Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Результаты поиска


Результаты поиска

Сообщения, соответствующие критериям поиска 1541 страница 1560 из 1682

1541 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 08.12.2017 22:26:23

#p138350,Himtrail написал(а):

На данном видео   показывают небоскребы Торонто из  города  Олкотт.   62-65 км.
все.

Вот и я об этом.
Только я бы предположил, что не из Олкотта, а несколько западнее.
Где-то в районе Вирджила. То есть, примерно с 50 км

То, что Северный Проектъ подсунул вместо Лондона - Торонто, видно из сравнения:

http://images.vfl.ru/ii/1512761426/10a78ac1/19738680_m.jpg
Слева - кадр из ролика про Торонто (0:56):

Справа - из анализируемого ролика про Лондон (5:14).

1542 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 08.12.2017 20:34:18

#p138319,Бузук написал(а):

Откуда взята "схема расположения небоскрёбов в поле зрения наблюдателя, находящегося на побережье Бельгии" ?
Ссылочку в студию.

Ссылочки не будет. Так как схему нарисовал я сам.

#p138340,pppavel написал(а):

Разглядывание объектов за 246 км мне представляется разглядыванием миражей.

Ваше представление было бы вероятным, если бы эти объекты хоть как-то напоминали небоскрёбы Лондона (мираж ведь показывает реальные объекты, правильно?).
Здесь же - ничего общего с Лондоном.

Да и никакой мираж не объяснит видимость объектов за 6000 километров, да еще и с разворотом градусов на 50.

То есть, в этом ролике - ещё более наглая фальсификация, чем в случае с французами, глядящими через Ла Манш на Уэймут.
Показан другой город. Обоснование - позже (когда подготовлю).

Пока лишь намекну. Обратите внимание, что, в отличие, например, от роликов с нидерландскими маяками, здесь съёмка не непрерывна, а - с вырезанными фрагментами. Вырезан объект, по которому можно опознать место съёмки.

1543 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 08.12.2017 01:46:45


http://images.vfl.ru/ii/1512508708/f50c94eb/19701773_m.gif
Первый международный съезд сторонников Плоской Земли

Убедившись в намеренной фальсификации ролика  «Французские сторонники Плоской Земли смотрят на Англию через Ла Манш из Нормандии за 100 км», задался вопросом, случайно (единично) ли это жульничество.
Для этого проверим еще один ролик Северного Проектъ`а, изготовленный по тому же сценарию:

Прежде всего, даже без проверки на вшивость добросовестности создателей этого видео, только из его просмотра, можно считать вывод авторов о плоской Земле необоснованным.

Смотрим ролик

Читаем их текст:

http://images.vfl.ru/ii/1512510241/53193260/19701944_m.jpg

За язык никто не тянул. ПЗ-теоретики написали сами – верхушки (небоскрёбов)!
А чего не целиком (небоскребы)? Что не даёт на плоской Земле увидеть небоскрёбы целиком?

И ещё один стоп-кадр:

http://images.vfl.ru/ii/1512510468/79bb0c5a/19701964_m.jpg

Сравниваем четкость водной поверхности и размытость небоскрёбов. О чём это говорит, повторяться не буду, потому как этот вопрос разбирался выше

Идём дальше.
Опыт показал, что всё, показанное и рассказанное ПЗ-теоретиками-авторами ролика, целесообразно перепроверять.

Место съемки.
Заявлено, что это - побережье Бельгии. Причин сомневаться (пока) нет. Отметим, что высота над уровнем моря в заявленном месте съёмки - не более нескольких метров.

Расстояние до объекта съемки (Лондон).
Действительно, около 240 км.

Промежуточный вывод.
На таком расстоянии, с учетом высоты точки съёмки, объект съёмки из-за кривизны Земли не может быть виден, уйдя "под горизонт" почти на 4 км.

Однако, нам его (объект) показывают.

Остаётся проверить, что именно показывают авторы. То есть, проверим, Лондон ли это.
Сравним расположение небоскрёбов Лондона (вверху – стоп-кадр из ролика, внизу – схема расположения небоскрёбов в поле зрения наблюдателя, находящегося на побережье Бельгии). Сравнивать можно как по расположению, так и по высоте зданий (высота штрихов пропорциональна высоте зданий).

http://images.vfl.ru/ii/1512538567/a21500b7/19703675_m.jpg
Мне не удалось найти ничего общего

Кроме этого, среди лондонских небоскрёбов есть несколько, отличающихся узнаваемыми силуэтами:

http://images.vfl.ru/ii/1512540348/987311ae/19703854_m.jpg

И их на видео обнаружить не удалось.

Вывод:
Это - не Лондон. Северный проектъ изготовил очередной фальсификат.

Тем не менее, продолжение - следует...

1544 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 03.12.2017 00:32:32

Про французских сторонников Плоской Земли, смотрящих на Англию через Ла-Манш из Нормандии за 100 км.

Видео об этих "сторонниках" было любезно выложено  некоторое время назад Иваном М. Вот оно:

Выложено без комментариев (ну, типа, там всё и так понятно).
Однако из этого видео были сделаны  выводы мягко говоря не очень благоприятные для плосковеров. А именно, был выявлен подлог: показанная в ролике гора (с которой, как можно понять, французы любуются Англией) находится в Австрии. Вряд ли они что-либо увидят с такого расстояния. Посему, точка съёмки осталась не известной.

Но есть вопросы и об объекте съёмки.
Эти вопросы были сразу заданы  beaver`ом и  vovochk`ой.
Тем не менее, считаю необходимым изложить комментарий к этому видео в максимально наглядном виде.

Итак, на 2:26 показано откуда произведена съёмка (нормандское побережье) и что именно снималось (английский город Уэймут). Карта, впрочем, мелковата, поэтому вид покрупнее:
http://images.vfl.ru/ii/1512243672/6ab333b2/19662093_m.jpg

Обращаю внимание, что большую часть Уэймута загораживает остров Портленд (пространство между красными линиями). Забегая вперед, отмечу, что остров - изрядный по высоте, для которого характерны такие пейзажи:
http://images.vfl.ru/ii/1512245076/5ec412ea/19662452_s.jpg  http://images.vfl.ru/ii/1512245123/f9d808bd/19662458_s.jpg   http://images.vfl.ru/ii/1512245157/7a9ed912/19662468_s.jpg   
Оставшаяся часть города, доступная для съёмки из выбранного места, - пространство между синими линиями. Длина по береговой линии - чуть больше километра. Видимо, именно её (видимую часть города) и сняли в доказательство плоскостности Земли.

Остров Портленд

Вслед за vovochk`ой зададимся вопросом - почему на видео не видно острова?

Но прежде проанализируем

Но прежде проанализируем, а должен ли он быть виден? Может, он не высокий? Или, не попадает в поле зрения (съёмки)?
Высота острова по верхней точке - 150 метров. Крыши же многоэтажек на видео - на высоте около 60-70 метров над уровнем моря. То есть, остров не только должен быть виден, но и должен загораживать довольно много.
По горизонтали. Если съёмка города началась с показа его центра, что логично, то, откладывая от этого центра (белое 12-этажное здание) 600 метров, получим положение правой оконечности острова (на карте - красно-синяя линия).

Наложим силуэт острова (с соблюдением масштаба и положения острова) на стоп-кадр из ролика:
http://images.vfl.ru/ii/1512247667/8487ca5f/19662994_m.jpg
Вверху - стоп-кадр из ролика, внизу - он же с наложенным силуэтом острова .

Город Уэймут.
Вслед за beaver`ом сравним предъявленное в ролике с фотографиями города Уэймут:
http://images.vfl.ru/ii/1512247903/66b7646e/19663034_m.jpg

Вывод.
И по отсутствию острова Портленд, и по панораме, не имеющей ничего общего с фото Уэймута, понятно, что авторы ролика совершили очередной подлог: в качестве видео английского города, снятого со 100 км, показали неизвестно что.
Так что ролик, продвигаемый апологетами ТПЗ, фальшив полностью (кроме, конечно, рекламы фотоаппарата).

Такой, полностью фальшивый материал встретил впервые. Если предыдущие ролики (проанализированы здесь: Маяк на острове Vlieland - 1, Маяк на острове Vlieland - 2, Маяк на острове Texel ) были сняты добросовестно (пусть и неправильно интерпретированы), то этот - цинично и жульнически сфальсифицирован.

PS. Буду благодарен, если кто-либо укажет, какое всё же место снято. Еще большая благодарность, если кто-то укажет, что снят действительно Уэймут. В этом, последнем случае буду искренне рад. Ибо сейчас всё это выглядит просто мерзко.

1545 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 26.11.2017 01:10:07

#p137459,vovochka написал(а):

Высота дома от почвы до крыши равна видимой части от основания дома до горизонта воды (если брать темный цвет за воду). Если брать светлую полосу (что тоже вероятно), то до воды 1,5-2м. Т.к дом стоит на высоте 13м на уровнем моря, то скрытая часть береговой поверхности состовляет 10-11,5м.
   Если кто-то говорит, что видит береговую линию, то он либо флудит, либо он не в состоянии обрабатывать доступную информацию.
  Но запрещено говорить, что у кого-то ума не хватает, я и не буду, так говорить. Дом стоит на берегу, высотой 13м, видимая часть суши 1,5-3м. Неужели нельзя определить скрытую высоту береговой линии, прежде, чем доказывать...? Почему эту херню необходимо обсуждать?

Совершенно не необходимо. Исключительно по желанию.

Но если это желание есть, то, считаю, только эту (и подобную ей) херню в данной теме и стоит обсуждать.

Вот смотрите. Как только появился качественный материал, возникла возможность задать элементарные вопросы.
И сразу у плосковеров возникли трудности. Потому как здесь же все конкретно. Например, пара видео, снятых из одного места с отличием лишь по высоте, откуда велась съемка. Все наглядно: вот вода на таком уровне, а вот – на другом. Ваша «теория» может это объяснить?
Или, расчеты с использованием простейшей математики и геометрии (уж не помню, за какой класс). Они, эти расчеты, подтверждают шариковость Земли. Можете объяснить их, исходя из ТПЗ?
Или, вообще без расчетов, просто наблюдения, подобные Вашим (лунное затмение или сравнение высоты дома с видимой частью воды) или beaver`а - с домом, торчащим из воды. Наблюдения, где и математики-то нет.
И начались отмазки, подлоги и уводы в сторону…

Да, и еще беспомощные попытки дать какие-то объяснения (виден то пляж, то отмель, то отсыпь...). В чем проблема? Виден пляж (отмель, отсыпь)? Ну так покажи на фото (стоп-кадре), обозначь на карте, дай расчетец.

Но - нет: «теоретики» ПЗ готовы рассуждать о чем угодно, но только не о наглядной и конкретной картинке, на которой, скажем, "отсыпь" переходит в "пляж", "пляж" - в воду, а из воды, в свою очередь, торчат те же полдома. Конечно же, эти полдома менее романтичны, чем, например, восход солнца в Аргентине.

PS. Serj, судя по всему, выступление завершил. Очередь - за Бузуком, который, думаю, потребует предъявить "прямые доказательства" шарообразности Земли и/или примеры эмпирических данных в подтверждение её же.

1546 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 25.11.2017 01:18:23

#p137459,vovochka написал(а):

Почему эту херню необходимо обсуждать?

vovochka, прежде чем самому высказаться по этому поводу, прошу, если не трудно, пояснить, почему (из каких соображений) после этих слов Вы продолжили обсуждение.

#p137759,Бузук написал(а):

Шарообразность Земли является никем не доказанной гипотезой. Прямых доказательств до сих пор нет.
Так что ТПЗ ничем от официальной гипотезы по статусу не отличается.

На Ваше краткое утверждение - мой краткий ответ:

Ежели гипотеза подтверждается эмпирическими данными (в т.ч. наблюдениями и использованием на практике), то она превращается в истину.
В случае с шарообразной Землей таковое подтверждение есть.
Так что статусы шарообразности и "теории" несравнимы.

Если желаете более развернутого, прошу ответить на ряд вопросов, заданных на страницах 10-11 темы (скажем, начиная с этого  сообщения . Также можете присоединиться к Serj`у на его последнем (вроде бы) рубеже - обосновании ПЗ на основе "видимости" отсыпи.

1547 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 24.11.2017 16:06:51

#p137690,Serj написал(а):

Где здесь маяк на картинке? не видно, да? - зато несколько линий начертил, забыв о самом главном)
где маяк?

А что, должен быть? А что еще не нарисовал? Может, смотровую башню?
Захотел показать прохождение линий по отмелям и пляжам, и показал. Покрупнее. Без маяка.
Если неудобно, нарисовали бы свою (или так трудно найти в теме, какие точки соединяет моя линия?) или запросили бы (если и в этом трудности) азимуты.
Вот по Вашим линиям приходится переспрашивать, и, не получив ответа, выуживать положение Ваших толстых линий на мелкомасштабном спутниковом изображении...

#p137690,Serj написал(а):

Впрочем не так важно сколько там метров 22 или 222...

Ну вот, уже (стало) неважно.

#p137690,Serj написал(а):

... тут больше к фактам))

Так об этом и толкую.
Отсыпь? Обоснуйте.
Светлая линия заканчивается когда начались пляжи? Проверяли?
По расположению и "толщине" (и то, и другое - по высоте), уточняли?
Одинаковость по всему острову и взаимосвязь с расстоянием от точки съемки проанализировали?
Имеющиеся в теме фото отсыпи видели, как она (отсыпь) выглядит в зависимости от ракурса, представили?
Повторюсь, когда будут обоснования (тут же ж больше к фактам...), тогда можно будет обсудить и отсыпь.

1548 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 24.11.2017 14:33:58

#p137579,Dmitry" написал(а):

В США состоялась первая конференция сторонников теории плоской Земли.
...
В общем и целом Газета.ру хотела высмеять сторонников "Плоской Земли", но ничего не вышло  8-)

Извините, но я этого хотения (высмеять) не увидел. Создание легкого ироничного настроя (легчайшего, употреблением нескольких слов: "разумеется", "рэпер", «гараж», "паровой") - да, пожалуй. Но и это уравновешено употреблением слов "наука (научный)" и публикацией материала в рубрике "Отдел науки".

#p137579,Dmitry" написал(а):

Не смогли дать какие-то вменяемые доводы против...

То есть, были должны (дать), но не смогли? А почему - должны (были)? Это средство массовой информации. Оно и проинформировало о событии. Цели развенчать или наоборот продвинуть какую-то позицию не озвучивали. Материал как дискуссионный не представляли. Так что замечание, полагаю, неуместно.

О самой публикации.

Пару раз приврали (как же без этого?)
По-крупному. Заявили в заголовке «… в США доказали, что Земля плоская». Кто доказал, где, как? – об этом не сказано. Более того, представление "истинных доказательств" и «развенчание псевдонаучных «фактов» планируется лишь на 2018 год. Почему не сейчас? Об этом не сказано.
По-мелкому. В подзаголовке заявлено, что будет рассказано, «на что готовы участники этого форума», но этого и не рассказали. Или забыли упомянуть, что рэпер и таксист как раз и являются этими самыми «участниками».

В остальном, публикация довольно взвешенная и, по моему мнению, демонстрирующая следующее:
- массовость движения (только на один канал подписано 40 тысяч)
- легкая сумасшедшинка сторонников ТПЗ (см. про рэпера, финансирующего запуск спутников, и таксиста, собирающего в гараже(!) паровую(!) ракету, после и в результате чего собирающийся в губернаторы Калифорнии(!))
- в то же время, - известная респектабельность их же (см. цена участия в конференции)
- шаткость аргументации сторонников ТПЗ (см. про представление истинных доказательств лишь в будущем (в 2018 г.)
И, наконец, главная цель:
- увязка ТПЗ с теориями заговора (полагаю, это же - и главная цель самой конференции): Луна (это имеет хоть какое-то отношение к теме), ВТЦ (а это-то каким боком относится к ТПЗ?), школа Сэнди-Хук.

То есть, этой публикацией (а если брать шире, то и самой конференцией) ставится жирный знак равенства между ТПЗ и «другими темами, по большей части – разнообразными теориями заговора».

Ну скажите, какая необходимость компрометировать мероприятие, претендующее на научность («Плоская Земля и научный метод», «Пробуждаясь от лжи официальной науки»), связью с теориями заговора?

Кстати, нечто подобное уже звучало здесь, по поводу данного форума:
Полагаю, что тема ТПЗ поднимается намеренно, ведь само её наличие на форуме в какой-то мере дискредитирует, так как шарообразность Земли - это как бы "основа основ" фундаментальных и прикладных наук о Земле, которые подтверждаются как наблюдениями, так и практическим применением. Представь, приходит образованный чел на форум, а тут на полном серьёзе "следопыты" выясняют, плоская Земля или нет? Сразу возникает сомнение в интеллектуальных способностях этих "следопытов".  (отсюда)

Ну и, напоследок, ролик Северного Проектъ`а (канала, казалось бы продвигающего ТПЗ):

Зацените как показаны действующие лица и, главное, русскоязычные комментарии.

1549 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 22.11.2017 23:59:00

#p137478,Serj написал(а):

:: Сообщение от : Michelle ::
   Serj`ем написано «Есть песчаные пляжи» и, в подтверждение, нарисовано направление съемки (синяя линия 1).
При этом проигнорировано, что ранее в теме была прорисована (и неоднократно) линия съемки (красная линия 2) в другом месте. Видимо, эта линия не понравилась тем, что не проходит через пляжи.
http://images.vfl.ru/ii/1511266866/bcfa9ce1/19511292_m.jpg
Конечно не понравилось, потому что по направлению №2 дом уходит в право а должен быть, судя по видео https://www.youtube.com/watch?v=w6VS_Nsnw2I  под маяком. )

Пример выборочного цитирования. При цитировании убрана первая фраза (я  ее восстановил – зеленый шрифт).
Значит, положение красной линии не понравилось, поэтому была нарисована «более правильная» - синяя. Она, конечно же, более соответствует видео, не правда ли?
Зацените, красная – забракована, поэтому нарисована синяя:
http://images.vfl.ru/ii/1511288886/3984c1bd/19515998_m.jpg
Далее, пусть даже красная линия нарисована неправильно (хотя это и не так, о чем – ниже). И что, ее неправильность оправдывает совершенный подлог  (когда зеленая линия из обоснования каким-то образом превращается в желтую – на рисунке)? Или это сообщение - исключительно для отвлечения внимания от совершенного подлога?

Ну и, наконец, о правильности красной линии.
Никак не прокомментировав вывод (предположительный) о подлоге, Serj «атаковал» красную линию.
При этом не удержавшись от очередного подлога:
1. даже на представленной картинке, место съемки (дорога) располагается рядом с желтой линией (направлением съемки (по версии Serj`а)), а не на ней.
2. линия сделана излишне жирной (на местности занимая полосу шириной около 6 метров).
3. и проложена эта линия в стороне от правильного направления.
В каждом из этих пунктов по чуть-чуть, вот и набежало 22 метра в сторону.
http://images.vfl.ru/ii/1511382966/929d0fee/19531641_m.jpg

Корректировать эту мелкомасштабную картинку желания нет, поэтому нарисую свою:

http://images.vfl.ru/ii/1511382896/50210723/19531634_m.jpg

#p137478,Serj написал(а):

действительно, пляжей мы не наблюдаем, но это меня заставило задуматься, что же мы можем наблюдать? - светлая полоса "похожая на пляж", детальное изучение острова привело меня к небольшому открытию:

по всему периметру острова видна отсыпь ( укрепление берега ) светлого цвета,...

Эта отсыпь присутствует даже в первом, прокомментированном Serj`ем сообщении (и в фас, и в профиль), но "открытие" сделано только сейчас. 

#p137478,Serj написал(а):

...  скорее всего, она и видна на видео.

Если автор и сам не уверен в "открытии", делая такую оговорку, то здесь и обсуждать нечего.

1550 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 21.11.2017 21:31:08

#p137038,Michelle написал(а):

Оба же Ваших варианта направлений съемки не соответствуют даже Вашему обоснованию.
Если это ошибка (или добросовестное заблуждение), предлагаю исправить.

Что ж, времени на исправление было предостаточно...

Итак, по порядку.
Ютуб-комментатор сообщил, что он видит пляж на видео, снятом с 30 километров, и современная наука объяснить это не в состоянии.
В ответ было показано и обосновано, что он (комментатор) не мог видеть пляж ни "по вертикали" (т.к. половина высоты острова скрыта водой), ни "по горизонтали" (т.к. со стороны смотровой башни дамбы никаких пляжей нет).
Обо всем этом - здесь.

Serj решил это оспорить

#p137015,Serj написал(а):

Что значит нет [пляжей], есть песчаные отмели, что хорошо видно, если снимать их со стороны то они при наложении на одну картинку вполне превращаются в пляж.

и, в подтверждение, выложил картинку:

Рис. 1. Песчаные отмели
http://images.vfl.ru/ii/1511288072/6a0724bc/19515864_m.jpg
Так как направление съемки (желтая линия) заметно отличается от направления съемки со смотровой башни [здесь и на следующей картинке мною добавлены (красным цветом) направление съемки со смотровой башни и ее (башни) положение - Michelle], то, естественно, Serj`у был задан вопрос, с какой точки, по его мнению, велась съемка.

Его ответ:
Рис. 2. Направление съемки (приблизительно).                         Рис. 3. Обоснование точки съемки.
http://images.vfl.ru/ii/1511267600/aee3a3a0/19511444_m.jpg   http://images.vfl.ru/ii/1511215287/a6243fb1/19504639_m.jpg

Казалось бы, всё правильно:
- и направление съемки проходит через пляж;
- и если отмель поставить вертикально, то она достанет почти до подножия маяка;
- и даже приведено обоснование (причем, обоснование солидное,  с картинками и разноцветными линиями).

А теперь прокомментирую аргументацию Serj`а.

Прежде всего, никаких «приблизительно» в данном случае быть не может.
Ибо видеоматериалы, любезно выложенные Иваном М, настолько хороши, что позволяют совершенно точно определить большинство параметров.
И если при определении некоторых пропорций еще можно было говорить о  «приблизительности», то в случае с местом съемки это выглядит «отмазкой».

Изобразим вышесказанное:

Рис. 4. Направления съемки на пляжах и отмелях
http://images.vfl.ru/ii/1511266866/bcfa9ce1/19511292_m.jpg

Serj`ем написано «Есть песчаные пляжи» и, в подтверждение, нарисовано направление съемки (синяя линия 1).
При этом проигнорировано, что ранее в теме была прорисована (и неоднократно) линия съемки (красная линия 2) в другом месте. Видимо, эта линия не понравилась тем, что не проходит через пляжи.

В ответ на вопрос о точке съемки дано обоснование (см. выше - рис. 3). Почти правильное, так как получившееся направление съемки (зеленая линия 3) проходит довольно близко к красной.

Но дальше - и это самое интересное - нарисовано такое направление  на точку съемки (желтая линия 4), которое еще дальше от предыдущих (синей и зеленой) линий.
(Строго говоря, рисовать на этой картинке зеленую линию 3 я не имел права, так как, судя по рис. 2 и 3, эта линия, начавшись от маяка почти в правильном направлении, каким-то непостижимым образом  преобразуется в желтую линию 4)

На мой взгляд, единственная причина выбора такой точки съемки - это то, что в этом случае в поле зрения оказывается наибольшая часть пляжа.

Да, но как же с обоснованием? Ведь это направление не выбрано, а - определено, причем с обоснованием.

Да, повторюсь, обоснование сделано почти правильно: с учетом расположения домов на стоп-кадре (еще раз благодарю Ивана М за столь качественный видеоматериал) построена линия на точку съемки.
Но каким образом это обоснование соответствует точке съемки на рис. 2? Да никаким!

Все вышеупомянутые линии сходятся в одной точке, а именно - в местоположении маяка, что показано на следующем рисунке:

Рис. 5. Маяк с окрестностями

http://images.vfl.ru/ii/1511288886/3984c1bd/19515998_m.jpg
Всяк желающий может выбрать направление съемки по душе, наиболее соответствующее стоп-кадру.
Для тех, кому лениво, внизу приведены фото маяка с ракурсов, приблизительно соответствующих линиям разного цвета.
Напомню:
1. Красная линия 2 - маяк со смотровой башни дамбы
2. Зеленая линия 3 - линия из обоснования Serj`а (рис. 3)
3. Синяя линия 1 - первый вариант Serj`а (рис. 1)
4. Желтая линия 4 - окончательный вариант его же (рис. 2)

Ну и как, вы тоже считаете, что видео снято с направления, обозначенного желтой линией?

И, напоследок, - фото пляжа с причала (то есть, практически с направления, выбранного Serj`ем в виде окончательного).
http://images.vfl.ru/ii/1511272570/2d28f1f6/19512597_m.jpg
Там, на горизонте, виден и маяк, и дома около него. Изображение, правда, мелковато (все-таки, снято не с 30 км, да и явно без "хорошей оптики"...), но дома видны.

Как по-вашему, совпадает это расположение домов со стоп-кадром, использованном в обосновании (точнее, "обосновании") Serj`ем?

Ответ же на главный вопрос - что это, сознательный подлог или что-то другое (например, сознательное же замусоривание темы) - всяк интересующийся темой может найти самостоятельно.

1551 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 16.11.2017 23:26:45

#p137065,vovochka написал(а):

в 1-2 км от наблюдателя

У меня получилось около 600 метров.

#p137065,vovochka написал(а):

Может быть это как-то всем поможет

Но это не поможет никому.

Поправка:
Камыши примерно в 1 км от наблюдателя

1552 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 16.11.2017 16:22:58

#p137032,Serj написал(а):

:: Сообщение от : Michelle ::

    1. С какой точки велась съемка (желтая линия на Вашей схеме)? Прошу показать (желательно, с обоснованием)

:: Сообщение от : Michelle ::

    ::

        Сообщение от : Serj ::

            Есть какие то сомнения в направлении съёмки?

    Никаких

Когда спрашивал - сомнений не было, сейчас появились? :)

В направлении съемки, указанном мной, повторюсь, - никаких.
Оба же Ваших варианта направлений съемки не соответствуют даже Вашему обоснованию.
Если это ошибка (или добросовестное заблуждение), предлагаю исправить. Отнесусь с пониманием.

До получения ответов на все заданные мной вопросы  общение с Вами приостанавливаю.

1553 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 16.11.2017 13:16:17

beaver, я так понял, что камыши - показатель близости берега

1554 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 16.11.2017 13:14:24

Serj,
по Вашему сообщению есть вопросы:
1. С какой точки велась съемка (желтая линия на Вашей схеме)? Прошу показать (желательно, с обоснованием)
2. Правильно ли я понял, что, по Вашему мнению, остров виден полностью, а светлая полоска это прибрежный пляж (идеально ровный на многие километры, как мы видим начиная от маяка и, влево, до границ поля видимости)?
3. Ознакомились ли Вы с предыдущей страницей темы? Если да, то правильно ли понимаю, что:
- Вы не согласны с рассуждениями, приведшими к вопросу №5 ?
- Вы не согласны с расчетами относительно видимости острова (второе видео)?
Если не затруднит, эти несогласия прошу обосновать

1555 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 16.11.2017 01:18:31

#p136966,Serj написал(а):

:: Сообщение от : Michelle ::
    И неожиданно (для комментатора, но не для "современной науки") обнаруживается, что никакого пляжа комментатор видеть не может. Если бы он и был со стороны дамбы, водная поверхность его бы загородила.

Уже несколько раз перечитал и пересмотрел, и вдоль, и поперёк, но смысл ускользает от меня :)

Смысл таков:
1. Ютуб-комментатор утверждает, что видит пляж
2. Проведен анализ того, что он (комментатор) может видеть с дамбы
3. Показано и обосновано:
- на линии, соединяющей дамбу и маяк, никаких пляжей нет; пляжи расположены (и видны) с других сторон;
- водная поверхность закрывает около 10 метров острова (по высоте)
5. Сделан вывод: пляж не может быть виден и ввиду его отсутствия со стороны дамбы, и ввиду сокрытия водной поверхностью половины острова (по высоте)

#p136966,Serj написал(а):

:: А что мы видим тогда на видео со стороны дамбы(?) - что за светлая полоска?
видно что-то размытое.
https://s7.postimg.org/h76311jxn/image.jpg

Можно ответить кратко – мы видим что угодно, но не пляж.
Потому как эта светлая полоска располагается в 10 метрах от уровня моря. Мне трудно представить пляж такой высоты. Но даже если таковой и существует, то  большая часть острова (со стороны дамбы) представляла бы из себя сплошной пляж. Чего мы не наблюдаем.

Но выскажу предположение.
Скорее всего, это сгусток рефракции пары воды над поверхностью моря.
Эта светлая полоска охватывает чуть ли не весь горизонт.
Смотрим видео (левая часть экрана) с 0:11 по 0:16 и с 0:35 по 0:38:

http://images.vfl.ru/ii/1510783645/190f84f9/19439925_m.jpg
Почему в правой части острова этой полоски нет, не знаю. Может, так свет падает, может, что-то другое…

#p136966,Serj написал(а):

Есть какие то сомнения в направлении съёмки?

Никаких

PS. Не только светлая ("пляжная"), но и следующая. более темная полоска подозрительно ровная и так же охватывает изрядную часть горизонта.

1556 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 15.11.2017 01:55:03

Обман зрения

Среди  комментариев к видео со смотровой башни дамбы на маяк на острове Texel встретился такой:

Eye height 20 meters = 65 feet Distance 29 Kilometers = 18 miles Go to the earth curvature calculator and enter in these numbers. The obscured height given is 44 feet. In other words anything less than 44 feet tall at 18 miles distance should be obscured by the curvature of the earth. The beach is visible. The beach is not 44 feet tall. According to modern science this should not be possible. Have we been lied to?

Как уже упоминал (не без неловкости), в аглицком я не силен, посему воспользовался Яндекс-переводчиком:

Высота глаз 20 метров = 65 футов расстояние 29 километров = 18 миль перейти к земле кривизны калькулятор и введите в этих числах. Данный затемняется высота составляет 44 метра [явный сбой, правильно – 44 фута (М)] . Другими словами, искривление земли должно затемнить все, что менее 44 футов в высоту на расстоянии 18 миль. Пляж виден. Пляж не 44 футов высотой. По современной науке это невозможно. Нам солгали?

Расчет с помощью известного калькулятора дает практически тот же результат. Действительно, с высоты 20 метров на расстоянии 29 км должно уйти под воду около 10 метров высоты острова.

Значит, комментатор пляж видит. Современная наука в шоке (увы, пляж-то виден…).

Вот он, пляж:

http://images.vfl.ru/ii/1510689809/d85810ac/19422866_m.jpg

Идем по порядку.

Прежде всего, какой именно пляж лицезреет комментатор?
При взгляде с дамбы, сначала он видит (должен видеть) упоминавшийся в предыдущем сообщении "мыс", затем небольшой залив, после чего уже подъем до самого маяка.

http://images.vfl.ru/ii/1510697973/b8e61890/19423796_m.jpg

Но на всем "пути" над мысом, заливом и подъемом пляжей нет. Для этой местности характерны другие пейзажи.

http://images.vfl.ru/ii/1510696818/9d7b2db9/19423695_s.jpg  http://images.vfl.ru/ii/1510696742/77e12a13/19423686_s.jpg  http://images.vfl.ru/ii/1510696777/e67fdf72/19423690_s.jpg  http://images.vfl.ru/ii/1510696666/7de903db/19423679_s.jpg

Можно поискать пляж и сверху:

http://images.vfl.ru/ii/1510699083/ccbdb5c3/19423884_m.jpg

Как видим, со стороны дамбы - все больше сельскохозяйственные районы.
Пляжи же - с любой другой стороны, но не со стороны дамбы.

Кстати, выше уже выкладывалось фото с пляжем. Им и воспользуемся:

http://images.vfl.ru/ii/1510699259/a742f537/19423902_s.jpg

Вот мы и нашли место, откуда виден пляж.
Тут только одна загвоздка: это место явно не в 30 километрах.
Придется смоделировать, как бы видел наблюдатель этот пляж с той же высоты и на том же расстоянии, что и снято видео.  (ну, типа, "развернем" остров, чтобы с дамбы был виден пляж).
Для этого совместим стоп-кадр из видео и фото с пляжем, уравняв размер маяка:

http://images.vfl.ru/ii/1510699435/0c61cbac/19423916_m.jpg

И неожиданно (для комментатора, но не для "современной науки") обнаруживается, что никакого пляжа комментатор видеть не может. Если бы он и был со стороны дамбы, водная поверхность его бы загородила.
И объясняется это легко - для шариковой, но никак - для плоской Земли.

(Вопросов к поклонникам плоской Земли здесь нет. Возможно, позже будет несколько выводов по этому посту)

1557 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 15.11.2017 00:21:21

Закончив с проверкой правильности формулы расчетов дальности видимости на основе кривизны Земли и убедившись в ее точности и предсказуемости результатов, еще раз вернусь к видео, снятому со смотровой башни дамбы Afsluitdijk с видом на маяк на острове Texel 

Добавлю еще одну иллюстрацию первого вопроса (куда на плоской Земле подевались 40 метров высоты острова). Только на этот раз «пропажа» немного другая.

http://images.vfl.ru/ii/1510689809/d85810ac/19422866_m.jpg

На этом стоп-кадре видим море и, на горизонте, остров. Ранее было показано, что часть острова (по высоте) скрыта водной поверхностью. То, что не скрыто, над ней возвышается. Это разбиралось и должно быть понятно.
Смотрим на карту и, на ней, на линию, соединяющую наблюдателя и объект наблюдения (съемки).

http://images.vfl.ru/ii/1510693238/9e5059bd/19423342_m.jpg

Видим, что на своем пути взгляд проходит не только над водной поверхностью, но и над частью острова, выдающейся в море эдаким "мысом". Это место выделено красным и, с увеличением, скопировано на врезку.
Возвышение над уровнем моря этой части суши (по линии взгляда) составляет 2-3 метра (см. иллюстрирующие фото, врезанные в карту).

Однако, на видео (см. стоп-кадр выше) этого "мыса" не видно вообще.

Куда он делся, понятно. Возвышение в 3 метра над уровнем моря уходит за горизонт на расстоянии около 23 км (при наблюдении с 19,5 м). Здесь же - больше 24 км. Но это "понятно" - для шариковой Земли.
Для плоской же, казалось бы, все должно быть "на ладони", точнее - на плоскости: и остров (весь, снизу доверху), и все, что находится перед островом.

Отсюда, вопрос (или шестой, дополнительно к вышезаданным, или, если угодно, дополнительный к первому (скажем, 1а)):
почему - при условии плоской Земли - не виден "мыс", выделенный на вышеприведенной карте?

1558 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 14.11.2017 01:49:10

Еще раз вернемся к паре видео, рассмотренной ранее, и проделаем те же расчеты, что и с маяком на острове Vlieland.

Итак, вид с дамбы на маяк Eierland на острове Texel.
Точка съемки на обоих видео практически одинакова, отличие - лишь по высоте (10,5 и 19,5 м).
Расстояние до маяка 29 км
Маяк стоит на дюне высотой 20 м
Высота маяка 35 м

Первое видео, со смотровой площадки на дамбе (высота 10,5 м):

Произведем расчеты, подобные сделанным выше.

http://images.vfl.ru/ii/1510611115/2adf795b/19409243_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1510611174/3f9bced9/19409254_m.jpg
Как видим, так совпало, что вода перекрывает практически (разницей менее 1 метра пренебрегаю) только остров, не затрагивая маяк.
Расчет по калькулятору показывает хорошее совпадение с тем, что получено из анализа стоп-кадра:
Действительно, с высоты 10,5 м остров (20 метров по высоте) скрывается на удалении 29,2 км

Второе видео, со смотровой башни на дамбе (высота 19,5 м)


Пропорции маяка уже определены, поэтому сразу переходим к анализу стоп-кадра:
http://images.vfl.ru/ii/1510612622/7ffeccb5/19409458_m.jpg
Уровень воды на 11 метров ниже основания маяка. То есть, водой скрыто 9 метров высоты острова.
Расчет по калькулятору:
с высоты 19,5 м объект высотой 9 м (часть острова (по высоте), скрытая водой) виден на расстоянии 28,1 км

Вывод: и по этой паре видео налицо хорошее подтверждение расчета, сделанного из условия кривизны Земли с известным радиусом, видеоматериалами, любезно выложенными Иваном М.

1559 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 14.11.2017 00:09:26

#p136848,Иван М написал(а):

если эти ролики тебе, чудаку, не нравятся- выкладывай свои

Ну почему же? Наоборот, очень нравятся.
И, в первую очередь, тем, что они - ваши (плосковеров)

#p136848,Иван М написал(а):

Тебе в рамках темы надо выкладывать свои ролики, что бы доказать шариковость Земли, и чтобы шарик имел бы нужный радиус.

Да? Так-таки – свои? А использовать ваши (плосковеров) нельзя? Например, чтобы доказать шариковость? Или выразить сомнения в ваших аргументах?
Или, на основании этого:

#p128491,Dmitry" написал(а):

Здесь нельзя флудить, здесь разбираем фото, видео, аргументы, доказательства, которые относятся к разгадке формы Земли.

чтобы "разбирать видео, аргументы, доказательства плосковеров которые относятся к разгадке ФЗ"?

#p136848,Иван М написал(а):

2. По высоте с дамбы - еще раз пишу свое окончательное мнение.
Там надо на месте мерить линейкой.

Да не надо еще раз писать.
Есть проект. Есть 9 метров + 1,8 (рост фотографа).

#p136848,Иван М написал(а):

3. За употребление дебильных выражений "притащены ролики", "набросы" и т.д....

"Набросы" - не от меня.
За "притащенность" и т.д. - приношу искренние извинения.
После вот этого (подчеркнутого):

#p136107,Иван М написал(а):

Вообще завязывай флудить- вспоминать Наливайко, спрашивать про ролики  и прочую херню.

я не предполагал, что Вы столь чувствительны.
Еще раз - извините. Впредь (пусть и не с Вами) буду стараться больше следить за речью

#p136848,Иван М написал(а):

я прекращаю с тобой общаться

Ваше право...

1560 Форма Земли » Форма Земли. Часть V » 13.11.2017 22:34:24

#p136741,Иван М написал(а):

:: Сообщение от : Michelle ::
Как факт сокрытия острова бушующими волнами (больше 40 метров по высоте) объясняется при плоской Земле?

Для точных расчетов локация с бушующими волнами не очень подходящая

Заценил ответ. Вдумайтесь:
Вопрос: куда могли деться 40 метров высоты острова, если всё - плоско?
Ответ: для точных расчетов... и т.д.

Да какая разница?

Да нет здесь точных расчетов! И, в "кабинетных комнатных условиях" они вряд ли возможны.
О чем вообще разговор? Пропало 40 (!) метров. Хотите уточнить, 40 ли (а не 39,5, 27 или 33)?
Да хоть 20! Они! Скрыты! Водой! Вопрос был только об этом!
Хотите поспорить о степени "бушуемости" волн? Да какая разница, пропали-то десятки метров!
Изменение высоты на метры дают километры разницы (видимо, в дальности видимости объектов)? Да и пожалуйста!

Или все эти уточнения докажут плоскостность Земли?
Флаг в руки. Могу даже оказать посильную помощь (см. ниже)

Следующая часть поста Ивана М к делу вообще не относится:

Вопросы риторические

Эта часть сообщения вполне могла бы быть проигнорирована, как не имеющая отношения к заданным вопросам.
Тем не менее, если есть желание увести обсуждение в сторону оживить дискуссию, задам несколько вопросов.

#p136741,Иван М написал(а):

https://www.yachtrussia.com/articles/20 … s_228.html
Наконец, такая специфическая трудность. Планируя маршрут по Голландии, необходимо иметь в виду навигационные особенности здешних вод. Ваттово море (Waddenzee) считается одним из самых непростых для навигации мест в мире – с довольно сильными течениями, перепадом уровня воды и сложным фарватером.

http://polvetra.ru/services/nanr-wind_and_water-2016/
Это море известно среди моряков своими коварными мелями и сильными приливными течениями, которые делают большую часть Ваттового моря опасной или даже недоступной для судоходства. Благодаря этому факту в определенных частях моря дикая природа оказалась практически не тронута человеком и сохранилась в своем первозданном виде. Три года назад две трети Ваттового моря были включены в список Всемирного Наследия Юнеско.
Плюс голландцы нагородили шлюзов, дамб, насыпей.

Правильно ли понимаю, что "навигационные особенности здешних вод" напрямую влияют на кривизну водной поверхности?
Каков механизм влияния на форму водной поверхности таких "навигационных особенностей", как сильные течения и сложность фарватера?
Правильно ли понимаю, что здесь под "перепадом уровня воды" понимается локальная "вспученность" водной поверхности радиусом около 6400 км? Если - да, то есть ли этому какие-либо подтверждения?
Какое образом на форму водной поверхности в Ваттовом море влияют:
- сильные приливные течения;
- коварные мели;
- нетронутость человеком дикой природы;
- сохранность её (дикой природы) в первозданном виде;
- включение 2/3 Ваттова моря в список Всемирного Наследия Юнеско?
Сколько шлюзов, дамб и насыпей нагородили голландцы между дамбой Afsluitdijk и островами Vieland и Texel и каким образом нагороженные шлюзы, дамбы и насыпи влияют на точность расчетов?

Но по этой, не относящейся к делу части сообщения у меня есть вопрос не риторический.
Если я правильно понял, сложность навигационных особенностей исключает возможность использования этих роликов для каких-либо выводов по форме Земли.
Внимание, вопрос: а зачем тогда притащены на форум эти ролики?
Или ролики годны лишь для обоснования плоскостности Земли (и, соответственно, когда на их основе аргументируется кривизна, они перестают быть годны)?
Или, другой вариант, ролики выложены бездумно. Но именно об этом уже неоднократно говорилось: прежде чем притаскивать материал, проработайте его.
Сейчас же "отмазки" с описанием ужасных навигационных особенностей между дамбой и островами выкладывать поздно.
Если по вашим материалам сделаны неприятные для вас выводы, понимаю. Но не сочувствую.

#p136741,Иван М написал(а):

Есть еще вопрос по высоте съемки-
Все таки в таких случаях надо с линейкой мерить.
Один метр в калькуляторе дает километры разницы.
Высота 7.5 метров дамбы - это средняя по больнице, как я понял.
http://images.vfl.ru/ii/1510520630/c0e48ff0/19395185_m.jpg

Обещанная помощь: высота съемки составляет примерно 10,8 метра (выяснено недавно, после размещения  сообщения)
Кроме этого, можете «поиграть» с рефракцией.
С интересом буду ждать, получится ли «выпрямить» Землю (или обосновать ейную плоскостность).


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Результаты поиска