Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Флуд » Флуд форума "Затваренное"


Флуд форума "Затваренное"

Сообщений 361 страница 380 из 660

361

#p117311,гештальт написал(а):

Он не служитель православного культа, читай коменты выше, а не пытайся наезжать на меня.

гештальт, покажешь слово "православный" в выражении "служитель культа"? ))
А также, не стоит трактовать просьбу доказать свою правоту за попытку наезда, ибо создается впечатление, что доказательств у тебя нет.

0

362

#p117312,Lucrecia написал(а):

Чет все на Сатану наезжают. Может он нормальный парень? Обычно такие кампании устраивают на неугодных.

Мне его история чем-то Прометея напоминает... Пошел против всех, против своего отца..

0

363

#p117311,гештальт написал(а):

здесь и кроме меня верующих много


Я в этой теме еще ни одного верующего не видел.
Верующий не носится со своей верой , как чёрт со ступой. А когда носится, то это не верующий, это пропагандист.

Веруют для себя. Рекламируют веру для окружающих.
*

Тема про действие религии. Поэтому всякую околорелигиозную ересь уношу во флуд.

0

364

#p117328,горожанин написал(а):

Я в этой теме я еще ни одного верующего не видел. Верующий не носится со своей верой , как чёрт со ступой. А когда носится, то это не верующий, это пропагандист.
            Веруют для себя. Рекламируют веру для окружающих. *
            Тема про действие религии. Поэтому всякую околорелигиозную ересь уношу во флуд.

Пришла старушка на могилку к своему почившему духовнику, у которого окормлялась всю жизнь, цветочки принесла, о своем поговорила, лоб приложила ко кресту, поплакала. После чего получила вдруг облегчение во всем теле, болячки все пропали, голова перестала болеть. На радостях поделилась со своей соседкой новостями, та тоже решила сходить на могилку, со своими болячками и ей полегчало. Слух пошел, народ потянулся и, по мере веры каждого, получали то, чего достойны. Так формируется почитание святых в Церкви, народ об этом объявляет. Священнослужители проверяют все и если факты исцеления людей подтверждаются, то ставится вопрос о причислении к лику святых почившего. Изучается житие угодника Божия, пишутся акафисты. После чего Церковь официально объявляет о новом святом.

При этом, верующим людям абсолютно без разницы, что по данному поводу говорят остальные, что сочиняют фразы, типа "ПГМ" или "затваренные". Главное, что  люди получают реальные исцеления, если бы их не было, то тропа к могилке заросла.
В этом есть "действие религии", с точки зрения верующих людей.

Отредактировано Наливайко (2017-05-18 00:50:16)

+1

365

Главное, что  люди получают реальные исцеления

Это еще называется эгрегориальной подкачкой. Только платить за это все равно придется. Эгрегоры дают временную поддержку, но по карме это бьет многократно.

0

366

#p117371,Наливайко написал(а):

Пришла старушка на могилку к своему почившему духовнику, у которого окормлялась всю жизнь, цветочки принесла, о своем поговорила, лоб приложила ко кресту, поплакала. После чего получила вдруг облегчение во всем теле, болячки все пропали, голова перестала болеть. На радостях поделилась со своей соседкой новостями, та тоже решила сходить на могилку, со своими болячками и ей полегчало. Слух пошел, народ потянулся и, по мере веры каждого, получали то, чего достойны. Так формируется почитание святых в Церкви, народ об этом объявляет. Священнослужители проверяют все и если факты исцеления людей подтверждаются, то ставится вопрос о причислении к лику святых почившего. Изучается житие угодника Божия, пишутся акафисты. После чего Церковь официально объявляет о новом святом.

При этом, верующим людям абсолютно без разницы, что по данному поводу говорят остальные, что сочиняют фразы, типа "ПГМ" или "затваренные". Главное, что  люди получают реальные исцеления, если бы их не было, то тропа к могилке заросла.
В этом есть "действие религии", с точки зрения верующих людей.

Бог с ними. Исцеления старушки могут даже от ссанья на стены святых людей получать.


http://www.a-theism.com/2012/09/blog-post_1323.html

Трупы-то святых зачем разделывать, да высушивать особым образом, да по алтарям и культовым зданиям совать?  И людям ходить навязывать, и детишек годовалых и меньше, как тут выразился один каноник , преклонять. 
Даже тут, на форуме рекламировать,  тьфу ты хоссстпаде... Чего вам так зудит-то? Изыдите уже со своей рекламой вон http://images.vfl.ru/ii/1495062366/aec03ddb/17262834.gif

+1

367

#p117323,swed.loki написал(а):

А также, не стоит трактовать просьбу доказать свою правоту за попытку наезда, ибо создается впечатление, что доказательств у тебя нет.

слушай, ну, я понимаю, много букв, ну, ты это, соберись, прочти коменты то, тема уже закрыта насчёт принадлежности попа-растриги в какому-либо религиозному культу-то.

#p117328,горожанин написал(а):

Я в этой теме еще ни одного верующего не видел.

ну, ладно, я то о пользователях вообще как таковых, где-то на форуме встречал высказывания каждого из них о вере и религии по отношению лично к ним, любимым, пальцем показывать не буду, пытать меня о пруфах не надо - вдруг не найду ещё,форум то не такой уж и маленький, окажусь звиздоболом.

#p117374,Lucrecia написал(а):

Эгрегоры дают временную поддержку, но по карме это бьет многократно.

вот, сразу видно, что человек верит в карму, в эгрегоры,хорошо, не надо быть материальным до безобразия, некрасиво как то.

0

368

#p117380,гештальт написал(а):

вот, сразу видно, что человек верит в карму, в эгрегоры,хорошо, не надо быть материальным до безобразия, некрасиво как то.


Но речь и не идёт о ВЕРЕ. Обсуждаем религии и их культы, обряды, материальную составляющую. "Затварка" ли там, или нет - дело десятое. Но зачем-то же почитание различных предметов, в том числе, и мощей, - обязательный элемент любого культа. Ты считаешь, что это ЛЮДЯМ надо, самим верующим. А я так не считаю. "Намоленные" места и предметы - обычная бытовая магия, психосоматика, или, как другие любят называть - "эгрегор".  А для служителей культа - источник дохода. Поэтому только гвоздей с распятия больше сотни насчитывается, про всё остальное можно и не говорить.

И потом, зачем делить единое целое на "материальное" и "нематериальное"? Слепой не видит краски, глухой не слышит музыку, - это ведь не делает их "нематериальными".

+1

369

#p117405,Барабашка написал(а):

Но речь и не идёт о ВЕРЕ.

и

#p117405,Барабашка написал(а):

"Намоленные" места и предметы - обычная бытовая магия, психосоматика, или, как другие любят называть - "эгрегор".

- это что, не вера что ли?

0

370

#p117407,гештальт написал(а):

и

- это что, не вера что ли?


Не совсем. Есть огонь. Он жжётся. Ребёнку говорят - не трогай, больно будет. Дальше он или проверяет или верит. А есть гипноз, когда гипнотизёр или сам человек себе внушает, что обжёгся, - и образуется ожог. Стигматы. И то, и другое - реально, проверяемо и познаваемо. По такой же схеме происходит исцеление. Вопрос в другом - есть ли что-то непознаваемое в принципе, никогда и ни при каких условиях? Соответственно, если и есть, то оно на то и "непознаваемое". Можно только верить. Но не понятно, зачем?

Отредактировано Барабашка (2017-05-18 11:01:23)

0

371

#p117405,Барабашка написал(а):

Но зачем-то же почитание различных предметов, в том числе, и мощей, - обязательный элемент любого культа. Ты считаешь, что это ЛЮДЯМ надо, самим верующим.

Потому что человек слаб, не хочет болеть, в особенности в старости, когда всё везде ноет, зудит, шумит, скрипит и мучает. Хочется получить облегчение от всех этих непрекращающихся физических страданий. Люди молятся святым на иконах, прикладываются к ним, отправляются по всем святым местам, не жалея сил, времени и денег, и очень многие получают впоследствии исцеления, по вере своей, в том числе и те, кого официальная медицина уже похоронила. Тот кто исцелился физически, на практике, в материальном плане, ощутив присутствие Бога, укрепляет свою веру, она усиливается. Раньше просто верил, а теперь, как говорят ученые, "подтвердил гипотезу научным экспериментом и доказательством".
Исцеление тела не является приоритетом для Бога, важно исцелить души людей. И физическое исцеление, по молитвам к святым, этому способствует.
Бороться против этого, выдумывая некое затваривание - бессмысленно. Верующих людей этим не убедишь, а "прогрессивной общественности" и так доподлинно известно, что "бога нет".
К тому же, реальные исцеления происходят только в православии, это принципиальное отличие от всех остальных религий и культов. Например, что-нибудь слышно про исцеления где-нибудь в Индии, Тибете, Мекке, стены плача после посещения их религиозных сооружений? Я не слышал, но сторонникам теории затваривания зачем-то понадобилось обязательно всё и вся смешать в одной куче грязи.

0

372

"Намоленные" места и предметы - обычная бытовая магия, психосоматика, или, как другие любят называть - "эгрегор".

ой какая каша...

Магия - инструмент воздействия на реальность в соответствии со своей волей.
Психосоматика - заболевания, вызванные нервными расстройствами.
эгрегоры - тонкоматериальные образования, живущие за счет энергии (умственной, эмоциональной, духовной) подключенных.

Кто как что "любит называть" к делу вообще не относится.

Магия мощей, черепов и пр. - это магия стихии смерти. Тыщу раз массовой культуре обыграно, но люди продолжают придумывать черти что. Сатанизм сюда приплетать, хотя история опального прокурора вообще не связана со смертью.
Для чего в христианстве мощи? Они пытаются свою религию сделать бессмертной с помощью магии смерти. Только и всего.

+2

373

#p117417,Наливайко написал(а):

Люди молятся святым на иконах, прикладываются к ним, отправляются по всем святым местам, не жалея сил, времени и денег, и очень многие получают впоследствии исцеления

Гы. Исцеление определяется по анализам и диагностикой до и после. Иначе это пустое самовнушение, эффект плацебо, и ложь попов.
Ну, например, был диагноз рассеянный склероз, отнимались и не слушались руки и ноги. Были диагностированы высокие антитела к миелину, на МРТ были очаги поражения мозга. Полабызал мощи - мгновенно почувствовал себя легче (не принимая при этом никакого лечения), проверил антитела - они значительно уменьшились и МРТ картина улучшилась. Тогда можно официально говорить о чуде. А если просто стало лучше на словах - это не доказательство. При этом через полгода человек окончательно слег и помер в муках.

+2

374

#p117417,Наливайко написал(а):

К тому же, реальные исцеления происходят только в православии, это принципиальное отличие от всех остальных религий и культов. Например, что-нибудь слышно про исцеления где-нибудь в Индии, Тибете, Мекке, стены плача после посещения их религиозных сооружений? Я не слышал, но сторонникам теории затваривания зачем-то понадобилось обязательно всё и вся смешать в одной куче грязи.


Согласен с Вами, но
Условное "исцеление" может происходить и от людей далёких от православия.

Деян. 19:
11 Бог же творил немало чудес руками Павла,
12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.
13 Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует.
14 Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы.
15 Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?
16 И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома.

Для создания иллюзии могущества лукавая сторона способна на множественные трюки, в том числе облегчение страданий и даже "исцеление".

0

375

#p117417,Наливайко написал(а):

К тому же, реальные исцеления происходят только в православии, это принципиальное отличие от всех остальных религий и культов.


Наливайко, вот взрослый же человек, а все как маленький, детстким враньем каким-то людей развлекаешь.
Прекрасно же должно быть известно, что исцеляют , и как раз посредством посещения святынь, и Аллах, и Будда, и Шива святым членом - лингамом. И нетленный лама в Дацане. И даже Эрлик каменной бабой Хуртуях Тас. Это основа основ всех религий и культов. Базовый их хребет. Все обязаны посещать святыни как верующие и за надеждой исцеления как люди.

Мало того, постоянно делаются новые исцелительные святыни, процесс непрерывен.

Или хочешь сказать, что все - жулики, а на самом деле только православных исцеляет Господь? Так это разжигание в отношении поклонников и паломников Будды, Аллаха и Хуртуях Тас, кроме того, что вранье.

А учитывая, что доказать или опровергнуть исцеления хуртуяхами, мавзолеями, ламами и святыми могилами, равно как православными святыми мощами, в принципе невозможно, это сознательное разжигание.

Чем тебе эта святыня не угодила - http://verhneuralsk.bezformata.ru/listn … ih/144963/ ?

Или эти ?

http://images.vfl.ru/ii/1495110240/ca73c940/17267828.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1495110169/753fe9be/17267793.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1495109012/461bf558/17267548.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1495109893/ed55f0ce/17267723.jpg

Давай докажи, что нет исцеляющихся.
Тогда и утверждения выдавай про исцеляющие свойства святых останков исключительно православных.

*
Вот это - я понимаю! Чудо исцеления на все времена.

+3

376

#p117435,горожанин написал(а):

http://images.vfl.ru/ii/1495110169/753fe9be/17267793.jpg

Странные они люди, эти пОломники из ТуркИстана.

0

377

#p117435,горожанин написал(а):

Наливайко, вот взрослый же человек, а все как маленький, детстким враньем каким-то людей развлекаешь.

Горожанин, ты выстроил глубоко эшелонированную линия Маннергейма в темах затваренния и религий. Все что не вписывается в твою концепцию, помещается в сливной бачок. Если во флуде кто-то отстаивает христианство, то расцениваешь это как "разжигание", относительно других религий. Обсуждение топится в язвительности с твоей стороны и это в теме, которая не приемлет подобной атмосферы, по крайней мере, для оппонентов. Но тебе и пр. на это плевать, не подбирая выражений, гнете свою линию. Например, стал бы ты обсуждать своих родных и близких, если спорщик позволяет себе хамство в отношении них? Наверно, нет. Соответственно, нет никакого смысла "кормить троллинг" на эту тему, или, выражаясь иначе, "метать бисер".
Возможно, когда-нибудь, будет время, займусь прорывом твоих финских редутов и дзотов, а сейчас, извини, посевная на дворе.

Отредактировано Наливайко (2017-05-18 21:05:00)

+1

378

#p117460,Наливайко написал(а):

Соответственно, нет никакого смысла "кормить троллинг" на эту тему, или, выражаясь иначе, "метать бисер".


Не надо метать бисер, он - фальшивка, это на форме не приветствуется

  Его название происходит от «фальшивого жемчуга», изготовлявшегося в Египте из непрозрачного (глухого, или пастового) стекла, который по-арабски назывался бусра или бусер.   

Лучше жемчугом мечите.

0

379

Вообще это еврейская тема, давать ярлыки. То есть в теме, где есть вопрос уже содержится ответ. От этой практики нужно уходить. Например, все эти темы об религии значатся как затваренные. Но затваренность никто пока не доказал, даже сам гуру и его адепты.

+2

380

#p117513,АМ написал(а):

все эти темы об религии

упорно обходят двухстадийное захоронение, существовавшее раньше, когда из предварительного захоронения извлекались и перемывались череп и кости, которые затем подвергались окончательному захоронению. Предполагаю, что костелы строились для хранения/храм и почитания мощей предков. Сейчас двухстадийное захоронение частично осталось в Японии, Китае и Малайзии, и как-то надо это объяснять/почему они помнят этот ритуал, а мы -нет/ но не хотят память будоражить, по-видимому))

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Флуд » Флуд форума "Затваренное"