Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Великая славянская стена и крепости звёзды


Великая славянская стена и крепости звёзды

Сообщений 121 страница 140 из 194

121

#p164764,Семьянин написал(а):

DrS, ты ссылаешься, что крепости нужны были для зачисток людей. Тогда вкратце, если можно
Нелюдь, гнездовья, апокалиптика - информация от куда? Я не опровергаю, но источник (вдохновление) нужен для общего понимания.

Ряд идей (точнее - две), почерпнутых на этом форуме, позволили систематизировать накопленную за 30 лет (когда начал интересоваться вопросом) информацию и собственный опыт.
Просто все вдруг сложилось в абсолютно логичную и непротиворечивую картинку. Пятый элемент нашелся. :)
Вот так примерно:

http://www.gifmania.us/Animated-Gifs-Objects/Free-Animations-Toys/Images-Board-Games/Puzzles/Arrow-Puzzle-89499.gif

Ну а терминология - какая разница как что называть. Воспользовался понятной на этом форуме.

Нелюди со мной не откровенничали, пророком я не являюсь.

Отредактировано DrS (03.09.2018 16:03:13)

0

122

#p81093,Vasilisa написал(а):

У блогера Родом из Тифлис вышел ряд статей об одной из таких звездных крепостей http://rodom-iz-tiflis.livejournal.com/12721.html , там довольно интересная подборка фотографий.

Предполагаю, что Элваш строили пришельцы с востока (на эти размышления наводит акведук) и он представляет собой огромный ,укрепленный солеперерабатывающий  комбинат ,посмотрите фото охлаждающей цистерны .Возможно многие из звезд ими также являются. Соль- один из первых наркотиков и в чистом виде находится на озерах Эльтон и Баскунчак .Великий шелковый путь- видимо  есть путь соли с этих озер ( Синюков Борис (логическая история) )- шелк очень легкий и на десятке верблюдов можно привезти столько ,что хватит одеть пол европы, а чернь не носит шелка. Соль -нечто иное...Владеющий солью в те времена- это власть ,возьмите хоть Строганова ,с его солеваренными предприятиями. Поставщики соли с Эльтона и Баскунчака, в своем продвижении к аборигенам, неминуемо должны были придумать способы ее очистки и получения из других источников. Они видимо  боролись и друг с другом за прибыль, образуя кланы, меняя на соль у доверчивых аборигенов самородки, камни и остальные ,понятные только им ценности ,а возможно также и людей. За соль они  нанимали охрану- сол-дат .Возможно часть древних крепостей служила рынками обмена между поставщиками и аборигенами, часть заводами по переработке .Позднее они поняли ,что аборигенов нужно изолировать в города и расположить города на большом расстоянии друг от друга, открывая производства предметов торговли ,причем аборигены никогда не знали себестоимости впариваемого им продукта .Они и сейчас не знают- большинство из них. Соль ,алкоголь ,табак, чай, кофе, спайсы ,героин ,кодеин и синтетические производные, метадон , кат, кокаин, амфетамины- их себестоимость дешевле грязи и количество их потребителей неуклонно растет .Власть никогда не занимается чепухой  ,где прибыль менее 1:100.

Отредактировано Dimsub (04.12.2018 17:13:27)

+2

123

#p34349,tort5 написал(а):

Не знаю, относится ли к звёздным городам, но тем не менее объект вписывают в историю. Возможно для русско-китайской матрицы. Шойгу интересовался им. 
Отсюда [url= --[/url]

Смотреть с 1:21
http://images.vfl.ru/ii/1544077739/86aefc44/24490101_s.jpg

Объект на 1:37
Соль, полагаю в этом вся соль-крепости должны иметь прямое к ней отношение, а также и к работорговле.
В то время владеющий солью и способами ее получения и очистки имел власть, (сол-дат), Соль была мерой всех вещей.

Морской водой пропитывали  землю и везли во все народы, где ее не было, захватывая аборигенов в соляное рабство -
достаточно было просто очистить ее, как показано на видео.
Для этого требовалось строить акведуки - Рим не исключение, а римские бани - это солеваренные заводы.

Отредактировано Dimsub (06.12.2018 09:44:31)

0

124

Элваш. Крепость-звезда в Португалии

0

125

#p180663,Dimsub написал(а):

Элваш. Крепость-звезда в Португалии

И что значит "элваш" с португальского?  Ты зачем сыпешь всё что попало то? Боец,  давай комментируй что ты там увидел, что поясняет автор видео? Нахрена оно и в виде "звёзд", или почему оно именно там где есть, а не у тебя в Мухосранске!

0

126

#p177958,Dimsub написал(а):

Соль, полагаю в этом вся соль-крепости должны иметь прямое к ней отношение, а также и к работорговле.
В то время владеющий солью и способами ее получения и очистки имел власть, (сол-дат), Соль была мерой всех вещей

История города Артемовска, раньше называвшегося Бахмутом, ведет свой отсчет с 1571 года. Именно тогда царь Иван Грозный для отпора крымским татарам и защиты южного рубежа государства приказал создавать пограничные сторожи по рекам Айдар и Северский Донец. В письменных источниках за этот год упоминается Бахмутская сторожа – 6-я по счету из семи, расположенная «усть Черного Жеребца, от Святогорской сторожи полднище».

В XVII веке торский казак И.Бирюков открыл соленые рапные озера у реки Бахмут. В 1701 году царь Петр I приказал построить здесь деревянную крепость. Дальнейшая судьба Бахмута связана с соледобычей. https://art-roerich.org.ua/?q=arthistory/history.html

Пара больших, но интересных статей:
Звёзды-крепости. Технология — Альтернативный взгляд 
Тут много карт и прочих рисунков помещено без особого разбирательства в их аутентичности.
http://images.vfl.ru/ii/1546462981/f6abb715/24802314_s.jpg
Справа - тот самый Бахмут-Артёмовск, в котором и соль добывали, и ртуть, о которой в статье также речь идет (идеи о тонких материях, эфирных антеннах и куполах-громоотводах, что очень "любил" горожанин, да еще басни про всемирный селевой потоп и погибшую Тартарию.)

Публикации. Владимер Тимофеенко. Города Северного Причерноморья во второй половине XVIII века. Раздел II. Крепости - предшественники городов
Здесь более научно и меньше фантазий.

Главным городом области стал Бахмут, основанный казаками еще в XVI в. За участие бахмутцев в восстании К. А. Булавина в 1708 г. селение было разрушено. В соответствии с проектом 1732 г.7, в связи со строительством Украинской линии, в 1736 г. город восстанавливается. По всему периметру он обносился земляным валом и рвом, усиленными бастионами и реданами. В юго-западной части этого посредневековому укрепленного селения располагалась крепость, занимавшая возвышенную территорию в 50 саженях к западу от р. Бахмутки. Небольшая по размерам (всего 2 десятины) крепость имела капонирное начертание фронтов. Причем, бастион, расположенный посреди западной куртины, усиливался кавальером. Кроме складских сооружений и казарм, внутри находились здания для администрации, так как крепость служила защитой не только от внешних врагов, но и от эксплуатируемого трудового народа. Территорию между крепостью и рекой застроили казармами рабочих, занятых солеварением, она имела свои земляные укрепления. Для обороны Бахмута предназначалось 76 пушек, которые размещались в крепости и вокруг города. В 1645 г. неподалеку от Бахмута была построена крепость Тор, возле которой в конце XVIII в. развивался г. Славянск. Она располагалась между богатыми солью Торскими озерами и занимала огромную территорию (50 десятин). Внутри крепости, кроме небольших площадей, имелось свыше трех десятков мелких кварталов, расчленявшихся узкими улочками в меридиональном и широтном направлениях, в результате чего образовывалась относительно регулярная система планировки. Периметр крепости Тор в середине XVIII в. не имел цельной системы укреплений. Отдельные реданы и бастионы не связывались земляными валами, вместо них устраивались палисады. В сущности это был город-крепость, в северо-восточном углу которого имелся замок в виде бастионного четырехугольника, окружавшего территорию около 2 десятин. Несмотря на то, что все укрепления Тора сильно обветшали, в случае военной опасности здесь предполагалось разместить 46 пушек и 2700 человек гарнизона11.

На Тереке еще и свой Бахмут был
https://www.runivers.ru/upload/iblock/2a6/590977.jpg
Бахмут, Кизляр. Крепость Кизляр

Отредактировано l2 (03.01.2019 00:31:36)

+1

127

#p182290,l2 написал(а):

Пара больших, но интересных статей:
 

Отредактировано l2 (Сегодня 21:31:36)

" Необходимость обслуживания воинских частей внутри больших крепостей обусловила появление кварталов для гражданского населения (ремесленников, купцов, мещан). Тем самым формировался укрепленный город, а крепости приобретали не только архитектурное, но и градостроительное значение. Последнее усиливалось еще и тем, что многие небольшие укрепления становились ядрами городов"- Владимир Тимофеенко . Думаю ,что строительство городов ,это хитрый план порабощения местного населения. Очень рекомендую логическую историю Синюкова Бориса .Посмотрите раздел -хазарский каганат. В логике ему не откажешь.  Своими словами не хочу пересказывать ,автор вызывает огромное уважение да и труд его велик.http://samlib.ru/s/sinjukow_b_p/

Отредактировано Dimsub (03.01.2019 01:23:28)

+1

128

#p182301,Dimsub написал(а):

" Необходимость обслуживания воинских частей внутри больших крепостей обусловила появление кварталов для гражданского населения (ремесленников, купцов, мещан). Тем самым формировался укрепленный город, а крепости приобретали не только архитектурное, но и градостроительное значение. Последнее усиливалось еще и тем, что многие небольшие укрепления становились ядрами городов"  Думаю ,что строительство городов ,это хитрый план порабощения местного населения.Очень рекомендую логическую историю Синюкова Бориса .Посмотрите раздел-хазарский каганат. В логике ему не откажешь.  Своими словами не хочу пересказывать ,автор вызывает огромное уважение да и труд его велик. http://samlib.ru/s/sinjukow_b_p/

0

129

Москва как крепость-звезда.
Да. И Москва тоже.
Во всяком случае еще в 1670-м Москва - это военный лагерь, место постоянной дислокации полноценной стрелковой дивизии.
И никаких царей-королей.
Ни Романовых, ни Годуновых.

Размещу здесь материал Горожанина, взятый вот здесь:

https://elemental1111.livejournal.com/52178.html

Здесь сокращенный вариант. По ссылке - со всеми иллюстрациями.

Документ о доисторической Москве, уцелевший по недосмотру
elemental1111
September 23rd, 2018

Вполне внятное, взаимопроверяемое , преемственное документирование в России началось с "реформ Петра". В Европе в разных частях по-разному, в целом немного раньше, в Азии немного позже. Ничего подобного нет до "петровского рубежа", есть лишь одиночные документы. Его и следует считать рубежной точкой истории, поледующее соответственно - реальной историей, предшествующее - сделанной .

Отдельные дошедшие, не "сгоревшие", крайне редкие "дорубежные" документы и свидетельства о них, вроде росписного списка по Москве 1638 года и книги подворной подати на стрельцовое войско 1681 года , очень сильно расходящиеся и с академической, и с альтернативными историями, следует трактовать как свидетельства реальной "доистории".

Надо смотреть , что есть в истоке под "смутным временем", какая документальная база. Тогда и выяснится, что есть великая литература, а из документов - почти ничего. Найдем два Соборных Уложения , по-нынешнему Уголовных Кодекса, с судебниками, указами, приговорами, имеющие косвенное отношение к каким-либо событиям. Священные книги с внутриконфессиональными делами и разборками. А вот ключевые летописные свидетельства следует смотреть с крайним вниманием, в том числе на время-обстоятельства появления-опубликования. Они очень сильно расходятся , то есть полностью не соответствуют добротному бюрократическому документу - росписному списку по Москве 1638 года. Вместе со всей исторической картиной смуты, самозванцев, интервентов, Минина-Пожарского и т.д.

Следующим комментарием объясню подробно, что такое Москва в оставленном, пусть и в цитате, документе подлинной истории.

Что такое Москва в росписном списке 1638 года, единственном дошедшем из "допетровских" (все другие "сгорели в пожарах", вплоть до 18 века).

Это еще орко-городок , посад вокруг звездочки-кремля, содержащий стрельцовое войско. В нем 10787 мужских душ, в 7672 дворах. В нем также, помимо культовых заведений Кремля, 20 мужских и женских монастырей и 108 соборов и церквей.

На 60 приказов - это орган административного управления - 556 сотрудников аппарата, 80 дьяков и 476 подъячих.

Вооружены три четверти. Это и есть стрельцовое войско без малого.
Пищалями - 5508, больше половины, рогатинами 2070,

https://i.imgur.com/eRSpsT0.jpg

одновременно пищалями и саблями - 306, одновременно пищалями и рогатинами - 103, с копьями - 99, с бердышами 49, с мушкетами - 30, с карабинами - 2, с пистолями - 2, с саблей -1, с саадаком (лук и колчан) - 1.

Кроме того: пушкарей - 190, учеников пушкарских и пушечных - 22.

Невооруженных 2616, менее четверти.

Это фактический военный лагерь с обслугой, основательно осевший и начавший укореняться, или военный городок-крепость. Женщины и дети не упомянуты; они есть, но их количество минимально. Старики не упомянуты нигде. Переписаны только нищие, кормящиеся на мiру - 111. Походу, среди них и следует числить крайне малочисленное нетрудоспособное пожилое поколение, оставленное без иждивения трудоспособных родственников.

Практически все мужское население занято. В том числе типичными "женскими профессиями" (швейными делами, например).
Главные мирные профессии:
обшивание-обувание (сапожников 125, портных 122, скорняков - 65, шапошников - 64, сыромятников - 20, шубников - 19, овчинников - 13),
военно-промышленный комплекс с конверсионной продукцией (кузнецов - 98),
строительство (плотников - 124),
транспортное обслуживание, соединенное с нуждами ВПК (извозчиков - 62, ямщиков - 138, конюхов всех специализаций - 151),
пищепром и общепит (калачников и калачниц - 78, мясников - 72, хлебников - 53, хлебница - 1, квасников - 38, пирожников - 35, рыбников - 32, овощников и огородников - 30, солодовников - 30, масленников - 24, ключников и подключников (должностные лица, отвечающие за продовольствие) - 22, сытников (должностное лицо, отвечающее за перевозку продовольствия в походе) - 20, мучников - 19, мельников - 10, харчевников - 10, пивоваров - 10).

Социальных отраслей - образования, культуры, здравоохранения - отдельно не было, это был круг обязанностей служителей культа. Отдельные специализации по нескольку человек в отраслях культуры и СМИ - книжников, наборщиков, печатных мастеров, переплетчиков - следует отнести к аппарату администрирования и культа.

Родовспоможение и детская медицина - повивальная бабка - 1 (одна). От случая к случаю детишки заводились, хотя и не было это главным в жизни москвича.

Женские потребности в одежде и украшениях удовлетворяли сарафанщики - 4, чулочники - 3, ожерелейник - 1.

Энергетикой занимались 3 - два фонарщика и одна фонарщица.

Коммунальное обслуживание - свечников - 35, истопников - 13, банщиков - 13, банных водоливов - 2, водовоз - 1, золотарь - 1.

Некультовым было ветеринарное обслуживание (коновалов - 4, конских конюшенных мастеров - 3).

Неплохо укомплектовано ведомство охраны-юстиции-внутренних дел. Сторожей - 122, тюремных сторожей - 8, решеточников и решеточных прикащиков - 28, наймитов - 63, наплечных дел мастеров (палачей) - 2.

Торговцев, скупщиков, лавочников всякого рода было крайне мало; это военный городок, а не базар.
Общей строкой объединены посторонние коммерсанты "гостиныя сотни - торговый люд и тяглецы" (земледельцы, обложенные тяглом - данью, прислуга, чернорабочие, выполняющие неквалифицированную работу) - на момент описи 52.

Валюта в крепости и подконтрольной территории была своя, денежных мастеров - 36.

Незанятое население проходит как гулящие - 52.
Автор обзора делает уточнение, что это те, которые ходили в казачество - полевые войска, пока еще дружащие с крепостями, раз можно запросто ходить туда и сюда.
Здесь , похоже, следует числить также и "гулящих" в нынешнем значении - алкашей, не способных к труду, но их не должно быть много, т.к. их век короток.

Ключевые вопросы. Где в росписном списке 1638 года обслуга, заказы, штат, исполнители потребностей монаршего двора и аппарата его? Отсутствуют начисто.

Почему вооружены поголовно (в документе огромное число описанных не ответило подьячему, какое оружие имеет; это означает, что оружия много больше, чем описано, и что руководствуются москвичи приказом не очень давним и для них более авторитетным, нежели полпреды власти подьячие, которых могут и послать на три буквы )?

Почему нет детей? Мужской пол весь переписывали.

Почему мизер женщин, на женские потребности в одежде и предметах обихода работают единицы, повивальная бабка - одна, а на всех женских работах - мужчины? Единичные исключения - упоминаемые в минимальном количестве "калачница", "фонарщица", "сарафанщики", "ожерелейщик" только подчеркивают минимальное наличие и минимальную потребность.

Женщины тоже переписаны, например, здесь - три двора у вдов, сын только один, у одной. Это почему? И ведь по всей Москве так. Здесь две домовладелицы: келья нищей проскурни (изготовительницы просфор, труженицы сакрального цеха) и двор вдовы. У обеих по одному сыну. Нечто более нормальное, но мало, очень мало... Рождаемость, более-менее привычная по историям в этой Москве в основном только в семьях у попов, как ни странно. Отчего?

А вот тут совсем интересно. Благовещенская слобода. В ней нашлось целых пять дворов вдов. Из 38. Четыре из этих вдов "кормятся по миру", одна ушла из слободы.

Почему не во дворе с сыном, как некоторые?

Потому что это бездетные вдовы.

***
К началу документированной истории, перед созданием государства - РИ с приоритетом "плодиться и размножаться", т.е. в конце 17 века, исходя из книги подворной подати на стрельцовое войско 1681 года в России было 112 118 дворов, т.е. взрослых мужиков со стариками на иждивении, у кого они были, и взрослыми, но еще не живущими своей семьей сыновьями. Их не так много, как бывает написано в художественных книгах о старой "допетровской России". Не жили люди при крепости многими семьями под одной крышей, земли для своего дома и хозяйства каждому взрослому сыну было более чем в достатке. Через поколение после этого и началась документированная история с подложной предыдущей.

Сюда же.
Кремль Москвы - тот же неправильный пентагон, типичная крепость-звездочка, до всех "исторических" пожаров и реконструкций был заметно круглее и ближе к привычному звездчатому "оригиналу" (без Китайгорода смотрите)

https://i.imgur.com/YitXLlV.jpg

Хороший ресурс, очень много старых планов и карт, рекомендую.
Но там почему-то все кончается графикой 16 века, нет раннего, где будет всеобщая знакомая "звездочка".

В 1739-е еще ближе к ней - отсюда .

https://i.imgur.com/C50WcmF.jpg

Дальше лакуна. Фигня вместо карт, явная топография задним числом. Раньше этой карты Кремли похожи больше на нынешний вид, нежели на тот (либо вообще рисунки условных квадратных крепостей). Цех потрудился, как видно.

Отличие же "звездочки" только в одном: при ней кладбищ более, чем при какой-либо другой.
Даже и в "историческое" время немерено . Там всё вообще на прахе, слоями и сплошняком.

*
На Готторпском глобусе, созданном в 1656-58 годах, сохранилась карта территории, где была Москва в промежуточной стадии апокалиптики. Синим цветом показана зона государственности, бюрократии, единого контроля и управления от Прибалтики до Прибайкалья. Москва была крепостью-зведочкой вне ее, на враждебной территории с населением, подлежащим уничтожению.

После пожара 1747 года глобус был восстановлен в 1751 году, были нанесены русские надписи. К моменту новой прорисовки карты Российская империя с бюрократическим и военным контролем занимала те границы, в которых и показано сейчас на глобусе. Бийская и Белоярская крепости, Кузнецкий, Ачинский, Красноярский, Семипалатинский и другие остроги и крепости были приграничными в момент рисования карты, перестали ими быть в момент пожара и восстановления карты.

https://i.imgur.com/1KfAr4b.jpg

https://i.imgur.com/ojFLw6f.jpg

Что еще следует сказать относительно документа и недочищенной карты глобуса.

"Рубежом Петра" заканчиваются не только архивы, но и вообще всё во множестве областей деятельности, вплоть до надежных датировок в нумизматике и критериев определения возраста кирпичей.

Легенды об "подмене истории", "уничтожении реальных архивов", "фальсификации великого прошлого", и т.д., и т.п., которыми заряжены все без исключения публицисты-альтернатисты, - просто легенды. Общее место всех альтернативных публицистов и блогеров. История не зачищалась, а создавалась почти с нуля, одновременно с государствами, народами, наукой-религиями. До нее была зачистка населения, жившего без государств, династий и всего прочего, из чего сделана история. Тотальный подлог всех памятников истории, сделанных сразу как памятники, начиная с эпохи чугуна, говорит о создании истории, а не подмене и фальсификации.

Петр - рубеж подлинной истории в России. В Европе рубеж надежной документации и начала истории примерно с Вестфальского мира. Население жило не технократическим укладом. Города в нынешнем облике с технологиями, давшими приборы, оружие, общественную структуру современного (и "исторического") типа, стали сначала базами зачистки, затем центрами государственности, культуры, религии... и истории, созданной практически с нуля. Москва в документе 1638 года - типичный форпост еще первого процесса, крепость-звездочка на территории вне государственности. Эта Москва резко противоречит всем версиям альтернативной истории, не говоря про официальную.

В Приложении к 13 тому "Истории России с древнейших времен"С.М.Соловьева есть очень любопытная "опись городов". Вполне соответствует и Москве 1638 года, и России в книге подворной подати 1681 года.

Историкам, официалам и альтернатистам, предлагается объяснить мизерное население посадов в сравнении с военными гарнизонами, либо вовсе отсутствие посадов.
Мизерное население городов вообще (в Можайске жителей всего 148, из них посадских 57).
Далеко не "историческую" наполняемость дворов (в Кашине всего 232 двора, в них людей 505).

Число людей немногим больше числа дворов. А бывает и меньше, как в Можайске... Отчего?

Просто очень занятная наполняемось дворов в "Описи городам" 1668 года.
В Устюге посадских и бобыльских дворов 689, людей в них 830;
в Тотьме на посаде 215 дворов, людей в них 296:
в Звенигороде на посаде 61 двор, людей в них 67;
Сольвычегодск - посадских 228 дворов, людей в них 258, да 74 кельи нищих, да 18 дворов пустых, да 18 мест дворовых...

Тяжелое польское иго совсем не катит в Сольвычегодске: 258 людей в 228 дворах, плюс пустые дворы, плюс места под дворы. Это значит, город не опустошался, а наоборот, развивался и строился.

Не лишне заглянуть и в основной труд Соловьева.

В 5 главе он цитирует ныне неведомый источник:

В 1626 году в Новгороде Великом людей, способных носить оружие, было 2752 человека; из них дворян и детей боярских всех пятин - 1297, новокрещенов, татар и черкас поместных и кормовых - 36, стрельцов - 564 с двумя головами и 8 сотниками, козаков - 355, пушкарей и воротников - 20, подьячих у дел и рассылочных - 35, посадских и всяких тяглых людей с разными боями - 435. В новгородских пригородах: в Ладоге - 289, в Порхове - 75, в Старой Русе - 70; во Пскове - 4807, в том числе посадских - 3130, несмотря на то что в 1615 году выведено было 300 семей в Москву; в Торопце - 1103: в Торжке - 567; в Твери - 178, в том числе посадских - 85; в Кашине - 61; в Устюжне Железопольской - 335, в том числе посадских - 300: 100 с пищалями и 200 с рогатинами; в Ярославле - 2480, из них посадских и всяких жилецких людей, дворников и захребетников - 457 с пищалями да 1669 с копьями, кроме того, в Спасском монастыре слуг, служек и всяких монастырских людей - 73 с пищалями да 51 с копьями; в Костроме - 1297, в том числе - 1200 посадских; в Вологде - 1091, в том числе посадских - 800; во Владимире - 370, в том числе оброчных огородников - 50, посадских - 128, дворников - 62, патриарховых слободских крестьян - 17, соборных попов крестьян - 31; Дмитровской слободы крестьян - 2; в Суздале - 419, из них посадских - 258; в Арзамасе - 650; в Коломне - 558, из них посадских - 287; в Алексине - 90, из них посадских и чернослободских - 5; в Калуге - 1068, из них посадских - 422; в Вязьме - 1321, из них посадских - 302; в Можайске - 431, из них посадских - 34; в Волоколамске - 106, из них посадских - 27; в Боровске - 280, посадских - 58; в Болхове - 318, из них посадских и всяких жилецких людей - 167; в Воронеже - 1168, посадских - 37; в Ельце - 1486, жилецких людей - 25.

Немногим отличается картинка от 1668 года.

Из Пскова в Москву было выведено 300 посадских семей - заселяли златоглавую, посадских вводили и выводили как военную часть))

А по Можайску совсем загадочно: уменьшилось население...

И еще два документа, дающих представление о присутствии будущего государства Российского на Кольском севере. С благодарностью епископу Митрофану (Баданину) за источник в его книге "Кольский север в средние века", откуда взяты эти скрины - исходные данные книги на последнем скрине.

Это и есть все кольское население, которое через поколение войдет в Империю. Его числили в Вологодской губернии, затем в Архангельской. Нынешний центр город Мурманск был построен в 20 веке возле Колы-Кольского острога.

Острог - это населенный пункт, обнесенный частоколом из обструганных бревен на земляной насыпи, с деревянными же башенками и рвом. Та же крепость. В составе уезда упоминаются погосты с населением по нескольку человек. Это малые населенные пункты, где живут в вежах.

Перепись ценна тем, что упоминает предыдущую 1647 года. Вот например, в двух погостах было 25 взрослых человек, за 31 год, то есть чуть ли не за два поколения, прибыло 12. Потрясающая демография!

Детей чаще всего один-два, крайне редко три, гораздо чаще ни одного.

Дети в вежах частенько не имеют родственных связей с главным в доме, а пришли или переданы из других погостов - хотя бы и тут. Интересное перераспределение. Ничего подобного нет ни в каких историях.

Бобылей, то есть хозяев без женщин, огромное число, а в отдельных населенных пунктах и административных единицах абсолютное большинство. В Керецкой волости в 1647 году было 2 крестьянских двора с четырьмя взрослыми жителями - с женами, как следует из контекста, и 42 двора бобыльских, т.е. без женщин, с 60 бобылями с детьми. Через 31 год население волости возросло на 10 казачьих дворов с детьми числом от нуля до трех...

Что это за общество такое - с минимумом женщин, чуть ли не обобществленными детьми, стариками - одним на много десятков? Его нет ни в академической истории и ни в одной из альтернативных.

Как-то так.
Вот и нет у России ее тысячелетней истории.
Нет ни Рюриковичей, ни Ивана Грозного, ни Михаила Романова...

Как я и говорил в теме про ВПК - историю этих царей-цариц нам нарисовали на Царь-пушке и Царь-колоколе.
Они поэтому и называются ЦАРЬ-*** потому что материализуют для нас выдуманную историю монархов.

Карты взяты здесь.
http://www.retromap.ru/m/#_0917391_z15_ … ,37.626929

И если в 1739-м Московский Кремль представляет собой типичную характерную крепость-звезду (и Китай-город тоже)

https://i.imgur.com/C50WcmF.jpg

То в 1796-м имеем снесенные укрепления звездчатой формы на юге вдоль реки и начало строительства южной стены с привычными башенками. Полагаю, это поздняя фальсификация. Хорошо видно, что Кремль современных очертаний нарисован поверх звездчатых укреплений. Так что это скорее план застройки а не карта.

https://d.radikal.ru/d30/1904/2c/a4db510af421.jpg

https://c.radikal.ru/c37/1904/7a/c6d7210f0df7.jpg

А в 1838-м году звездчатые укрепления снесены, частично построена крепостная стена, привычная нам.

Вот вам и дата постройки Кремля. 1812-1845.
И что там "хранцузы" в 1812-м разрушили.

Отредактировано DrS (25.04.2019 13:09:22)

+3

130

Все же склоняюсь к мысли, что эти крепости служили для неких порталов для перемещения.
Всех их связывает единая стилистика. Они не могли служить как оборонительные сооружения, да и против кого? Эти штуки по всему миру, где враг то был? В лесах? Если так, то почему этого врага не победили, раз против них строились смехотворные оборонительные сооружения?
Кроме того, мы уже выяснили, что предыдущая цивилизация была мега развитой и мыслила другими мыслями. Одни красоты зданий об этом говорят, да если они соборы и прочее использовали как МФУ и добывали через нее атмосферную энергию, то и тут надо рассматривать другой уровень.

Читаю вот Горожанина и версию нелюдей...ну вот одного понять не могу. Допустим они устраивали мировое кровавое пиршество, но куда ж они потом то делись, если они все всегда контролировали? Почему нас сейчас не держат в стойле для завтрака? Зачем дали свободу, если мы им нужны только для пиршества?!
Я не отрицаю, что их нет, есть. И то что они устраиваю ритуалы это тоже есть. Но какой смысл  повести по такому сценарию? Это все равно как если мы коров выпустим в степь, а потом будем устраивать на них засады).
Что-то не укладывается эта версия в логику.

Отредактировано evgen (23.04.2019 20:11:35)

0

131

#p199054,evgen написал(а):

Все же склоняюсь к мысли, что эти крепости служили для неких порталов для перемещения.

Бред.
Крепости звезды - это военные лагеря. Не столько защита от внешнего врага, сколько контроль над своими отморозками.

0

132

#p199232,DrS написал(а):

Бред.
Крепости звезды - это военные лагеря. Не столько защита от внешнего врага, сколько контроль над своими отморозками.


Давайте мы не будем делать из строителей этих крепостей - идиотов
1). Кто враг? Где он располагался? Ведь эти звезды по всей планете.
2). Главный вопрос, зачем делать именно в такой стилистике? Допустим для защиты от внешнего врага, но зачем делать башни которые якобы для пушек такой сложной и неудобной формы в виде стрелки-треугольника? Когда логичнее сделать их полукругом или квадратными, хотя бы для переноса и разворота орудий. Но нет. Строители этих шедевров были полные идиоты и лепили именно в такой, самой неудобной форме.
Если это делали якобы нелюди, то для чего? И кто же уничтожил и засыпал все это, если по вашей версии они потрошили весь мир с такой легкостью, как вы описываете. Они ведь и сейчас существуют, но почему-то не строят все это.
Версия для охраны внутренних отморозков не выдерживает никакой критики. Даже если эти выдвинутые стрелки-форты были нужны для того, чтобы стрелять тех, кто перелез через стену, то не проще ли было эту стену поднять вверх?))

В общем вопросы, вопросы, вопросы. Но это точно не лагеря, крепость или подобная дребедень с нашей точки зрения. Она выполняла совершенно другую функцию. Какую? Загадка.

По версии орков,нелюдей и т.п. вопрос остается открытым. Кто их победил? Если обычные люди, то кто потом зачистил людей и засыпал весь мир?
Если нелюдей никто не побеждал, то почему мы не сидим в клетках для завтрака?

Отредактировано evgen (25.04.2019 00:53:51)

-1

133

#p199250,evgen написал(а):

Давайте мы не будем

Давайте не будем.
Только что я документально показал, что Московский кремль в привычном нам виде построен в первой половине 19 века.
Начинаете нести хрень "а давайте не давайте".

На топокартах четко видно - еще в 1796-м году Кремль - крепость-звезда.
Так какого хрена задавать вопросы типа: "Когда логичнее сделать их полукругом или квадратными, хотя бы для переноса и разворота орудий".
Он таким был. Он таким был построен. И Ваша "логика" его строителям нахрен не уперлась.

Продолжайте грезить "великими погибшими цивилизациями".

0

134

#p199334,DrS написал(а):

Давайте не будем.
Только что я документально показал, что Московский кремль в привычном нам виде построен в первой половине 19 века.
Начинаете нести хрень "а давайте не давайте".

На топокартах четко видно - еще в 1796-м году Кремль - крепость-звезда.
Так какого хрена задавать вопросы типа: "Когда логичнее сделать их полукругом или квадратными, хотя бы для переноса и разворота орудий".
Он таким был. Он таким был построен. И Ваша "логика" его строителям нахрен не уперлась.

Продолжайте грезить "великими погибшими цивилизациями".


Когда был построен, для чего и т.п. - неизвестно.
Города засыпаны-это факт который мы видим своими глазами. Про культурный слой, приямки в 9-18 метров глубиной или равномерно проседающие одновременно города даже слушать неохота. Это противоречит здравому смыслу.
Ваша теория с нелюдями-потрошителями, которая устраивала апокалипсисы не отвечает на ряд простых вопросов.
Никто не говорит, что их нет, есть, но они прячутся и не высовываются сейчас, а тихо управляют человечеством. Почему? Почему они распустили людей, а не держат нас все в тех же городах крепостях? Ведь для них как вы утверждаете массовая резня за радость, тогда зачем они повели по пути развития? Зачем построили такое общество как сейчас? Держи нас небольшими горстками в клетках и вся планета твоя. Мы ж как вы утверждаете только для еды им нужны.
Вот видите, простые вопросы, а объяснить вы их не сможете.
Я уж не говорю про те шедевры зданий, которые наша цивилизация вдруг резко перестала строить, а перешли на строительство коробок. Это отдельная тема. Куда делись леса? Почему в Северной америки тысячелетние леса сохранились, а на остальной планете нет(даже где вечная мерзлота).

Мы не рождаемся для того, чтобы попасть на стол, иначе нас не нужно было бы такое количество.

Тайну этих крепостей своими силами мы все равно не разгадаем к сожалению, у нас нет даже представления для чего они могли использоваться. Технологию уничтожили. А те кто знает, не проговорятся.

Тут надо складывать информацию из всех источников, серии фильмов "Колесо Сансары", "откровения инсайдера "все три части. Они все стройно и логично объясняют для чего мы тут и засыпанные города, и уничтожения предыдущих цивилизаций, и переписанную историю, и те постановки что устраивают. Более того, все они не только не опровергают про этих "нелюдей", а подтверждают их и объясняют их действия тем, что они генетически отличаются от нас и им нужна немного другая еда, про ритуалы тоже есть.

Отредактировано evgen (25.04.2019 18:25:14)

0

135

#p199383,evgen написал(а):

Тайну этих крепостей своими силами мы все равно не разгадаем к сожалению, у нас нет даже представления для чего они могли

Ну-ну, не хотите, не надо :) :) :)

Нет никакой тайны, если ее специально не создавать.
Любое явление (не выдуманное, а реальное) подчиняется элементарной логике. Логикой же и проверяется.

1. Ну вот ладно. Некий потоп нанес песка и засыпал города. Прибрежные.
А какой потоп засыпал города, что выше уровня моря на километр?
А почему в тех "засыпанных городах" сплошь более засыпаны не низменные участки, а находящиеся на возвышенности?
А вот низины не засыпаны?
Откуда такая избирательность?
Начнем изобретать особо избирательный потоп?
А может не надо?
Может проще принять, что перемещение огромных масс грунта не является особо сложной проблемой, и вполне могло быть осуществлено людьми?
Во всяком случае, уже прекрасно показано в разделе строительства истории, фотодокументально показано, что засыпать город песком-опалубкой, отлить мегалиты, и убрать грунт - в порядке вещей.

2. Крепость-звезда.
В книжках по фортификации 18-19 века прекрасно изложено, как строить крепости, зачем им звездчатая форма.
До появления огнестрела эта форма не имела смысла. Достаточно было простого забора по кругу. С холодным оружием не подойдешь, а от стрел и частокол прикроет.
И обратно - с луками и холодняком только лезущих на стену сверху сбрасывать.
Смысл бастионов - оборона стены, расположенной между ними. Люди с огнестрелом на бастионе могут оборонять как стену (стреляя в спину штурмующим), так и соседний бастион. И наоборот. Все просто и функционально.
Теперь о стене.
Задач у стены 2.
1. Держать в узде гарнизон, чтоб не разбежался. Ну как монахов в монастыре, например.
2. Препятствовать нападению извне. Кто мог напасть извне? Местное аборигенное слабовооруженное или безоружное население.  И тут задача просто не допустить проникновения для близкого контакта. Это не столько оборона, сколько разгон безоружной толпы.

Отредактировано DrS (25.04.2019 19:09:39)

0

136

#p199250,evgen написал(а):

2). Главный вопрос, зачем делать именно в такой стилистике? Допустим для защиты от внешнего врага, но зачем делать башни которые якобы для пушек такой сложной и неудобной формы в виде стрелки-треугольника?

Это (такая форма бастионов) делалось чтобы исключить "мертвые (слепые) зоны" под стенами укрепления. Почитайте про бастионную систему фортификаций, если подробности интересуют.

Отредактировано Швед (25.04.2019 19:13:29)

0

137

#p199395,DrS написал(а):

Ну-ну, не хотите, не надо   

Нет никакой тайны, если ее специально не создавать.
Любое явление (не выдуманное, а реальное) подчиняется элементарной логике. Логикой же и проверяется.

1. Ну вот ладно. Некий потоп нанес песка и засыпал города. Прибрежные.
А какой потоп засыпал города, что выше уровня моря на километр?
А почему в тех "засыпанных городах" сплошь более засыпаны не низменные участки, а находящиеся на возвышенности?
А вот низины не засыпаны?
Откуда такая избирательность?
Начнем изобретать особо избирательный потоп?
А может не надо?
Может проще принять, что перемещение огромных масс грунта не является особо сложной проблемой, и вполне могло быть осуществлено людьми?
Во всяком случае, уже прекрасно показано в разделе строительства истории, фотодокументально показано, что засыпать город песком-опалубкой, отлить мегалиты, и убрать грунт - в порядке вещей.

2. Крепость-звезда.
В книжках по фортификации 18-19 века прекрасно изложено, как строить крепости, зачем им звездчатая форма.
До появления огнестрела эта форма не имела смысла. Достаточно было простого забора по кругу. С холодным оружием не подойдешь, а от стрел и частокол прикроет.
И обратно - с луками и холодняком только лезущих на стену сверху сбрасывать.
Смысл бастионов - оборона стены, расположенной между ними. Люди с огнестрелом на бастионе могут оборонять как стену (стреляя в спину штурмующим), так и соседний бастион. И наоборот. Все просто и функционально.
Теперь о стене.
Задач у стены 2.
1. Держать в узде гарнизон, чтоб не разбежался. Ну как монахов в монастыре, например.
2. Препятствовать нападению извне. Кто мог напасть извне? Местное аборигенное слабовооруженное или безоружное население.  И тут задача просто не допустить проникновения для близкого контакта. Это не столько оборона, сколько разгон безоружной толпы.


1) Потоп и не может засыпать города, это невозможно чисто логически и практически. Города засыпали после ударов по земле( ядерным или другое оружие - это фиг.знает.). Воронки об этом красноречиво свидетельствуют. Поднятый от этих ударов грунт, пыль и т.п. и засыпало неравномерно+возвышенности. Все логично, и это можете проверить сами.
Потоп был, но в начале, потом короткое восстановление, после чего остатки цивилизации зафигачили этими ударами.

2) Тогда почему во времена 1 мировой или 2 не строили оборонительные сооружения подобной формы? Строили ПТАПы для пушек круглой формы. Никаких слепых зон ни при округлой, ни при квадратной формы башен быть не может. Сверху все прекрасно видно.

Допустим это был гарнизон, но кто же им руководил?
Как вообще развивалась история с этими нелюдями? Куда они делись? Суть не в этих даже крепостях. По вашей версии, зачем они распустили побежденных людей(т.е. свою еду), дали новую историю, придумали деньги, и все то общество в котором мы сейчас живем? Какая цель? Зачем им все так усложнять? Мы же не обучаем коров и кур письменности или водить самолет.
Уже третий раз задаю простой вопрос, но вы упорно его игнорируете?)) Мне просто интересно хронология вашей версии, поскольку я готов принимать варианты и анализировать их.
Я ж не отрицаю, что тварей нет.

Отредактировано evgen (25.04.2019 19:54:34)

0

138

#p199401,evgen написал(а):

2) Тогда почему во времена 1 мировой или 2 не строили оборонительные сооружения подобной формы? Строили ПТАПы для пушек круглой формы. Никаких слепых зон ни при округлой, ни при квадратной формы башен быть не может. Сверху все прекрасно видно.

1)http://f25.ifotki.info/thumb/df5a29e2fb0cd3f61edea8973f6f50431fcf40338872107.png
2) С развитием дальнобойной артиллерии, подобного рода сооружения стали не актуальны. Но принцип фланкирующего огня, характерный для бастионных систем обороны, применялся, к примеру в ДОТах линии Маннергейма.

0

139

#p199406,Швед написал(а):

1)
2) С развитием дальнобойной артиллерии, подобного рода сооружения стали не актуальны. Но принцип фланкирующего огня, характерный для бастионных систем обороны, применялся, к примеру в ДОТах линии Маннергейма.


Стоп стоп..А артиллерия времен этих звезд на сколько била?

Что за ерунда на картинке? С чего это там вдруг образовалась мертвая зона? Все четко простреливается. Пушку достаточно повернуть.

Отредактировано evgen (25.04.2019 20:35:48)

-1

140

#p199408,evgen написал(а):

Стоп стоп..А артиллерия времен этих звезд на сколько била?

" времен этих звезд" - понятие, растяжимое на несколько веков. В начале 19-го века, к примеру,  осадная артиллерия била на примерно на 2,5 км, если не ошибаюсь. Раньше - меньше, а бастионы стали строить с 16-го века и они эволюционировали вслед за развивающейся артиллерией.

#p199408,evgen написал(а):

то за ерунда на картинке? С чего это там вдруг образовалась мертвая зона? Все четко простреливается. Пушку достаточно повернуть.

Куда "повернуть пушку", вниз, под башенные стены? Конструкция пушек не позволит жеж. А с соседних круглых башен заштрихованные участки не простреливаются.

А смысл бастионов как раз в том, чтобы простреливать всю территорию перед крепостью и исключить слепые зоны под стенами, где могут укрыться атакующие. Кроме того, огонь с бастиона позволял прикрывать смежные фланги двух соседних бастионов.

+2


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Великая славянская стена и крепости звёзды