Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Флуд » Немцова убили. Разговоры.


Немцова убили. Разговоры.

Сообщений 621 страница 640 из 688

1

Сюда будет перемещаться флуд и т.д. из темы Немцова убили

Отредактировано fire (12.09.2014 16:21:59)

+1

621

#p139078,maksim_irkutsk написал(а):

Дырки 6 и 7 расположены на тёмном пятне. Это пятно справа под стрелочкой.
Картинка очень плохого качества,
1. с видео, ухудшеного до 360,
2. снято впотьмах,
3. с далёкого расстояния,
4. засвечено фонарём.
Нельзя же делать далекоидущие выводы на такой зыбкой почве.

Кто-то разослал всем "видео ТВЦ", что тут ненормального? "Логотипчики адресно наделали". Зачем? Пусть так, не знаю. Что это доказывает?

Окоченение точно есть? Лежала прямая рука, потом её подняли, она согнулась. Это окоченение?

Я замочил небольшое полотенце 40х80 см. Хорошо отжал. Оно впитало 400 мл., почти поллитра воды... Кровь в джемпере и в меховой куртке. Теоретически это возможно.

Таких дырок можно найти хоть 126. Расследователям почему-то не помешала "столь зыбкая почва" опознавать "дырки 6 и 7" на "засвеченном" и т.д. кадре.

Если одновременная рассылка в СМИ "эксклюзива ТВЦ", в том числе самой компании ТВЦ, которая об этом своем "эксклюзиве" ни сном, ни духом не ведала - это у вас нормально, то лучше таким расследователям на кухне сериалы смотреть, за варкой борща. Толку будет больше.

Окоченением, если смотреть фото и видео тела со всех сторон, охвачены тазовые и коленные суставы, ноги не распрямляются. Плюс поясница прогнулась.
При этом ступни и кисти меняют позицию.
На видео плечо движется, кисть немного движется, локтевой сустав схвачен. При наступающем это невозможно, локоть и плечо схватываются, это остаточное. Окоченение длится от 2 до 5 суток, но может быть хоть до 7 суток, зависит от того, как хранили. Вот в тех днях и ищите последнее появление Немцова при жизни и здравии.

http://images.vfl.ru/ii/1426199258/d6483c39/8059228.gif

Стадии развития трупного окоченения

/ Райский М.И.  — 1953. http://www.forens-med.ru/book.php?id=2268
Стадии развития трупного окоченения (по М.И.Райскому, 1953)

Наименование стадии                                                                                                    Время появления

Начало развития трупного окоченения                                                                1—3 часа после смерти

Распространение его на все мышцы произвольного движения                       4 — 6 часов после смерти

Выраженное трупное окоченение всех мышц и фиксация позы трупа          от 4—6 часов до 24—48 часов после смерти

Начало разрешения трупного окоченения                                                          от 24 до 48 часов после смерти

Полное исчезновение трупного окоченения                                                      от 3 до 7 дней после смерти

Кровь - это очень маркая жидкость, это и дети, и любая домохозяйка знают. Невозможно крови впитаться в одежду и не замазать тело.
Здесь несколько миллилитров прозрачной трупной сукровицы с красной фракцией для дорожки от одной из дырок там, где должно вытечь непрозрачной крови как минимум литра два и залить тело и одежду, если б эти дырки делались в живом человеке.

Мурзин врет про отсутствие крови из-за остановки сердца. Кровь вытекает из ран убитого только что человека, когда сердце не бьется. И стекает из всех поврежденных сосудов вдоль раневого отверстия, сколько их ни есть, под действием силы тяжести, еще в течение 3-5 часов.
Кроме того, Мурзин скорее всего не знает, что при внезапной смерти кровь мертвого человека не подвержена свертываемости, как у человека живого.

http://images.vfl.ru/ii/1485897914/893cd6a2/15906293.jpg

Все это многократно писалось в форуме.
Хватит повторяться-то.

+2

622

#p139081,горожанин написал(а):

ТВЦ, которая об этом своем "эксклюзиве" ни сном, ни духом не ведала - это у вас нормально

это не нормально. Я и не отрицаю, что нам пытаются дурить голову.

#p139081,горожанин написал(а):

плечо движется, кисть немного движется, локтевой сустав схвачен

Локтевой сустав отличается тем, что он по кругу не может двигаться, а только в двух направлениях, не забывайте.

#p139081,горожанин написал(а):

Кровь - это очень маркая жидкость, это и дети, и любая домохозяйка знают. Невозможно крови впитаться в одежду и не замазать тело.

Как бы нам не помешали образы из кино. Тут нужна опять консультация женщины. Интимные прокладки впитывают кровь, но тело остаётся в крови? Напишу Барабашке.

#p139081,горожанин написал(а):

должно вытечь непрозрачной крови как минимум литра два

Вы же говорили ОДИН литр?

#p139081,горожанин написал(а):

Мурзин врет про отсутствие крови из-за остановки сердца

не врёт, а предположил.

0

623

#p139140,maksim_irkutsk написал(а):

Как бы нам не помешали образы из кино. Тут нужна опять консультация женщины. Интимные прокладки впитывают кровь, но тело остаётся в крови? Напишу Барабашке.

Боюсь, женский опыт тут не поможет. Менструальная кровь всё-таки отличается от крови из раны. Но так-то - да, впитывается, на коже не очень остаётся. Да и просто порез если бинтом замотать, а потом снять, на коже только засохшая кровь останется, основная впитается в бинт. В течение какого времени течёт кровь из трупа, - не знаю, надо патологоанатомов спрашивать. Эта фота Немцова с голой спиной в любом случае сделана намного позже официально заявленного времени убийства. Пока следаки с экспертами приехали, пока место происшествия описали. Пол-часа, не меньше. Из живого человека кровь, может, и течёт несколько часов, если рану не перевязать, но из трупа долго течь не может, потому что сердце остановилось.

Отредактировано Барабашка (21.12.2017 14:55:34)

+1

624

#p139140,maksim_irkutsk написал(а):
#p139081,горожанин написал(а):

ТВЦ, которая об этом своем "эксклюзиве" ни сном, ни духом не ведала - это у вас нормально

это не нормально. Я и не отрицаю, что нам пытаются дурить голову.

#p139081,горожанин написал(а):

плечо движется, кисть немного движется, локтевой сустав схвачен

Локтевой сустав отличается тем, что он по кругу не может двигаться, а только в двух направлениях, не забывайте.

#p139081,горожанин написал(а):

Кровь - это очень маркая жидкость, это и дети, и любая домохозяйка знают. Невозможно крови впитаться в одежду и не замазать тело.

Как бы нам не помешали образы из кино. Тут нужна опять консультация женщины. Интимные прокладки впитывают кровь, но тело остаётся в крови? Напишу Барабашке.

#p139081,горожанин написал(а):

должно вытечь непрозрачной крови как минимум литра два

Вы же говорили ОДИН литр?

#p139081,горожанин написал(а):

Мурзин врет про отсутствие крови из-за остановки сердца

не врёт, а предположил.

Дурят головы как раз те, кто растолмачивает для масс вбросовую картинку.

Локтевой сустав не движется на видео. Он зафиксирован в одном положении, хотя его никто не поддерживает. Плечевой сустав движется.
Это значит, что локтевой схвачен трупным окоченением, плечевой - нет.
Такая картина возможна при разрешении тела от окоченения, но никак не при наступлении.
Вам это давно понятно, просто флудите, лишь бы флудить.

Свернутый текст

http://images.vfl.ru/ii/1426199258/d6483c39/8059228.gif

Даже и двух литров крови для этих ран мало. Тело Немцова, за три года до смерти весившего 100 кг и прибавившего еще несколько к моменту убийства, имело до 8 литров крови.

Глядя на несколько миллилитров полупрозрачной жидкости, которой едва хватило для дорожки от одной их дырок, любой даже и студент увидит, что это ток трупной жидкости, не более.
Перед этим тело повернули и долго держали на спине, потом повернули на бок. Все, что получилось в результате манипуляций, видно на фото.

Свернутый текст

http://images.vfl.ru/ii/1485897914/893cd6a2/15906293.jpg

#p139145,Барабашка написал(а):

Пока следаки с экспертами приехали, пока место происшествия описали. Пол-часа, не меньше. Из живого человека кровь, может, и течёт несколько часов, если рану не перевязать, но из трупа долго течь не может, потому что сердце остановилось.

Это ложь.

Кровь течет и через 3 часа. Тем более из тела объемом больше среднего. 

Я это знал не по литературе, а от судмедэкспертов и работников морга напрямую (когда-то много общался, с показом наглядных "экспонатов"), но специально нашел разбор случая посмертного кровотечения на форуме судебных медиков. Прибыли на "тепловатый" труп с сочащейся кровью, определяют время выстрела, убившего человека.
Отвергают 10 часов и без проблем дают 1-2-3 часа с момента убийства. Это общеизвестные в среде судебных медиков вещи.  http://forens.ru/index.php/topic/9076-лужа-крови-на-месте-происшествия/ .

+2

625

#p139170,горожанин написал(а):

Тело Немцова, за три года до смерти весившего 100 кг и прибавившего еще несколько к моменту убийства, имело до 8 литров крови.

Пиши проще-  ведро крови.
Возьмите ведро воды и уроните. Какой будет разлив.

#p139145,Барабашка написал(а):

но из трупа долго течь не может, потому что сердце остановилось.

Какую то дурь написала-
Например представим такой случай.
В человека выстрелили и ранили. Он лежит на полу и истекает кровью.
Еще раз в него выстрелили и убили. И кровь тут же перестала бежать.

То есть получается - контрольный выстрел может имеет кровоостанавливающий эффект. :canthearyou:

Отредактировано Иван М (21.12.2017 21:06:20)

0

626

#p139189,Иван М написал(а):

Пиши проще-  ведро крови.
Возьмите ведро воды и уроните. Какой будет разлив.

Для того и вводились когда-то темы-дубли в "сливном бачке", чтобы туда все такие откровения скидывать.

Объем крови в литрах составляет 7-8% массы тела в килограммах. Нижняя планка - для субтильных, щуплых, с неразвитой мускулатурой, верхняя для тел в тонусе. Немцов - классические 8 л., не больше и не меньше.

Крови из таких дырок, в том числе в сердце - главном сосуде, если бы они были сделаны в живом, стекло бы более обычного. Потому что при внезапной смерти она не сворачивается, только немного расслаивается на плазму и клетки  с краев лужи и подсыхает, если течет на поверхность. Был бы шмат поверх лужицы. Будь такой под одеждой - растекся бы и уделал широкий участок кожи.

Только на трупе Немцова не то что крови из ран, полученных при смерти, а даже следов и намеков ее отдаленно нет. Прострелили давно мертвого перед выкладкой.

+3

627

#p139145,Барабашка написал(а):

Менструальная кровь всё-таки отличается от крови из раны. Но так-то - да, впитывается, на коже не очень остаётся. Да и просто порез если бинтом замотать, а потом снять, на коже только засохшая кровь останется, основная впитается в бинт.

Спасибо. А то что-то давненько меня никто не резал. Не помню, как рана под бинтами выглядит. Кожа ведь ещё и жирная  на поверхности. Не должна кровь к ней прилипать сильно.

#p139081,горожанин написал(а):

крови как минимум литра два

Ещё кажется Немцов был ранен выстрелом в живот под рёбра в сердце. Это Евгений Молодых контрольным стрелял. Всё там разворотило. (Может, эта пуля и вышла из шеи-головы? Что скрыло следствие...) Или пусть не так. Главное, что надо ещё учесть ВНУТРЕННЕЕ кровотечение. Хотя бы литр мог ВНУТРЬ натечь?

#p139170,горожанин написал(а):

Локтевой сустав не движется на видео

Подскажете пожлста из какого видео гифка?

Отредактировано maksim_irkutsk (22.12.2017 00:39:01)

0

628

#p139217,maksim_irkutsk написал(а):

Главное, что надо ещё учесть ВНУТРЕННЕЕ кровотечение. Хотя бы литр мог ВНУТРЬ натечь?

Дыры (ранами это назвать трудно) открытые, сквозные, практически не затянуты, как бывает у живых. Перед этим очень большой отрезок времени, почти всё время съемок до заноса в труповозку, труп лежал на спине. В таких случаях хоть полостное кровотечение, хоть не полостное - должно вытекать.

#p139217,maksim_irkutsk написал(а):

Подскажете пожлста из какого видео гифка?

Где-то в теме есть, искать надо. Если не удалено по цеховому обычаю.

0

629

#p139189,Иван М написал(а):

Пиши проще-  ведро крови.
Возьмите ведро воды и уроните. Какой будет разлив.

Какую то дурь написала-
Например представим такой случай.
В человека выстрелили и ранили. Он лежит на полу и истекает кровью.
Еще раз в него выстрелили и убили. И кровь тут же перестала бежать.

То есть получается - контрольный выстрел может имеет кровоостанавливающий эффект.

Не "тут же", а спустя некоторое время. После остановки сердца сочиться будет, пусть даже несколько часов, а не течь.  Пока не умер, кровь текла, впиталась в одежду (куртка толстая, что видно) хоть литр-два, хоть пять (что сомнительно).

У меня нет своего мнения, когда Немцова убили и убили ли вообще. Но по этим фотографиям и видео  ничего нельзя определять.

Горожанин ссылку кинул:  лужа крови
Очень кстати))) А если нет лужи, вся кровь в одежду впиталась?
В ссылке речь идёт о дробовом ранении подколенной артерии. Понятно, что из разорванной артерии кровь будет сильно течь, да и после смерти - дольше.
А в случае Немцова - ранения в корпус, часть крови и в полостях тела могла скапливаться, почему она вся должна вытечь-то?

+1

630

#p139225,Барабашка написал(а):

Не "тут же", а спустя некоторое время. После остановки сердца сочиться будет, пусть даже несколько часов, а не течь.  Пока не умер, кровь текла, впиталась в одежду (куртка толстая, что видно) хоть литр-два, хоть пять (что сомнительно).
У меня нет своего мнения, когда Немцова убили и убили ли вообще. Но по этим фотографиям и видео  ничего нельзя определять.
Горожанин ссылку кинул:  лужа крови
Очень кстати))) А если нет лужи, вся кровь в одежду впиталась?
В ссылке речь идёт о дробовом ранении подколенной артерии. Понятно, что из разорванной артерии кровь будет сильно течь, да и после смерти - дольше.
А в случае Немцова - ранения в корпус, часть крови и в полостях тела могла скапливаться, почему она вся должна вытечь-то?

Что ни фраза, то деза, с легким намеком , что моя))   Вас специально обучают?

Выделил акценты в пиче.
Интересуюсь, хотя и зря: какой хрен, где и когда, говорит про пять? И какой хрен говорит про всю?

0

631

#p139230,горожанин написал(а):

Что ни фраза, то деза, с легким намеком , что моя))   Вас специально обучают?

Выделил акценты в пиче.
Интересуюсь, хотя и зря: какой хрен, где и когда, говорит про пять? И какой хрен говорит про всю?

Антон, я же не тебе отвечала, это ИванМ про ведро написал. Я, кстати, с твоей аргументацией в целом скорее согласна, только то, что его убили НЕСКОЛЬКО дней назад, не считаю доказанным. Могли убить в этот день в другом месте. Но это вообще может быть полной инсценировкой, и Немцов жив.

А ты правда видел труп с огнестрельным ранением, из которого кровь именно текла спустя пол-часа, час, два после смерти?

0

632

#p139261,Барабашка написал(а):

Могли убить в этот день в другом месте.

Это исключается абсолютно; окоченение было бы полным - ни наступления, ни разрешения.
Соратница Мурзина Милена Котляр только для одного этого вброса тут под две сотни сообщений нафлудила.  Идея не оставлена, смотрю.

#p139261,Барабашка написал(а):

А ты правда видел труп с огнестрельным ранением, из которого кровь именно текла спустя пол-часа, час, два после смерти?

Я их насмотрелся больше иных оперативников, и трупов, и препаратов трупов, и работ с ними, и оборота их. В конец "перестройки", на заре "реформ" пытались бастовать и боролись за права судмедэксперты здешнего БСМЭ, по оплате, условиям труда, снабжению, льготам-спискам вредников, и т.д. Я их всю дорогу поддерживал, знакомился прямо на месте у них с условиями и спецификой труда. Главный гематолог, кстати говоря, была их вождем.
В 96-м товарищ, зав.моргом, потрясенный 8-мартовским поступлением вдвое выше прежних "праздничных норм" (в тот год государство удвоило цену водки и обставило оборот строгостями, и все последствия, включая морговские, пошли дурОм) делал экскурсию в своей вотчине, знакомил с объемом и контингентом, причинами и т.д.
Эти связи я использовал в конце 90-х, когда писал книгу о водке; плюс к тому по протекции главы "спиртпрома" глав-медик края и глав-генерал УВД подмахнули бумагу с просьбой содействовать в написании работы в защиту легального оборота, с которой и в этих ведомствах, и в ряде смежных я отпасся по полной, и буквальным образом, и в цифирях их...
Мне знаком предмет, о котором говорю.

+1

633

#p139261,Барабашка написал(а):

Но это вообще может быть полной инсценировкой, и Немцов жив.

Какая еще инсценировка?
Все полный капут.

Где ты видела инсценировку, чтобы в открытом гробу хоронили.
Непонятно только какие дивиденды цех хотел получить с этого убийства.

+1

634

#p139287,Иван М написал(а):

Где ты видела инсценировку, чтобы в открытом гробу хоронили.

Так на это и расчет...

0

635

А ещё, если раны на спине, и тело лежит на спине, то вес тела может сдавливать, закрывать эти раны и уменьшать кровотечение.

0

636

#p139318,maksim_irkutsk написал(а):

А ещё, если раны на спине, и тело лежит на спине, то вес тела может сдавливать, закрывать эти раны и уменьшать кровотечение.

Да что ж вы никак не успокоитесь-то?! Если из тебя вытечет 50мл крови ты уже весь в кровище будешь аки подстреленный. Не веришь? Возьми 10х5мл шприца воды и вылей себе за шиворот, сними одежду и попробуй остаться "сухим"

В трупе Немцова крови не было и точка.

+2

637

#p139318,maksim_irkutsk написал(а):

А ещё, если раны на спине, и тело лежит на спине, то вес тела может сдавливать, закрывать эти раны и уменьшать кровотечение.

"Убийство Немцова" - это классическая постановка, так как присутствуют любимые атрибуты жуликов -  двойники  и  путаница.

http://funkyimg.com/i/2AxQo.jpg

На восьмой секунде  видео  ("шакалы стреляли Немцову в спину - с места убийства офиц. представитель МВД России Елена Алексеева"), пресс-секретарь министра ВД Елена Алексеева сообщает корреспондентам детского сада №8, что Немцов с Дурицкой прогуливались по Большому Каменному мосту...

Всё, дальше можно забыть про труп, кровь и всех остальных - на Большом Москворецком мосту. )))

Тот, кто придумал этот монолог для Алексеевой - не угадал и ее  выперли  из этого спектакля. А так было красиво - не ходите дети в Африку (на Болотную площадь по Большому Каменному мосту) гулять. )))

Отредактировано Барбуляк (23.12.2017 11:35:52)

0

638

#p139333,Барбуляк написал(а):

"Убийство Немцова" - это классическая постановка

Конечно постановка, но с реальным трупом.

Зачем фото с другим трупом?
http://images.vfl.ru/ii/1514019898/f14e541d/19890989_m.jpg

0

639

#p139321,Отец Фёдор написал(а):

В трупе Немцова крови не было и точка.

Ну немного подлили потом, а так-то не было:
"Борис Немцов Видео с места убийства (Ночь 28.02.2015)"
http://www.youtube.com/watch?v=0i_vg_aayO0
00:53
http://images.vfl.ru/ii/1514019996/e15d585d/19890995_m.jpg

0

640

#p139339,Иван М написал(а):

Конечно постановка, но с реальным трупом.

- Борис Ефимович, вы сегодня будете реальным трупом.
- Сегодня я не могу, меня на концерт пригласили...

#p139339,Иван М написал(а):

Зачем фото с другим трупом?

Это вы у меня спрашиваете? )))
Это был первый вариант... Потом показали другой.

Отредактировано Барбуляк (23.12.2017 13:01:14)

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Флуд » Немцова убили. Разговоры.