Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Флуд » Флуд форума "Затваренное"


Флуд форума "Затваренное"

Сообщений 361 страница 380 из 495

361

#p117405,Барабашка написал(а):

Но речь и не идёт о ВЕРЕ.

и

#p117405,Барабашка написал(а):

"Намоленные" места и предметы - обычная бытовая магия, психосоматика, или, как другие любят называть - "эгрегор".

- это что, не вера что ли?

0

362

#p117407,гештальт написал(а):

и

- это что, не вера что ли?


Не совсем. Есть огонь. Он жжётся. Ребёнку говорят - не трогай, больно будет. Дальше он или проверяет или верит. А есть гипноз, когда гипнотизёр или сам человек себе внушает, что обжёгся, - и образуется ожог. Стигматы. И то, и другое - реально, проверяемо и познаваемо. По такой же схеме происходит исцеление. Вопрос в другом - есть ли что-то непознаваемое в принципе, никогда и ни при каких условиях? Соответственно, если и есть, то оно на то и "непознаваемое". Можно только верить. Но не понятно, зачем?

Отредактировано Барабашка (2017-05-18 11:01:23)

0

363

#p117405,Барабашка написал(а):

Но зачем-то же почитание различных предметов, в том числе, и мощей, - обязательный элемент любого культа. Ты считаешь, что это ЛЮДЯМ надо, самим верующим.

Потому что человек слаб, не хочет болеть, в особенности в старости, когда всё везде ноет, зудит, шумит, скрипит и мучает. Хочется получить облегчение от всех этих непрекращающихся физических страданий. Люди молятся святым на иконах, прикладываются к ним, отправляются по всем святым местам, не жалея сил, времени и денег, и очень многие получают впоследствии исцеления, по вере своей, в том числе и те, кого официальная медицина уже похоронила. Тот кто исцелился физически, на практике, в материальном плане, ощутив присутствие Бога, укрепляет свою веру, она усиливается. Раньше просто верил, а теперь, как говорят ученые, "подтвердил гипотезу научным экспериментом и доказательством".
Исцеление тела не является приоритетом для Бога, важно исцелить души людей. И физическое исцеление, по молитвам к святым, этому способствует.
Бороться против этого, выдумывая некое затваривание - бессмысленно. Верующих людей этим не убедишь, а "прогрессивной общественности" и так доподлинно известно, что "бога нет".
К тому же, реальные исцеления происходят только в православии, это принципиальное отличие от всех остальных религий и культов. Например, что-нибудь слышно про исцеления где-нибудь в Индии, Тибете, Мекке, стены плача после посещения их религиозных сооружений? Я не слышал, но сторонникам теории затваривания зачем-то понадобилось обязательно всё и вся смешать в одной куче грязи.

0

364

"Намоленные" места и предметы - обычная бытовая магия, психосоматика, или, как другие любят называть - "эгрегор".

ой какая каша...

Магия - инструмент воздействия на реальность в соответствии со своей волей.
Психосоматика - заболевания, вызванные нервными расстройствами.
эгрегоры - тонкоматериальные образования, живущие за счет энергии (умственной, эмоциональной, духовной) подключенных.

Кто как что "любит называть" к делу вообще не относится.

Магия мощей, черепов и пр. - это магия стихии смерти. Тыщу раз массовой культуре обыграно, но люди продолжают придумывать черти что. Сатанизм сюда приплетать, хотя история опального прокурора вообще не связана со смертью.
Для чего в христианстве мощи? Они пытаются свою религию сделать бессмертной с помощью магии смерти. Только и всего.

+2

365

#p117417,Наливайко написал(а):

Люди молятся святым на иконах, прикладываются к ним, отправляются по всем святым местам, не жалея сил, времени и денег, и очень многие получают впоследствии исцеления

Гы. Исцеление определяется по анализам и диагностикой до и после. Иначе это пустое самовнушение, эффект плацебо, и ложь попов.
Ну, например, был диагноз рассеянный склероз, отнимались и не слушались руки и ноги. Были диагностированы высокие антитела к миелину, на МРТ были очаги поражения мозга. Полабызал мощи - мгновенно почувствовал себя легче (не принимая при этом никакого лечения), проверил антитела - они значительно уменьшились и МРТ картина улучшилась. Тогда можно официально говорить о чуде. А если просто стало лучше на словах - это не доказательство. При этом через полгода человек окончательно слег и помер в муках.

+2

366

#p117417,Наливайко написал(а):

К тому же, реальные исцеления происходят только в православии, это принципиальное отличие от всех остальных религий и культов. Например, что-нибудь слышно про исцеления где-нибудь в Индии, Тибете, Мекке, стены плача после посещения их религиозных сооружений? Я не слышал, но сторонникам теории затваривания зачем-то понадобилось обязательно всё и вся смешать в одной куче грязи.


Согласен с Вами, но
Условное "исцеление" может происходить и от людей далёких от православия.

Деян. 19:
11 Бог же творил немало чудес руками Павла,
12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.
13 Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует.
14 Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы.
15 Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?
16 И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома.

Для создания иллюзии могущества лукавая сторона способна на множественные трюки, в том числе облегчение страданий и даже "исцеление".

0

367

#p117417,Наливайко написал(а):

К тому же, реальные исцеления происходят только в православии, это принципиальное отличие от всех остальных религий и культов.


Наливайко, вот взрослый же человек, а все как маленький, детстким враньем каким-то людей развлекаешь.
Прекрасно же должно быть известно, что исцеляют , и как раз посредством посещения святынь, и Аллах, и Будда, и Шива святым членом - лингамом. И нетленный лама в Дацане. И даже Эрлик каменной бабой Хуртуях Тас. Это основа основ всех религий и культов. Базовый их хребет. Все обязаны посещать святыни как верующие и за надеждой исцеления как люди.

Мало того, постоянно делаются новые исцелительные святыни, процесс непрерывен.

Или хочешь сказать, что все - жулики, а на самом деле только православных исцеляет Господь? Так это разжигание в отношении поклонников и паломников Будды, Аллаха и Хуртуях Тас, кроме того, что вранье.

А учитывая, что доказать или опровергнуть исцеления хуртуяхами, мавзолеями, ламами и святыми могилами, равно как православными святыми мощами, в принципе невозможно, это сознательное разжигание.

Чем тебе эта святыня не угодила - http://verhneuralsk.bezformata.ru/listn … ih/144963/ ?

Или эти ?

http://images.vfl.ru/ii/1495110240/ca73c940/17267828.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1495110169/753fe9be/17267793.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1495109012/461bf558/17267548.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1495109893/ed55f0ce/17267723.jpg

Давай докажи, что нет исцеляющихся.
Тогда и утверждения выдавай про исцеляющие свойства святых останков исключительно православных.

*
Вот это - я понимаю! Чудо исцеления на все времена.

+3

368

#p117435,горожанин написал(а):

http://images.vfl.ru/ii/1495110169/753fe9be/17267793.jpg

Странные они люди, эти пОломники из ТуркИстана.

0

369

#p117435,горожанин написал(а):

Наливайко, вот взрослый же человек, а все как маленький, детстким враньем каким-то людей развлекаешь.

Горожанин, ты выстроил глубоко эшелонированную линия Маннергейма в темах затваренния и религий. Все что не вписывается в твою концепцию, помещается в сливной бачок. Если во флуде кто-то отстаивает христианство, то расцениваешь это как "разжигание", относительно других религий. Обсуждение топится в язвительности с твоей стороны и это в теме, которая не приемлет подобной атмосферы, по крайней мере, для оппонентов. Но тебе и пр. на это плевать, не подбирая выражений, гнете свою линию. Например, стал бы ты обсуждать своих родных и близких, если спорщик позволяет себе хамство в отношении них? Наверно, нет. Соответственно, нет никакого смысла "кормить троллинг" на эту тему, или, выражаясь иначе, "метать бисер".
Возможно, когда-нибудь, будет время, займусь прорывом твоих финских редутов и дзотов, а сейчас, извини, посевная на дворе.

Отредактировано Наливайко (2017-05-18 21:05:00)

+1

370

#p117460,Наливайко написал(а):

Соответственно, нет никакого смысла "кормить троллинг" на эту тему, или, выражаясь иначе, "метать бисер".


Не надо метать бисер, он - фальшивка, это на форме не приветствуется

  Его название происходит от «фальшивого жемчуга», изготовлявшегося в Египте из непрозрачного (глухого, или пастового) стекла, который по-арабски назывался бусра или бусер.   

Лучше жемчугом мечите.

0

371

Вообще это еврейская тема, давать ярлыки. То есть в теме, где есть вопрос уже содержится ответ. От этой практики нужно уходить. Например, все эти темы об религии значатся как затваренные. Но затваренность никто пока не доказал, даже сам гуру и его адепты.

+2

372

#p117513,АМ написал(а):

все эти темы об религии

упорно обходят двухстадийное захоронение, существовавшее раньше, когда из предварительного захоронения извлекались и перемывались череп и кости, которые затем подвергались окончательному захоронению. Предполагаю, что костелы строились для хранения/храм и почитания мощей предков. Сейчас двухстадийное захоронение частично осталось в Японии, Китае и Малайзии, и как-то надо это объяснять/почему они помнят этот ритуал, а мы -нет/ но не хотят память будоражить, по-видимому))

0

373

#p117513,АМ написал(а):

Вообще это еврейская тема, давать ярлыки. То есть в теме, где есть вопрос уже содержится ответ. От этой практики нужно уходить. Например, все эти темы об религии значатся как затваренные. Но затваренность никто пока не доказал, даже сам гуру и его адепты.


Да какая разница, как значатся?
Каждый всё равно по-своему думает.
Для меня, например, только одно очевидно - все писания, религии и культы создавались с определёнными целями, и - отнюдь не богами. Не вижу причин выделять христианство в этом смысле.
А вера - это не религия.  Каждый во что-то верит. Невозможно абсолютно всё проверить на собственном опыте.

+1

374

#p117591,Lucrecia написал(а):

на россиянской почве

ты, видимо, пытаешься сообщить о том, что быть россиянином плохо? Наверное, очень хорошо быть свидомиткой или гражданкой израиля?

0

375

#p117592,гештальт написал(а):

ты, видимо, пытаешься сообщить о том, что быть россиянином плохо?

Быть россиянином хорошо, но вот почва плахая у нас-поэтому и россиянину плохо.

0

376

#p117599,Lucrecia написал(а):

Ты не на тот форум попал

как и все остальные россияне, иногда сюда забредающие и читающие то, что читают?
Здесь много тем, и если ты недовольна тем, что кто-то несогласен с твоим мнением по какому-либо вопросу, то это твои проблемы, но оскорблять других не смей, несмотря на твоё долгожительство на даном форуме. Я не думаю, что здесь приветствуется русофобия, которая, судя по твоим высказываниям, является доминирующей чертой твоего характера.

#p117617,opushka написал(а):

Быть россиянином хорошо, но вот почва плахая у нас-поэтому и россиянину плохо.

двоечка за попытку троллинга, мадам.

#p117599,Lucrecia написал(а):

Любое государство - концлагерь. Их быть не должно.

очень забавное высказывание. Должно быть общее мировое правительство, наверное?
Но тогда, это идёт снова в разрез с тем материалом  и мыслями, что здесь предоставлены к рассмотрению.
Другой вариант - должны быть племена, как раньше, например, племя бывших американцев - поедатели великих хотдогов и выпиватели божественной кокаколы. Так?

0

377

Должно быть общее мировое правительство, наверное?

Начнем с того, что настоящие размеры мира мы не знаем. Если вы интересуетесь альтернативными взглядами, неплохо было бы ознакомится с основными из них, касаемых мироустройства.
Одно правительство - это хорошо. Оно и должно быть одно, а не множество раздробленных государств, созданных для стравливания друг с другом. Когда есть единое для всех правовое поле, например, кто от этого проиграет?
Все госинституты нужны только для разобщения людей и привязки их к материальному, сверх того, что человеку нужно. На мелком уровне это институт семьи, который ставит каждого в зависимость друг от друга и отделяет от других людей. Далее идет институт частной собственности на землю и жилье, заставляющий ценить эти в общем то эфемерные вещи, цены на которые неадекватно задраны, больше своей жизни и здоровья. Потом работодатели, держащие людей (в большинстве) по 8 часов в день фактически в рабстве, потому что вы лишены там свободы перемещения и занятий, и ходите туда по большей части, чтобы обеспечивать первые две привязки вашей души к материи. Потом идут государства, которые на самом деле фиктивны, и созданы лишь для того, чтобы вы чувствовали себя в изоляции от других людей по самым надуманным поводам (языкам, законам). В Библии не скрывается, для чего Яхве разрушил Вавилонскую башню (общемировое государство) и создал народы.
А на глобальном уровне придумали еще космос и заставили человека поверить, что он песчинка в безмерном черном пространстве. Но многие в это не верят. А только понимание всего в комплексе может дать картину того, где и как мы живем.

0

378

#p117633,гештальт написал(а):

двоечка за попытку троллинга, мадам.

Мы не в школе, и оценка ваша неуместна, месье. Аргументированного опровержения у вас нет, отсюда переход на оценку личности, навешивание ярлыков и прочие бла-бла.

0

379

#p117521,Барабашка написал(а):
АМ написал(а):

Вообще это еврейская тема, давать ярлыки. То есть в теме, где есть вопрос уже содержится ответ. От этой практики нужно уходить. Например, все эти темы об религии значатся как затваренные. Но затваренность никто пока не доказал, даже сам гуру и его адепты.

Да какая разница, как значатся?
Каждый всё равно по-своему думает.
Для меня, например, только одно очевидно - все писания, религии и культы создавались с определёнными целями, и - отнюдь не богами. Не вижу причин выделять христианство в этом смысле.
А вера - это не религия.  Каждый во что-то верит. Невозможно абсолютно всё проверить на собственном опыте.

Разница в подаче материала. Например, набираем в яндексе:   https://yandex.ru/search/?lr=2&msid=1495483907.32763.22884.469&text=ритуальные убийства евреями
И первая же ссылка:  https://ru.wikipedia.org/wiki/Кровавый_навет_на_евреев
Это и есть манипулирование.

0

380

#p117875,АМ написал(а):

Разница в подаче материала. Например, набираем в яндексе:   https://yandex.ru/search/?lr=2&msid=1495483907.32763.22884.469&text=ритуальные убийства евреями
И первая же ссылка:  https://ru.wikipedia.org/wiki/Кровавый_навет_на_евреев
Это и есть манипулирование.


Это - не есть манипулирование, это есть принцип работы поисковой системы. )))

У меня вот так показал:
http://funkyimg.com/i/2tq7i.jpg

Что касается еврейских ритуальных убийств, - может, это реальность, а, может и нет. Так же недоказуемо, как и убийства детей инквизицией, как сожжение и самосожжение староверов. Если уж считать историю фальсификацией, то каковы критерии истинности? И почему для христианства эти критерии весьма размыты? Вернее, скажем так, - не для христианства, а для религиозного сознания. ЛЮБОЙ религиозно мыслящий индивид будет доказывать, что история ЕГО религии - истинна, а остальных - ложна.

Вот, мощи Николая Чудотворца привезли. Медики - криминалисты им и ста лет не дают. Однако - им 1600, как бы! Чудо!
http://tass.ru/opinions/interviews/4267621

Отредактировано Барабашка (2017-05-23 01:00:44)

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Флуд » Флуд форума "Затваренное"