Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



IIWW

Сообщений 61 страница 80 из 158

61

#p66390,NB написал(а):

Сталин позвонил в Наркомат обороны Тимошенко. Но тот ничего путного о положении на Западном направлении сказать не смог..Встревоженный таким ходом дела, Сталин предложил всем нам поехать в Наркомат обороны и на месте разобраться с обстановкой.

Характерный отрывок, который показывает, что в начале войны троцкистами реализовывался "Двойной заговор" - переворот на фоне внешней агрессии. Сталин взял в руки власть только 3 июля, когда выступил по радио. А до этого кто держал шишку? Пока ясности нет, только косвенные признаки - первоначально ГКО создавался под Тимошенко (диктатор?), потом его возглавил Сталин. Да и Молотов тот еще гусь - до 5 мая Предсовмин, высшее должностное лицо в стране, лично с фюрером контактировал. А Сталин кто? Так себе  "секретаришка!"
Характерно, кто пишет воспоминания - Микоян! Приспособленец высшей категории - и троцкист и сталинист в одном флаконе, кто еще мог от Ильича до Ильича сохраниться? Никто. Тимошенко, честный троцкист, вообще никаких воспоминаний не оставил. Да и Жуков своими размышлизмами только через более 20 лет публику порадовал. Трусоват был Жора звездный, долго принюхивался куда ветер дунет.
Характерно, что главные закоперщики сдачи страны -Хрущев, Тимошенко, Жуков - из Киевского ОВО! Чисто майданутая хунта. Что тут неясного? Только детали.  :dontknow:

Отредактировано maestro (2016-12-15 14:16:17)

0

62

#p90356,ismale написал(а):

Заставить людей взаимоистребляться можно, промывая мозги. Гебельс- там, Левитан- здесь, пропаганда должна работать. Способы и подача могут быть разными. Плакаты, радио, СМИ накачивают образ врага. Громкие слова "смерть врага", "жертва", "победа", "народ" из вашего-же поста яркий пример того.


Любая пропаганда призвана вызвать то, что и так есть в человеке. И есть оно в нем не зря - это основа выживания. Считать, будто всё описанное лишь "громкие слова" - значит не разбираться в человеческой природе вообще. Полное, абсолютное непонимание как устроен мир вокруг и по каким законам он существует.

Когда тебя провоцируют на атаку, ты можешь это игнорировать и это будет разумно, но когда тебя уже атакуют, жевать сопли не вариант.

Могли ли немцы не вестись на нацистскую пропаганду и не идти на СССР войной? Могли. Могли ли советские люди не идти на войну? Не могли, потому что война пришла к ним. Когда тебя провоцируют на агрессию, а ты не ведешься - герой, но когда тебя поднимают на защиту - совсем другие расклады.

Можно ли было в ВОВ решить дело миром? Только если бы НЕМЦЫ приняли решение, что убивать - западло, и для них это был бы героический акт. Советские граждане в случае принятия такого же решения были уже не герои, а скоты. И дело тут не в том, что де "с какой стороны посмотреть", сторона тут одна: агрессор должен прекращать агрессию, а не защищающийся защиту.

Ты сейчас можешь сколько угодно завывать про пропаганду, но снизу никакого иного выхода из ситуации, как массового отказа от агрессии нападающей стороны, тупо нет. Можешь выть и про кукловодов, но когда люди уже приняли правила игры, по которым они делят себя на две разные общности с разными интересами, от деления агрессор/защищающийся уже не уйти.

Есть немцы и есть русские? Ну здорово, значит уже есть агрессор, а есть жертва. Это закон.

Нефиг тут после секса вести себя как девственница, мы уже живем в разделенном и управляемом мире, где хочешь ты того, не хочешь, но кто-то будет играть роль агрессора, а кто-то жертвы. И если тебя назначили жертвой, то уж прости, игры в благородство не катят.

Единственный случай, когда можно гнать пургу в интернетиках за общечеловечность, будучи назначенным в жертвы, это когда агрессор выдуманный (ну, в последнее время это не редкость). Когда он уже реальный и заряженный, это безумие.

+1

63

#p90610,Санскр написал(а):

Единственный случай, когда можно гнать пургу в интернетиках за общечеловечность, будучи назначенным в жертвы, это когда агрессор выдуманный (ну, в последнее время это не редкость). Когда он уже реальный и заряженный, это безумие.

Ну да, "если враг не сдается его уничтожают" "или они или мы" и тому подобная пропаганда.
Глядя на груды ржавчины в Пальмире, думается как бы я аватарно развернулся бы там...
Да простейшие пулеметы с ночниками пошли бы на ура.
Надеваешь шлем и джойстиком джойстиком...
А роботы для зачистки городских районов?
дип-лёрнингом дип-лёрнингом
"так победим"

Полная аналогия с 1939 годом и войной с Финляндией. Русским сказали - раз вы такие умные и владеете передовой идеологией, то вперед покажите на что способны с маленькой Финляндией...(понятно, что это была английская разводка)
И что же в итоге интернетных баталий за русское сверхоружие? (могу привести примеры постов про это оружие...)))
Авианосец Кузя подымил, два самолета упали, Пальмиру сдали. Еле унесли ноги с блокпостов.
Что в сухом остатке? ГДЕ СУПЕРОРУЖИЕ?
Очевидно, ЧТО ЭТО СПЕКТАКЛЬ. Какая роль России в этом спектакле?
Подготовка 1941 года?

0

64

#p90698,NB написал(а):

Ну да, "если враг не сдается его уничтожают" "или они или мы" и тому подобная пропаганда


Да при чем тут "пропаганда"? Еще раз, пропаганда всегда побуждает к тому, что и так существует. Если тебе в детстве говорят конфетки не брать у незнакомых и не идти с ними в лес, это голимая пропаганда и значит, что в реальности тебя незнакомец за эти конфетки в лесу не трахнет?

Роль пропаганды бывает позитивная и негативная, а сама пропаганда по типу опирающейся на реальность, или виртуальной. Причем корреляции роли и типа нет, возможны любые варианты.

В реальности действуют те же самые принципы, что и в пропаганде. В реальности "или мы, или они", и в пропаганде то же самое. Если пропаганда на виртуальной основе, то в таком случае обществу ничего не грозит, если общество игнорирует давление, а если на реальной, то тут уж простите, грозит неиллюзорно.

К примеру, современные терракты - это в большей степени виртуальное поле, а вот армия нацистской Германии - более чем реальные фрицы с автоматами.

Непонимание этих простых вещей как бы намекает на уровень развития человека и степень его понимания творящейся вокруг фигни.

#p90698,NB написал(а):

Полная аналогия с 1939 годом и войной с Финляндией.


Современные боевые действия с боевыми действиями 20 века "аналогизировать" может только не очень умный человек.

Развитие технологий позволило многое перевести в область виртуального пространства, тогда как в 20 веке на ту же цель работали на физическом уровне конкретные люди. Если сегодня многочисленные жертвы и армию протестующих проще тупо нарисовать, то тогда их было проще убить и согнать на реальный протест.

Аналогии у него, блин.

#p90698,NB написал(а):

Русским сказали - раз вы такие умные и владеете передовой идеологией, то вперед покажите на что способны с маленькой Финляндией...


Каким русским и кто что сказал? Откуда этот бред про "супероружие"? Что в поле пропаганды, что в поле целей и задач всегда стоял территориальный вопрос. Какое, нафик, "супероружие"? Активатором для масс всегда является "на нас напали", для чего служат провокации. Ну а кто кого и на что провоцировал, это не всегда можно потом установить.

Кстати, тут с СССР работал тот же принцип, что и позже с Германией для СССР. Население могло не пойти на атаку.

Но тут еще нужно учитывать, что когда все роли в спектакле уже распределены, а в труппе дофига актеров, то если ты не играешь свою роль, это не делает тебя хозяином ситуации, а наоборот. Могло ли советское население не вестись на агрессию и не идти войной на Финляндию? Могло, но в акте с Германией было бы хуже. Есть роли первостепенные, а есть второстепенные. Играя в благородство на второстепенных ролях, будешь убит, будучи назначенным жертвой на первостепенных.

Не, ты реально думаешь, что советские солдаты шли на финов, прослышав про "супероружие"? Ты серьезно? ;D

0

65

#p90703,Санскр написал(а):

К примеру, современные терракты - это в большей степени виртуальное поле, а вот армия нацистской Германии - более чем реальные фрицы с автоматами.

В головах, конечно, мешанина.
Atonement - Dunkirk Scene, Five minute single take tracking shot

Фильм сняли про Дюнкерк.
В данном случае Гитлеру дали пинка, что бы не было разгрома англичан под Дюнкерком.
Потому что это не входило в сценарий "IIWW".
Было бы абсурдом думать что все эти Гитлеры, Муссолини, Сталины действовали самостоятельно и сами бы принимали бы решения.

0

66

#p90710,Иван М написал(а):

В головах, конечно, мешанина.

Я добавлю мешанки.
Нас атаковал не Гитлер, а Союз Европейских стран - ЕС-1 во главе с Гитлером. А европейский обыватель или помогал Гитлеру или втихаря потирал потные ручонки - захватим восточные земли и заживем! Сытнее и жирнее. Немногие исключения типа Нормандии-Неман только подчеркивают правило - Крестовый Поход европейской цивилизации на русских унтерменшей. А внутри страны 5-я колонна готовилась перехватить власть.
Сейчас, кстати, тоже самое. Поэтому бить надо насмерть и не заморачиваться всякими "общечеловечьими ценностями". В военное время живем, как ни крути.

0

67

#p90710,Иван М написал(а):

Было бы абсурдом думать что все эти Гитлеры, Муссолини, Сталины действовали самостоятельно и сами бы принимали бы решения.


Да это не важно, потому что в итоге всё происходило на вполне себе физическом плане по законам, для него характерным. Просто сегодня доминирует виртуальщина и подростки, не подумав как следует, текущие реалии натягивают на прошлое, не врубаясь, что тогда условия были несколько иными.

В наше время всё перемешалось и народ не может разобраться, а между тем ничего особо сложного тут нет. Просто войны перестали играть роль регулирования численности населения и смены социальной формации, численность регулируется иными методами и формации меняются тоже. "Войну" эксплуатируют в ином качестве. При этом важно понимать, что виртуальность современных войн не значит, что люди не умирают, вовсе нет. Как я выше писал, численность регулируется иными методами. И даже в виртуальных войнах люди умирают, потому что хоть какую-то связь с реальностью обеспечить нужно.

Степень наивности меня поражает, будто есть разница в результате между актером, выполняющим поручения и искренним человеком, действующим в заданном поле вариантов. Да никакой. Разве что в оценке моральных качеств самого этого человека, но и только.

Не важно прямо ты исполняешь поручения кукловодов, или действуешь по своей воле на общественное благо, потому что игра одна. Сам факт наличия в игре уже ограничение свободы действий не в твою пользу, чтобы ты там себе не придумал. Это касается как отдельных людей, так и государств.

Быть вне игры можно только в том случае, если игра не может на тебя никак влиять через других игроков. В глобальном-то мире, попрошу заметить. Проблема даже в теории. Ну разве что выстроить стену метров в 100 высотой и иметь фантастический технический уровень, сидя за этой стеной на полном самообеспечении, а вне границ - папуасы с копьями. А еще лучше свой континент, куда папуасы точно не доплывут. Ну, в таком случае да, можно как-то абстрагироваться от игры в "государства и народы" этих папуасов. В данный момент клочка земли, на который не могли бы повлиять другие клочки земли, нет.

А споров-то, кто там самостоятельный, а кто марионетка... Да не имеет разницы же.

Если из игры выйти не получается, значит нужно играть хорошо, желательно лучше остальных. Конечно, переиграть владельцев казино нельзя и это нужно учитывать, но других игроков - можно. Можно и отказаться играть с предсказуемым результатом.

Хотя всё, что я пишу, касается текущей  ситуации. Ничто не мешает раскладам измениться. Ну, к примеру, в результате некого катаклизма с последующей утратой контроля текущей элитой. Просто как вариант. Ну или появлением чего-то, что устраняет все существующие методы воздействия. Учение там какое-нибудь шибко мощное. Так или иначе, ведь все эти конструкции в бошке, а значит если их оттуда нечто вымоет, то и "игры" не станет. Хотя бы на время.

Ну, вот так и живем. Весь мир - театр.

0

68

#p90716,maestro написал(а):

В военное время живем, как ни крути.


Военное время наступает в тот момент, когда наступает война. Причем не в виртуальной плоскости, а в реальности. Не стоит слишком серьезно воспринимать имеющую сегодня место быть медийную раскачку.

С другой стороны, сейчас постоянно все кричат "не ведитесь на провокации, не ведитесь"... Эх, иногда самый безболезненный выход из ситуации не просто повестись, а перевыполнить план. Перевыполнение плана вообще такая штука, которая сильно ломает планы кукловодам.

К примеру, взять ту же Украину. Какое было бы самое безболезненное решение проблемы? Сидеть дома, как это постоянно втирают украинские промытые? Нифига, так войны и упадка было не избежать. Нужно было не просто встать за русский восток, а так митинговать, чтобы 2/3 Украины минимум оказалось пророссийской, а лучше вообще вся. "Долой бандеровцев" и потомки бандеровцев в первых рядах протестующих, все дела. Это откровенно единственный вариант развития событий, на который не рассчитывал никто. Присели бы как в РФ, так и в США с ЕС. Что делать с этим "чудом" никто бы не представлял, а аналитические отделы судорожно начали искать решение проблемы, а это была бы реально проблема. При этом людям было бы от этого только лучше - передышка на долгие постмайданные годы, пока элита не придумает как быть дальше и с какого угла начинать.

Однако украинцы повели себя предсказуемо и действовали в навязанном поле вариантов. Итог хреновый, перспективы еще хреновее. И не только для Украины, смею заметить.

0

69

#p90703,Санскр написал(а):

Не, ты реально думаешь, что советские солдаты шли на финов, прослышав про "супероружие"? Ты серьезно? ;D

Вы недооцениваете силу сталинской пропаганды.
Я был в доме отдыха под Питером. Местный краевед рассказал, что когда немцы захватили этот дом отдыха, там был пионерлагерь.
Собрали пионеров. Начали агитировать. Вожатый отряда плюнул немцам в глаза. Его повесили за ноги, он крикнул, - ОТОМСТИТЕ ЗА МЕНЯ и немцы отпустили веревку. Немцы дали детям конфеты. Пионеры потом ушли к партизанам.
Краевед говорил, что он сомневался, а потом увидел проволочное кольцо на ветке дерева.
И показал нам - вон оно.

Так что мозги мыли только в путь. "передовое учение"
Я лично еще застал "программу Время", "международную панораму", политинформации и брови черные густые речи длинные пустые)))
А повозки с зелеными трубами на Красной площади???
палитесь таащь майор)))

0

70

#p90738,NB написал(а):

Вы недооцениваете силу сталинской пропаганды.


О какой недооценке речь? Ты (я не ошибся?) выше писал де советские солдаты на финов перли что-то там продемонстрировать, потому что пропаганда им про супероружие напела. Это же клиника, блин. Откуда ты такое взял?

#p90738,NB написал(а):

Его повесили за ноги, он крикнул, - ОТОМСТИТЕ ЗА МЕНЯ и немцы отпустили веревку.


И что пионер сделал не так? Героический поступок, в лучших традициях предков. Ты это что, списываешь на зомбированность пропагандой? Типа люди так не делали, чисто Сталин всех задурил?

Не суди по современному метросексуальному говну о людях прошлого.

Отредактировано Санскр (2016-12-17 19:24:15)

+2

71

NB, если ты на что-то отвечаешь, то цитируй и делай это отдельным сообщением, дописывать в старое не нужно, ладно?

По дописанному у меня один вопрос, что это за поток сознания?

0

72

Продолжим за IIWW.
Вот 2 книжки, объясняющие "загадочные" разгромы 1941-42гг
https://book-guide.ru/books/233099.jpg   http://alternathistory.com/files/users/user586/2jmj7l5rSw0yVb-vlWAYkK-YBwk%3DYmlnLzIwMTIvMDgxNi8zMC9lNjkwMjk2OWZiMjVjZGI0YTY3Mjg0M2MxYTUxZDYzMC5qcGc.jpg

1я объясняет механизм свержения власти в СССР при нападении ЕС-1, приводится "План поражения", написанный собственноручно Тухачевским 26.05.37г.
Во 2й описано как этот план через 5 лет претворялся в жизнь.

0

73

#p102717,maestro написал(а):

Продолжим за IIWW.

За ? надеюсь в книге нет таких идиотских речевых оборотов

#p102805,NB написал(а):

Русским в глаза смотрит 41 год и будет повторение в виде фарса. Смеяться будут.

Год не пойдёт в атаку, идти должны обдолбаные пропагандой, глупые но смелые солдаты.
Сейчас таких нет ни у кого, в Европе педики, Китай столетиями показывал трусливость и дезорганизацию своих солдат, а ИГИЛа просто  не существует.

Зачем вообще воевать, если достаточно дистанционно выключить экономику, которая вся импортная... ))

+4

74

Уважаемый френд в ЖЖ процитировал цифры русских потерь в ВОВ. По порядку величины сходится - 200 дивизий по 10000 человек были разгромлены\потеряли в лобовых атаках\оборона в чистом поле 10 раз = 20 млн человек потерь вооруженных сил.
«— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более* 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации.»
.
«Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств. Все они являются суровым воплощением глубинной боли нашего народа, понёсшего неимоверные утраты и добившегося победы над жестоким врагом.»"
http://masterdl.livejournal.com/4148620.html Последняя версия правдивой лжи про это.
Он же комментирует:
есть одна маленькая, но неприятная деталь: кто прятал от нас по архивам эти самые документы? неужто фашисты - настоящие? покажите нам их всех.
.
*) От себя добавлю, что цифра потерь в\с в 20 млн подтверждена еще лет двадцать назад, двадцать три миллиона гражданского населения - еще при Сердюкове. В чем "новизна"?
Шла торговля с иудеями по поводу зачета им 3,2 млн умерших в плену военных...да, уточнили - у них отняли (оставили их Холакост без "комлекта" только после того, как Германи полностью погасила обязательства перед министерством адсорбции), на публичных потерях во время ВОВ сказалось в сторону увеличения. Что еще упустил?
Ах, да ...почему до сих пор не опубликовано соглашение от 01 октября 1941 года, по которому "наши" (20 тыс партноменклатуры, будущие милиардеры) обязывались убивать по 15 тысяч в день соотечественников, чтобы получать военную помощь от запада? И ведь выполнили - "точь в точь", как на "первом".

0

75

0

76

Версия от Разумовского,  кое что ставит на места:

0

77

#p116195,Vint написал(а):

Версия от Разумовского,  кое что ставит на места:

Версий много, да и мест свободных полно-архивы по ВОВ перезасекречены до 2040 года/остается фантазировать еще 23 года.

0

78

#p116195,Vint написал(а):

Версия от Разумовского,  кое что ставит на места

Каша у сырожы в башке, мусор не рассортированый. Такого дурня слушать - только время терять. :no:

0

79

#p116203,opushka написал(а):

архивы по ВОВ перезасекречены до 2040 года

Почитал Купцова немного. "Битва за Москву 1941 года - ложь" (есть в интернете)

Отвлекаясь от жаренного Купцова с его золотом за взятие\выкупом Москвы. Москва с военной точки зрения - стеклянный дом. Стоит сбросить ОДНУ бомбу\крылатую ракету на шлюз канала Москва и на месте Москвы будет одно большое озеро.
Так штааа. Захотят кукловоды и будет что угодно. Даже без цветной революции. Этоже гибридная война, детка. КУДА ядерные ракеты целить то? По дальним подступам сирийских исламистов?

0

80

#p116208,NB написал(а):

Этоже гибридная война, детка.

Еще скажите-информационная)) или крестовый поход)) Не надо ужимок. Войны всегда и везде ведутся только за ресурсы, что бы не говорили и чем бы не прикрывались в оправдание. Финская началась за никель и за порт для его вывоза, в ВОВ самые ожесточенные бои велись за курскую магнитную аномалию. Сейчас происходит то же самое/ничего не меняется.

+1