяснения, что де угол наклона к эклиптике на разных широтах и поэтому наблюдатель видит разный наклон - немного оторван от реальности. Это работало бы, когда Луна висела над нами в 500, например, километрах. Но она бесконечно далека (в земных масштабах). До неё 400 тыс.км. Основание треугольника на земной поверхности - геометрическая точка.
То есть какой-нибудь Сатурн, для примера, из южного полушария тоже должен быть перевернут. Правильно? да что Сатурн - все эти фотки Хаббла про далекие туманности, находясь в Австралии, мы должны переворачивать.
Это как отрицание результирующей центробежной и сил притяжения на предыдущей странице. Типа, результирующая нарисована неверно, но шарик к полюсам приплюснут. И крестик, и трусы. Казалось бы, что-то одно. Если такой результирующей нет или она пренебрежимо мала, то как объяснить "стекание" материи к экватору? а если есть такое "стекание" то и любой кусок пенопласта, брошенный в закрытый бассейн, обязательно прибьёт к южной стене. Любой водоём в северном полушарии на вращающейся сфере будет зарастать с южного берега. Но нет. Не на этих страницах.
я вообще удивляюсь, как у тебя терпения хватает. Хотя, конечно, спасибо тебе. Есть хоть с кем поговорить.
84 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 03.10.2020 14:23:40
Ну а самолетик опирается на воздушный поток, так же как кораблик на воду, а машинка на асфальт.
То есть, если запустить торпеду на определённой глубине, то она никогда не вынырнет? Как много нового можно узнать в интернете.
А, в сущности, почему бы и нет? Ведь самый прямой и выгодный курс полета, будет тот, который повторяет форму Земли, независимо от того, плоская она или нет.
85 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 02.10.2020 17:03:11
Кораблям комфортно на гладкой поверхности воды, автомобилям на ровных дорогах. Почему самолёту нужно корректировать высоту, если на него действуют те же законы физики.
А вопрос тут по моему разбирали, но не вдавался в подробности.
Корабли-автомашины опираются на поверхность, самолёты нет. Но если разницы нет, то тогда конечно.
86 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 01.10.2020 13:50:49
Через какие промежутки времени и на какую величину должен постоянно опускаться самолёт, летящий со скоростью 900 км/час? я не помню, здесь уже разбирали этот вопрос? Если разбирали, то прошу присутствующих извинить меня.
Если за минуту он пролетает 15 км, то через каждые 5 минут надо снижаться на 300 метров. Воздушные эшелоны, насколько знаю, достаточно строги.
87 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 24.04.2020 08:58:15
Как и обратил внимание, что ни в первый раз, ни во второй от Вас не прозвучало ничего в обоснование мнения об "ошибочности подобной модели".
И не должно было. Поймите, это Вы делаете допущение. Что что-то там должно. Строго на востоке, строго для каждого, бла-бла-бла.
Ну, отлично - это Ваше право, допускать и предполагать, для этого здесь и собрались. Но Вы должны привести доказательства своих смелых предположений. Какие Ваши доказательства?
что касается моих скромных сомнений, то тут всё просто. Даже на широте Москвы линия терминатора движется по поверхности со скоростью самолёта. Расстояне от наблюдателя до его горизонта солнце пройдет за 18 секунд. Это происходит быстро, почти мгновенно.
Да. я согласен, что в шарообразной модели, находясь по подбородок в воде, сложно увидеть влево-вправо от себя земную поверхность. Скругление горизонта, якобы. Но увидеть облака на большом удалении труда не составит. Горизонт влево-вправо должен быть залит светом. В жизни этого нет. Всё.
Приведите доказательства, будем говорить. Пока никаких доказательств от Вас не последовало. Только рассуждения, как оно должно быть.
88 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 21.04.2020 22:56:01
to Michelle
Похоже, я понял, о чём вы с АМ пишите. Если строго по букве, то да, признаю - я действительно увижу восход ДО пересечения линии терминатора. Человеческий рост, это тот фактор, который мне помешает. Согласен. По букве. В рамках шарообразной модели.Вообще, всё что вы с АМ написали -это всё исключительно и только в рамках шарообразной модели. Только там это будет работать
Обратите внимание, Вам приходится объяснять мне уже второй раз эту идею (про совпадение меридиана и терминатора в день равноденствия). Надо отметить, что я ещё более уверился в ошибочности подобной модели. Это, конечно, никакое не Доказательство. Настоящее доказательство железобетонно. Пока таким остаётся только одно - длина окружности в южных широтах. На этот вопрос пока никто из плоскозёмов не ответил.
Что же касается утверждения что, якобы, каждый в день равноденствия встречает солнце на востоке... это просто смелое утверждение. Не более того. Только один человек за всё это время какие-то мутные фотки с привязкой к гугль-карте, что вот ездили, отдыхали, сфоткали восход... Вы называете это доказательством? Не знаю, не знаю.
Угловой размер Солнца примерно половина градуса. За 8 минут оно выйдет из-под горизонта всё, целиком. Высота до глаз 1.5 метра, при такой высоте видимость горизонта порядка 4.5-5 км... мы говорим о паре десятков секунд...
Это не работает.
АМ до сих пор пытается понять, про какие белые ночи я речь веду. Живёт в СПб и не понимает. Бывает, чо. Скажу так: не то что не убедили, а скорее наоборот. Но это и не важно, каждый пошел своим путем.
Я тоже со своей стороны два вопроса оставил. Ответов нет. И это характеризует.
Ну что ж, до будущих встреч в эфире.
89 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 21.04.2020 12:40:23
Первый луч солнца вы встречаете, когда ваш горизонт наблюдения подойдёт (вместе с Землёй) к терминатору. Поскольку это разные геометрические фигуры (ваш горизонт- круг, терминатор- линия), то в точке соприкосновения вы и увидите первый луч. Вы будете в этот момент одновременно и на горизонте(взглядом) и на терминаторе. Одна светящаяся точка из дуги терминатора будет разгораться перед вашими глазами. Других точек терминатора (светящаяся линия восхода- заката) вы не видите, они ниже вашего горизонта.
Терминатор, это линия тени и света. Увидеть восход я могу только с точки, расположенной на терминаторе. В дни равноденствий терминатор совпадает с меридианом (линией соединяющей полюса). Поэтому круг горизонта мне интересен только с точки зрения того, что происходит слева-справа. Поскольку я нахожусь на терминаторе, то и слева-справа от меня тоже будет терминатор. И вот он-то и должен быть освещён.
90 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 21.04.2020 12:27:07
почему-то два раза выскочило. не знаю как удалить
91 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 21.04.2020 12:24:47
а как только поднимаемся над облаками, то сразу видно что лучи идут параллельно
Нет, не так. В каком-то из роликов Рон Аруны как раз есть момент съемки с самолета Облака далеко внизу и практически вся линза тоже внизу! Основная плотность атмосферы где-то с 10 км и начинается. И там хорошо видно (и Аруна показывает стрелками) дивергенцию лучей.
Я внимательно смотрел, ибо не являюсь сторонником ни ТПЗ, ни шарообразной, ни какой-либо другой теории. У меня пока не сформировалось чёткого представления.
И меня этот вопрос НЕ интересовал, потоу что я был уверен в его фейковости. Я считал, что линза рассеивает лучи и они расходятся где-то на высоте 5-7 км. Однако Рон Аруна (в этом же ролике, кажись) даёт четкую картинку, что это не так. Лучи расходятся ещё до облаков, где атмосферной линзы практически нет.
И очень интересный момент, когда на облаках чёткое ПЯТНО от солнца. Локально освещен небольшой участок. Такого не может быть нипакакому, если светило за сотни мильёнов тыщ от нас.
Лень искать. Но если это принципиально, то найду. Только не сегодня.
92 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 21.04.2020 12:11:59
Как и ожидал, Вы не заметили (или "не заметили") этот вопрос.
Специально обращаю Ваше внимание на него.
Или Вы уже всё поняли?..
Что я должен понять? Мне неловко, конечно, но продолжаю оставаться в неведении. Поясните же!))
В какой момент линия терминатора проходит по меридиану? Эээ... простите, я растерялся. В любой. Априори мы обсуждаем день равноденствия и понимаем под меридианом условную линию от полюса до полюса в шарообразной модели. По крайней мере, я вижу так. И весь наш с Вами спич вокруг того лишь, что первый луч солнца будет непременно на востоке для любого, находящегося на линии терминатора.
В момент восхода солнца точка касания визуального круга горизонта влево-вправо от наблюдателя будет лежать где? На линии терминатора. Попробуйте только сказать нет - это будет противоречить Вами же сказанному ранее.
Что не так?
93 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 21.04.2020 10:55:31
Да, в какой-то момент я подумал, что человек путает термины и попытался объяснить на примере простой геометрии. Но сейчас вижу, что тут другое. Он манипулирует терминами и приписывает собеседникам, что они не говорили. Гаврош мне напоминает рыбу, которую подсекли во время ловли и которая пытается спастись ныряя под коряги, гнёт удилище и прочее. Удивляюсь вашему терпению)),Michelle.
Отредактировано АМ (19.04.2020 22:06:45)
Почему я вынужден читать это бред, да ещё и оправдываться? Вот прямая Ваша цитата:
"Тут спутано два понятия. Горизонт и терминатор. "Солнце освещает.. с одинаковой(!) интенсивностью" терминатор Земли. А видимый горизонт для наблюдателя, это круг, диаметр которого зависит от высоты глаза над нулевой точкой (поверхность океана). Касание окружности горизонта наблюдателя линией терминатора будет точка.Это и есть для него визуальный восход солнца. Точечно, а не по всей линии его горизонта. Простая же геометрия"(с)
Ваши слова?
Ок. Вы утверждаете, что есть горизонт и есть терминатор. Но первый луч солнца я почему-то встречаю не на терминаторе, а задолго до того - на мифическом горизонте. Я не понимаю, почему должен оправдываться. Очевидно, что Вы ошибаетесь.
Всех благ.
94 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 19.04.2020 15:51:00
to Michelle
Разумеется, Вы всё прекрасно поняли. АМ зачем-то разносит терминатор и меридиан, который в Вашей теории в день равноденствий совпадает. Ну и Вы очень потешно делаете непонимание. Ок, как Вам будет угодно. Более чем понятно мной всё изложено: Вами утверждается, что в день равноденствия можно увидеть восход в любой точке меридиана (который совпадает в этот момент с терминатором). Но почему-то только из космических далей, а не вживую. Это предъявляется всем присутствующим как Доказательство.
С самолётом вообще всё кристально. Шлю Вам лучи своих улыбок))
95 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 17.04.2020 00:38:41
С набором высоты диаметр визуального горизонта будет увеличиваться. И, когда-нибудь он сравняется с диаметром Земли.
сияние
Тогда сбудется ваша мечта, увидеть как " восходящее/заходящее Солнце освещает горизонт с одинаковой(!) интенсивностью".
Что касается остального, для начала мне нужно обдумать термин "полярная белая ночь" .Отредактировано АМ (13.04.2020 22:50:21)
у меня есть предложение гораздо более доступное в исполнении. Скорость вращения Земли на широте Москвы примерно равна скорости пассажирского самолёта (950км/ч). Таким образом, летящий на закате из Москвы в Лондон боинг должен всю дорогу освещаться последним заходящим лучом. Этакий затяжной восход, только наоборот. Как Вам такая коллизия? )
Это могло бы стать хорошим доводом в сторону не только вращения планеты но и её сферичности! Ведь на другой широте, чтобы достичь такого эффекта, потребовалась бы иная скорость. Я уж не говорю о том, что одним махом можно было бы прихлопнуть до кучи и всех сомневающихся в гравитации))
96 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 17.04.2020 00:26:51
Строго говоря, меридианы могут быть видны лишь из бесконечно удалённой точки
Мне скромно представляется, что наблюдать восход (первый луч из под горизонта) я могу как раз находясь на этом самом меридиане. Или, как пишет чуть выше участник АМ, на терминаторе. Ведь линия терминатора как раз и проходит по меридиану?
Не совсем понимаю, зачем нам лететь в иные миры, если всё необходимое прямо здесь и для нас... )
97 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 13.04.2020 21:17:37
Касание окружности горизонта наблюдателя линией терминатора будет точка.Это и есть для него визуальный восход солнца. Точечно, а не по всей линии его горизонта. Простая же геометрия.
Красиво излагает - учитесь, Киса!(с)
Тут есть нюанс: с набором высоты окружность всё так же будет касаться терминатора всего лишь одной точкой. И мы можем наблюдать это в жизни - освещённость при закате/восходе не меняется с набором высоты. Хоть из кресла на лужайке, хоть из самолёта. Или таки меняется? Если меняется, то в "геометрии" надо что-то подправить. А если нет, то как быть с "фотографиями" с МКС?
и что тогда такое "белые полярные ночи"? Физика явления какая? Вы же сами из Питера, мне ли Вам рассказывать?
Но это так, к слову. Я не склонен рассматривать ветки. Давайте изучать лес! Если это действительно является целью.
Так вот по поводу эллиптичности орбиты. Есть какие-нибудь мысли? Равноденствия должны быть сдвинуты по орбите к зимнему солнцестоянию. Как нам тогда объяснить постоянность времени в сутках?
И ещё более хотелось бы понимать, почему мы не видим реакции вод океана на изменение инерции вращения. Ведь должна же возникать нагонная волна. Или не должна?
Вот конкретно Вы - что думаете?
98 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 11.04.2020 21:02:47
Второй вопрос снимаю, потому как у меня сложилось впечатление, что Вы так и не поняли, в чём примечательность восхода/захода солнца в дни равноденствия.
Дык... сложно с Вами.
Вот: https://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=18 … =4#p201736
Прямая цитата:
"В день равноденствия для всех жителей Земли солнце восходит - точно на востоке, заходит - точно на западе
То есть, все наблюдатели, находящиеся на одном меридиане, видят восход Солнца строго на востоке. В этот же момент, все наблюдатели на противоположном меридиане наблюдают закат Солнца строго на западе" (с)
Чтобы все видели восход на одном меридиане, этот самый меридиан должен освещаться. Целиком. Разве нет?
Или Вы про эллиптичность орбиты?
Или про смену скорости движения два раза в сутки?
Или про что-то ещё?
99 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 11.04.2020 14:33:56
Не затруднит ли Вас пояснить, что подтверждает или опровергает приведённая Вами картинка?
А также, почему "для равноденствий крайне неудачна" эллиптичность земной орбиты?
Если Вы утверждаете, что во время равноденствий Солнце восходит в одно и то же время по всему меридиану, то приведите мне картинку, наподобие той, которая Вам непонятна)) Только не с мифической эм-ка-эски, а с земной поверхности. В океане где-нибудь, где восходящее/заходящее Солнце освещает горизонт с одинаковой(!) интенсивностью. Чтобы слева направо весь горизонт горел одинаково ярко! На 180 градусов.
https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/ … 8c29/s1200
Здесь всё как обычно: нарушены пропорции. Следует сдвинуть дни равноденствий на февраль и октябрь. А если ориентироваться на видимое Солнце (солнечную аналемму) то и ещё ближе.
Либо Вы должны объяснить мне, почему скорость движения Земли по орбите меняется, а солнечные сутки нет. Напомню Вам, что Земля оборачивается за 23.56 и четыре минуты добавляются именно на прохождение определённого участка пути. Условно, если пройденный путь вырастет вдвое, то к суткам надо прибавить дополнительные 4 мин.
100 Форма Земли » Форма Земли. Часть VII. » 11.04.2020 00:17:54
Когда наблюдатель движется быстрее вокруг Солнца, в полдень или в полночь? Можно ли утверждать, что ночью скорость собственного вращения Земли добавляется к орбитальной скорости вокруг Солнца, а днём из неё вычитается? И если таки да, то как это должно сказываться на водах мирового океана?
И почему мы совсем не замечаем этого?
Я катался на таком аттракционе год назад. Взрослые тёти и дяди плакали как дети и просили пощады.

