Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Разное «тревожное» » ВОЙНА И УБИЙСТВО в чём разница?


ВОЙНА И УБИЙСТВО в чём разница?

Сообщений 101 страница 120 из 137

1

#p130804,Маргарита написал(а):

Хорошо.
Война -- это коллективная самооборона.
Я не была на войне в общепринятом смысле, но понятие "коллективная самооборона" мне знакомо.
И оказавшись на войне, ты обязан будешь убивать. Если ты не убьешь, то убьют тебя и твоих товарищей.
В этой ситуации размышления на тему "человечности" и "пацифизма" являются одним из видов предательства.
Не обязательно убивать всегда на войне, все зависти от ситуации, так ведь?
Но готовность убить должна быть всегда и не надо думать.

Как сказал один герой одного фильма: "на войне не надо думать, надо думать до войны"

Войны развязывают сама знаешь, кто, а вот убивают и умирают там совсем другие. И их к этому готовят всей силой пропагандистской машины.  Убийство и на войне - убийство, это - вынужденное действие для человека, даже если он идёт добровольцем, и - осознанное и даже желанное для "прирождённого убийцы".

А агрессия и оборона легко меняются местами.

Выкинули этот куплет из песни:

Мы войны не хотим, но себя защитим,
Оборону крепим мы недаром,
И на вражьей земле мы врага разгромим
Малой кровью, могучим ударом!

Отредактировано Барабашка (22.09.2017 00:33:38)

+4

101

#p130807,swed.loki написал(а):

А сможет ли этот довод стать для тебя самого оправданием, потом, со временем?

Не знаю.
Но знаю что лучше не оказываться там.

0

102

#p130809,Барабашка написал(а):

. И их к этому готовят всей силой пропагандистской машины.  Убийство и на войне - убийство, это - вынужденное действие для человека, даже если он идёт добровольцем, и - осознанное и даже желанное для "прирождённого убийцы".

Вот здесь я с тобой не соглашусь.
Пойми, мы живем в реальном мире, в котором войны всегда были. И будут. И ничего ты не сможешь с этим поделать.
Поэтому для развития в нашем обществе существует только два пути.
Либо ты брамини и придерживаешься ахимсы, полного отказа от насилия.
Либо кшатрини, но тогда победа для тебя должна быть желанной.
Есть промежуточная "каста" браман - кшатрий или брамини - кшатрини. Но это нюансы.

Слово "каста" условно здесь. Каст сейчас нет, есть уровни самосознания.

-1

103

#p130809,Барабашка написал(а):

И их к этому готовят всей силой пропагандистской машины.

Даже, казалось бы, мирный Ворд в этой милитаристической игре и однозначно против пацифизма ))

http://funkyimg.com/i/2xyoE.jpg

+2

104

#p130815,Маргарита написал(а):

Пойми, мы живем в реальном мире, в котором войны всегда были. И будут. И ничего ты не сможешь с этим поделать.

А с чего бы им всегда быть, если их искусственно не раскачивать и не насыщать?

+3

105

#p130815,Маргарита написал(а):

Вот здесь я с тобой не соглашусь.
Пойми, мы живем в реальном мире, в котором войны всегда были. И будут. И ничего ты не сможешь с этим поделать.
Поэтому для развития в нашем обществе существует только два пути.
Либо ты брамини и придерживаешься ахимсы, полного отказа от насилия.
Либо кшатрини, но тогда победа для тебя должна быть желанной.
Есть промежуточная "каста" браман - кшатрий или брамини - кшатрини. Но это нюансы.

Слово "каста" условно здесь. Каст сейчас нет, есть уровни самосознания.

"Касты" - и ЕСТЬ уровни самосознания, в социальное явление их превратили целенаправленно.
Кшатрий - это не только и не столько воин, это - вождь, администратор, а солдат - это шудра, по сути. А брамины - это законодатели и учителя, ахимса - вообще не главное в определении принадлежности к этому уровню осознания.

0

106

#p130820,swed.loki написал(а):

А с чего бы им всегда быть, если их искусственно не раскачивать и не насыщать?

Потому что всегда были и будут те, кто стремится неумно наслаждаться властью, богатством и женщинами. И им всегда будет мало.

#p130821,Барабашка написал(а):

Кшатрий - это не только и не столько воин, это - вождь, администратор, а солдат - это шудра, по сути

правильно. Поэтому я и говорю о том что путь воина -- путь развития. Шудра имеет возможность стать кшатрием. При этом не становясь вождем или админстратором. И , замечу особо, не обязательно солдатом или офицером и совсем не обязательно принимающим участие в боевых действиях. Готовность к войне не всегда подразумевает саму войну.
Si vis pacem, para bellum. Хочешь мира, готовься к войне.
Брамин -- это тоже уровень самосознания, не обязательно ему становится законодателем или учителем, или жрецом. В нашем обществе он может быть, например, таксистом. Или экскурсоводом.

0

107

#p130822,Маргарита написал(а):

Si vis pacem, para bellum. Хочешь мира, готовься к войне.

#p130822,Маргарита написал(а):

Брамин -- это тоже уровень самосознания, не обязательно ему становится законодателем или учителем, или жрецом. В нашем обществе он может быть, например, таксистом. Или экскурсоводом.

Конечно! "Учитель" и "жрец" - это фигурально, естесственно!

0

108

#p130802,горожанин написал(а):

Женщине, которую маньяк собрался грабить.
Пинай со всей дури в голень и беги

Ты никогда не видел  забег на шпильках? :)
https://www.youtube.com/watch?v=nQgFwY4fduE

0

109

#p130824,Маргарита написал(а):

Ты никогда не видел  забег на шпильках? :)

Ни одна дура в шпильках не бегает , кроме как на турнирах-приколах. Скидывают и бегут, когда сильно надо.

+1

110

#p130822,Маргарита написал(а):
swed.loki написал(а):

А с чего бы им всегда быть, если их искусственно не раскачивать и не насыщать?

Потому что всегда были и будут те, кто стремится неумно наслаждаться властью, богатством и женщинами. И им всегда будет мало.

Есть такие, именно они и раскачивают людей на войны, но они не всегда были у власти с богатством.
Я бы расплывчато сказал: с какого-то момента и на определённое время.
Могу даже рассказать как они получили богатство и власть, и на чём она держится...

Только образно скажу, ибо что-то меня сегодня на байки с притчами потянуло ))

Как получили богатство

1. В мексиканскую деревню приехал бизнесмен: "покупаю местных обезьян
по 10 песо/шт." Обезьян вокруг море, все сдают приматов в розницу и
оптом по 10 песо.

2. Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до
20. Жители напряглись, изловили последних, принесли, сдали по 20.
Самых последних забрал за 25,

3. а потом объявил, что хочет еще и уже по 50! Но сам уехал и оставил
за себя управляющего.

4. Управляющий говорит: "давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян
назад по 35, а когда босс приедет, вы их ему по 50..." Народ рад халяве
такой - назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35.

5. На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а народ остался
без денег, но зато при обезьянах.

За счёт чего оно поддерживается

Я Вам сейчас очень просто объясню, почему дома подорожали к зарплате -
бензин тут ни при чем. Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на
самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента,
надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море
через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения
обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на
берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под
названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали.
Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только
туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря
на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас,
совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в
наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они
же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас
больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один
материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т. е.
наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый
быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает
банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под
3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он
их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Дипазиты". Но я тоже не
лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием
экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я
предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из
своего блокнота и пишу на нем - "Аблегиция на $100 под 5% годовых". Вы
чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного
Хроноскописта с дипазита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию.

Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного
Хроноскописта.
По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться
делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб
насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений,
такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по
нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с
запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и
предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке
Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%.
Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и
машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете
кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их
туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую
аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200.
А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист
аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью
аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к
вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все
листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на
$5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь, я
чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю
купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и
заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на
депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю
платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего дипазита на
Ваш, и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским
дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных
активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и
дипазитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась
за день в 110 раз.
Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у
нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные
дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы
нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм
относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии,
что в России.

Как на это реагируют массы

Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов.
Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла
к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она
дотронулась до лестницы, вы открываете кран и со шланга
поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного
времени, и другая обезьяна пытается полакомится бананом. Те же
действия с вашей стороны.

ОТКЛЮЧИТЕ ВОДУ.

Третья обезьяна, одурев от голода пытается достать банан, но
остальные хватают ее, не желая холодного душа.

А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой
обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать.
К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян
атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать
банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки еще одну из
первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как
только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно
атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с
энтузиазмом).
И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации,
когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще
не поливали, но которые не позволят никому достать банан.
Почему?

ПОТОМУ, ЧТО ТАК ТУТ ЗАВЕДЕНО.

все истории с  anekdot.ru


до кучи про лотерею ))

Дохлый осел (перевод с английского)

Мойша купил за сто долларов осла у старого крестьянина. Крестьянин
должен был привести ему осла на следующий день. Крестьянин пришел, как
договаривались, но без осла.

- Простите, но осел подох.
- Ну, тогда верните мои $100.
- Не могу, я уже их потратил :-(
- Хорошо, тогда просто оставьте мне осла.
- Но что вы будете с ним делать? - спросил старик.
- Я разыграю его в лотерею.
- Но вы не можете разыграть в лотерею ДОХЛОГО осла!!!
- Могу, поверьте. Я просто никому не скажу, что он дохлый.

Месяцем позже крестьянин встретил Мойшу:

- Что случилось с тем дохлым ослом?
- Я разыграл его, как и говорил. Я продал пятьсот лотерейных билетов по
два доллара за штуку и в результате получил $898 прибыли.
- И, что, никто не протестовал???
- Только один парень. Тот, который выиграл осла. Он очень рассердился...
ну, так я просто вернул ему его два доллара.

Мораль: маркетинг - это альфа и омега.

Отредактировано swed.loki (22.09.2017 03:21:15)

+11

111

#p130716,франческа написал(а):

Наверное не о причинах, а о мотивации?

карочи, память не о том, что ты сделал, а почему ты это сделал.
Да, я имел в виду свою личную мотивацию.

0

112

#p130825,горожанин написал(а):

Ни одна дура в шпильках не бегает , кроме как на турнирах-приколах. Скидывают и бегут, когда сильно надо.

Так и советуй женщинам:
при нападении насильника:
1. Заехать маньяку со всей дури в голень.
2. Сбросить шпильки.
3. Бежать что есть мочи.
Вперед.  :flag:

-1

113

По закону военного времени-алягер ком алягер-на войне все средства хороши, и тому подобное. Причём, решение о начале войны принимается на уровне государства: у него в подчинении армия+оружие, флот, разведки-контрразведки, дипломаты и т.д. Война это узаконенное убийство; захочет государство поубивать-объявляет войну. Там же трофеи будут в случае победы, так что война -это ещё и узаконенный разбой. Войнами отжимают земли и ресурсы/добровольно же никто своё не отдаст))

+1

114

:offtop:

#p130860,Маргарита написал(а):

Так и советуй женщинам:
при нападении насильника:

- не носить шпильки(вообще) = не быть дурой(кому надо и так всё разглядит, а если умысел поймать лоха, то так дуре тогда и надо)
- думать за ранее!(пути-маршруты, время, встречных-поперечных и пр.)
- вооружаться! и уметь применять оружие(самбо-карате-бег хорошо, но мало... газ перцовый, нож хоз-быт складень, и, или...)
- уметь действовать не раздумывая(по заготовкам), тренироваться и нарабатывать - тут лучше быть дурой, но целой и невредимой...

при таких условиях есть шансы! (не получки-не авансы  :hobo: )

пинать со всей дури = хромать два дня минимум!, а бегать с вывихнутыми пальцами... бл.ть даже на руке - какой там бег, когда раненый палец несёш!.. (нет, самому, на нервах может и покажется что быстро, но...)

по теме -
люди выращиваются в неволе - самостоятельных решений(на что либо влияющих) по жизни, не принимают!
на войне(и типа того) - пожалуйста - принимай, но в рамках приказа(тоже ловушка щас), даже вынуждены это делать (влиять не только на свою жизнь) - немного волеизъявления всё таки, какого-никакого...

сезам - про садизм - не надо тупостью кичиться, не врубаетесь в тему - читайте, изучайте!(на чужих примерах хотя бы)

#p130818,swed.loki написал(а):

мирный Ворд в этой милитаристической игре и однозначно против

от армии не косим, но и службу тащить не хотим?... - какой еврейский хитрый солдат!.. а если в цахал?..  :crazyfun:

чють не забыл...
на счёт выяснения кто круче и пр. - это в спорте только бывает, на войне - надоть супостату с ходу, превентивно, бить ядрёным батоном по чиче! со всей дури! чтобы если даже ядрёнбатон не сработает, всёравно чича в дребезги

в "мирной" жизни - тоже самое! ибо при нападении(в идеале даже при угрозе) - мирная жизнь резко заканчивается

о допустимых пределах... лучше думать потом, если будет чем...  :smoke:

Отредактировано капрал (23.09.2017 05:00:41)

+1

115

#p130809,Барабашка написал(а):

И на вражьей земле мы врага разгромим
Малой кровью, могучим ударом!

В этих словах все искусство традиционного окинавского карате. Один единственный упреждающий удар. Останавливающий или нейтрализующий агрессора. Только один удар. Это высший уровень в этом искусстве.
Если уровень бойца недостаточный, то серия.
Лучше на вражьей чем на своей.

0

116

#p130815,Маргарита написал(а):
#p130815,Барабашка написал(а):

. И их к этому готовят всей силой пропагандистской машины.  Убийство и на войне - убийство, это - вынужденное действие для человека, даже если он идёт добровольцем, и - осознанное и даже желанное для "прирождённого убийцы".

Вот здесь я с тобой не соглашусь.
Пойми, мы живем в реальном мире, в котором войны всегда были. И будут. И ничего ты не сможешь с этим поделать.

Маргарита, это всё верно - войны были, есть и будут
Но кто их организовывает?
В военных конфликтах принимают участие в качестве убойного ... (ну вы поняли) те, по ком прошлись как раз таки пропагандистским катком. Другие просто будут избегать этого, если только хозяева не замутят глобальный замес с неизбежным концом.

Ситуация на ЮВ Украины. Сначала организовались актёры, устроили "спектакль", подогрели народ, один лагерь - русский мир, второй - украинский, потомки великих казаков (ну все дела). И теперь имеем то, что имеем.
Многие участники этих событий уже забыли, как они были втянуты в это болото.
По приказу были свезены люди и брошены в условные границы на уничтожение друг другом. Методы были разными, кто своими, кто чужими, кто третьими и тд.
Да, туда ехали и убийцы по природе своей, я их не отношу к категории людей. В 90-х они занимались не хорошими делами, поэтому для них поехать защищать родину или русский мир были только предлогом.
Но большая часть людей была втянута добровольно (принудительно), и когда уже оказались в западне инстинкт самосохранения в них открыл новое качество - убийцы. Хоть это и грубо звучит. Ведь если не он, то значит его.
Если человек убивает другого человека - она называется убийцей. Хоть понятие война этот термин списывает к нулю.

И законы для этого были созданы, что бы человек держать, управлять, распределять в рамках ферм стран, что бы никуда не смогли убежать, иначе расстрел суд и тюрьма.
В гражданское время - убил - в тюрьму, в военное - всё спишется, и всякие там Гааги для формальности.

Хорошо.
Допустим противник получеловек, "полутварь", паразит, орк. Тут всё просто, хотя и сложно одновременно. Так как есть же и попавший мирный народ под влияние нужной пропаганды, якобы патриотизма. Они пошли защищать (в следствии убивать), это ложиться в норму вещей. И все они в перемешку, пойми кто где.
Sezam не плохо описал, как с солдата снимается психологическая ответственность за убийство человека на войне. Он не при чем, он исполнял приказ, свой долг перед его страной, РОДом, как заложили в программу.

Хотя большинство так и не поняли, что никакой войны то и нет (есть договорённость т.н. руководств стран, которые выполняют исполнение очередных пунктов определенного под-плана). И убийство здесь не имеет никаких объяснений, это всё на совести каждого, который обязан думать, что он делает, а не выполнять чью-то программу.
Не знание законов (природы) не избавляет нас от ответственности

Отредактировано Витамин (23.09.2017 10:45:26)

+2

117

#p131005,Витамин написал(а):

Но кто их организовывает?

Тот, кто способен организовать коллективную самооборону, тот и организовывает. Без таких личостей это уже будут не войны а массовые драки в дурдоме.

#p131005,Витамин написал(а):

Ситуация на ЮВ Украины. Сначала организовались актёры, устроили "спектакль", подогрели народ, один лагерь - русский мир, второй - украинский, потомки великих казаков (ну все дела). И теперь имеем то, что имеем.

Пропаганда является неотъемлимой частью любого государства, то есть любого аппарата насилия, тем более она неотъемлима в военное время.
Если бы не было пропаганды "Русского мира", то ДНР и ЛНР сейчас бы не было.
И на этих территориях сейчас была бы другая пропаганда -- к войне более серьезной (которая в любом случае рано или поздно состоится). И противная сторона имела бы сейчас преимущество.
Путин сделал тоже самое что сделали англичане уходя из Индии.
Когда они уходили из Индии, они оставили индусам "подарок" в  види анти - индии, нынешнего Пакистана.
Так и Путин оставил каклам "подарок" в виде антиукраины. И это , безусловно, важный стратегический выигрыш с точки зрения "Искусства войны"

#p131005,Витамин написал(а):

Да, туда ехали и убийцы по природе своей, я их не отношу к категории людей. В 90-х они занимались не хорошими делами, поэтому для них поехать защищать родину или русский мир были только предлогом.

Это не правда.
Там были те, о которых ты говоришь. Но среди воинов убийцы по природе своей в воинском коллективе не приживаются. Их было меньшинство.

Отредактировано Маргарита (24.09.2017 10:35:24)

0

118

#p131005,Витамин написал(а):

Sezam не плохо описал, как с солдата снимается психологическая ответственность за убийство человека на войне.

А ты спроси у него служил ли он в армии (на войне тем более) чтобы это "описывать"?

0

119

#p131000,Маргарита написал(а):

В этих словах все искусство традиционного окинавского карате. Один единственный упреждающий удар. Останавливающий или нейтрализующий агрессора. Только один удар. Это высший уровень в этом искусстве.
Если уровень бойца недостаточный, то серия.
Лучше на вражьей чем на своей.

Марго, не прикидывайся, - ты прекрасно поняла, зачем я привела этот пример. Советских людей готовили к "молниеносному и почти бескровному" отпору агрессору, и они были именно на это настроены. А что получилось? Резун, может, и не во всём прав, но в одном прав абсолютно - не готовятся к ОБОРОНЕ, разрушая оборонительные сооружения, пока не построены новые. Войну планировали наступательной изначально, а начаться она должна была с какой-нибудь провокации, чтобы был повод "нанести ответный удар". Только Гитлер успел первым.

Вот Финляндия, - да, готовилась именно к обороне, и попортила крови СА преизрядно своей линией Маннергейма.

Отредактировано Барабашка (24.09.2017 10:59:05)

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Разное «тревожное» » ВОЙНА И УБИЙСТВО в чём разница?