Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Товарищ Сталин


Товарищ Сталин

Сообщений 301 страница 320 из 326

301

#p270636,Stalin vs написал(а):

как работали судебные органы и в ответ на что проводились такие репрессии. Массовые отравления, поджоги, диверсии. С человеческими жертвами. Именно этим занимались враги народа,

С этого пассажа давай подробнее расскажи про "Массовые отравления, поджоги, диверсии..", кот. совершили жертвы "Острова людоедов" и "Берега скелетов"

-2

302

#p270650,Inquitos написал(а):

В конце 30-х годов, через 20+ лет после переворота, через 15+ лет после окончания гражданской войны и через 10+ лет прихода к власти тов.Сталина. Но при этом массовые диверсии на местах. Ничего не смущает?

Смущает твой подход к вопросу. В октябре 1917-го, как бы кому не хотелось, был не переворот, а революция. Ибо произошла не просто смена власти, а смена государственной системы.

Поэтому, некоторые, желая "принизить значимость события", применяют выражение  "октябрьский переворот". Что говорит не только о предвзятости, а ещё о слабом знании Русского Языка.

Теперь продолжим. Не новость, что после революции, остались многие, желающие вернуть всё взад. И через 20+ лет они никуда не делись, а финансировали Троцкого, с которым им было в данном вопросе по пути.
А после проведения индустриализации взад можно было вернуть гораздо больше отобранного, поэтому желание только усилилось. Всё логично и обосновано.

Способ вернуть всё взад был только один: валить власть. В отличие от случая переворота, когда есть возможность вернуть отобранное взад локальным отжатием.

Про массовые диверсии я не говорил. А говорил про массовые отравления. Это когда за один раз отравлено много человек. Массовое отравление может быть одно.

#p270650,Inquitos написал(а):

Но руководство какого-нибудь завода комбикормов в каком-нибудь Нижнебобруйске? Причём, в полном составе, включая парторга? Что-то трудно представить такое в реальности.

Когда директор с канистрой, а парторг со спичками, конечно трудно представить. Скорее, такого и не было. Была повышенная ответственность, поэтому и расстрельные приговоры руководству, как минимум за невыполнение обязанностей, что являлось преступлением. В отличие от сейчас. Как максимум - за содействие.

#p270650,Inquitos написал(а):

Скорей уж раздолбайство и убогие технологии были причиной большинства "диверсий".

Прям по хрущёвской методичке шпаришь. Только, после трёх больших процессов над Троцкистами, а так же после того, как их предводитель случайно упал на ледоруб, обстановка чудесным образом пошла на улучшение.

#p270650,Inquitos написал(а):

Как насчёт термина жертвы власти?

Жертвы врагов народа не относятся к жертвам власти.

+2

303

#p270651,constant написал(а):

давай подробнее расскажи про "Массовые отравления, поджоги, диверсии..", кот. совершили жертвы "Острова людоедов" и "Берега скелетов"

Рассказываю подробно:

"Остров людоедов" - развесистая ветвистая клюква. Раз ставишь этот вопрос, давай документы и доказательства.

"Берег скелетов" находится в Намибии, получил название в 1943-м году.

Эти места были печально известны на протяжении веков - местные бушмены называли это побережье "Землей, которую Бог сотворил в гневе", а португальские моряки (первые европейцы, добравшиеся сюда) называли этот берег "Врата ада", если корабль был выброшен на берег или садился на мель - его судьба и судьба всей команды была предрешена.

%-)   Тут тоже Сталин виноват?

0

304

#p270653,Stalin vs написал(а):

"Остров людоедов" - развесистая ветвистая клюква. Раз ставишь этот вопрос, давай документы и доказательства.

Ты бы сначала объяснил, клюква - это что у тебя означает конкретно? Не было такого вообще? Не было такого, а было другое? Или просто ты об этом не знаешь?  Или даже знать не хочешь? Насколько я понял, Остров людоедов - это Назинская трагедия. Документы ищутся на раздва:
НАЗИНСКАЯ ТРАГЕДИЯ, СибРАН

#p270652,Stalin vs написал(а):

Теперь продолжим. Не новость, что после революции, остались многие, желающие вернуть всё взад. И через 20+ лет они никуда не делись, а финансировали Троцкого, с которым им было в данном вопросе по пути.
А после проведения индустриализации взад можно было вернуть гораздо больше отобранного, поэтому желание только усилилось. Всё логично и обосновано.
Способ вернуть всё взад был только один: валить власть. В отличие от случая переворота, когда есть возможность вернуть отобранное взад локальным отжатием.

Прямо какие-то фильмы о Савинкове пересказываешь. Артист там еще колоритный его помню играл. Явный злодей.
И все эти корейки с деньгами в камере хранения уже после индустриализации все еще надеялись массовыми потравами таки свалить ненавистных большевиков. Даже не прибегая к помощи руководителей, ты их отмазал. Видимо агитировали рядовых рабочих и колхозников. С большим походу успехом, ибо те же помнили добрых буржуев и желали скорейшего их возвращения. Плюс немного от перепрятываемых денег - в руки ликвидируемой бедноте видимо хорошо помогало.
Вот уж где клюква - так клюква)))

#p270652,Stalin vs написал(а):

Про массовые диверсии я не говорил.

Озадачил. А кто же это был:

#p270636,Stalin vs написал(а):

Массовые отравления, поджоги, диверсии.

  :confused:

+1

305

#p270656,Фомич написал(а):

НАЗИНСКАЯ ТРАГЕДИЯ, СибРАН

, правозащитное
и благотворительное общество "Мемориал"

Эта богомерзкая шайка закрыта в 2021г. Верховным судом РФ. Все документы от нее следует снести на помойку. Толерантное и благообразное понятие "иноагент" следует трактовать как "враг" и "сволочь", а врага уничтожают, не правда ли?
Сегодняшний день показывает, что уголовные и людоедские традиции на Западе гораздо богаче российских. Чему свидетельство прямое воровство российских денег в банках. И прямая военная агрессия против нас, русских людей, а не какой-то мифической РФ.
Ну и поэтому генералиссимус тов.Сталин и опыт его действий будет всегда востребован в обозримом нам будущем. Макулатуру западных спецслужб можно сжечь, а лучше переработать в тетрадки и учебники для детей и внуков.

0

306

Ну и по теме:
Рассказы в комментариях. Истоки сталинского социализма.

Важны первые 10 мин - о старообрядцах. Самые яркие сподвижники Сталина были из староверских семей: Ворошилов, Молотов, Калинин, Шверник и др. А там принцип простой - жила бы страна (община) родная, остальное как получится (делай что должнО и будь как будет).
Любопытна версия происхождения "мальчика из Гори" от знаменитого русского генерала-разведчика Пржевальского, особенно с 41:00. Да и чем занимались в Тифлисской семинарии достойно изучения.  :flag:

0

307

#p270658,maestro написал(а):

Сегодняшний день показывает, что уголовные и людоедские традиции на Западе гораздо богаче российских.

А я с этим и не спорю. Уголовные, людоедские, рабовладельческие и любые прочие богомерзкие традиции с массовой отправкой простых людей на тот свет ради личной корысти, всевозможных идей-фикс, развлечения своих психопатологических натур и удовлетворения неведомых хозяев постоянно поддерживаются властями на Западе, Востоке, Юге и Севере. Не вполне понятно, отчего эта гадость, производимая на Западе автоматически обеляет аналогичное, производимое властью на Востоке? Власть в этой юдоли скорби непонятной формы творит везде одно и тоже. Эти яйца отличаются лишь в профиль. Жаль, что очевидное кажется невероятным лишь на том основании, что оно случилось давно и хорошо укрыто флером человеколюбивой пропаганды. При любой власти твоя задача  - во имя нее куда-то пойти и там быстро сдохнуть. Повод придумают и даже возможно посмертно слегонца прославят. Или просто незаругают.

#p270658,maestro написал(а):

Эта богомерзкая шайка закрыта в 2021г. Верховным судом РФ. Все документы от нее следует снести на помойку.

Однако Сибирское отделение РАН вроде живет и здравствует. Это "документальное издание" еще хорошо тем, что некоторые тут очень склонны доверять Науке. Впрочем, авторы "издания" ведь ссылаются на документы той эпохи и той власти. К ним то какие у поклонников претензии?

Upd. Забыл совсем спросить: а что, поклонники Тех Славных Времен автоматически преклоняются и пред нынешними в образе РФ? Т.е. это просто поклонники Власти? Иначе чем объяснить радость от решения о закрытии Мемореала.

Отредактировано Фомич (04.03.2024 08:41:56)

+5

308

#p270653,Stalin vs написал(а):

"Берег скелетов" находится в Намибии, получил название в 1943-м году.

Очередная ложь сралиниста(это я ещё мягко выразился). Этот "Берег скелетов" находится в моей Томской области. И в сокрытии данного преступления замаран по самые уши Егор Лигачев ("Борис, ты не прав") - https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiV_NutidqEAxWeFRAIHQyWBvoQFnoECCwQAQ&url=https://von-hoffmann.livejournal.com/1883763.html&usg=AOvVaw1vkLYp1OovJt8pPA1p7ajn&opi=89978449

0

309

#p270664,Фомич написал(а):

ссылаются на документы той эпохи и той власти. К ним то какие у поклонников претензии?

Цитата из "Золотой теленок" 1930 года:

При современном развитии печатного дела на Западе напечатать советский паспорт — это такой пустяк, что об этом смешно говорить… Один мой знакомый доходил до того, что печатал даже доллары. А вы знаете, как трудно подделать американские доллары?

Уже 96 лет назад смешно было. Что непонятно в 21 веке с наличием фальшивых морд и голосов? Назови хоть одно исследование профессионалами подлинности "документов той эпохи"? А вот о фальсификации "архивных" бумаг весь дурнет забит. Развели очкариков бумагомараки.  :glasses:

0

310

#p270669,maestro написал(а):

Уже 96 лет назад смешно было. Что непонятно в 21 веке с наличием фальшивых морд и голосов? Назови хоть одно исследование профессионалами подлинности "документов той эпохи"? А вот о фальсификации "архивных" бумаг весь дурнет забит. Развели очкариков бумагомараки.

- Слушайте, а СССР-то тоже не без греха в области слотеринга, как и любое государство, надо же!
- Это гнусная клевета! Где доказательства, что это правда?
- Так вроде же - вот они, сами признались...
- Это гнусная клевета! Где доказательства, что эти доказательства - правда?
- ...

Ну что ж тут скажешь, тут уста немотствуют, ибо на страже - часовые любви...
https://live.staticflickr.com/65535/53566060332_3dcb03eff4_q.jpg
:)

0

311

#p270666,constant написал(а):
#p270653,Stalin vs написал(а):

"Берег скелетов" находится в Намибии, получил название в 1943-м году.

Очередная ложь сралиниста(это я ещё мягко выразился). Этот "Берег скелетов" находится в моей Томской области.

По твоей безобразно оформленной ссылке никакого берега скелетов нет.
Поиск яндекс "Берег скелетов" в Томской области
https://i.imgur.com/Orz1u4q.jpeg

Поэтому, прекрати истерически врать и не соскакивай с вопроса. Что у тебя есть по Назинскому острову? Соросовские книжки можешь не предлагать, только сканы документов.

0

312

#p270674,Stalin vs написал(а):

Поиск яндекс "Берег скелетов"

Воспользуйтесь вражеским Гуглом если скрепный Яндекс отказывается общаться на эту тему

Koka, бросай писать бессмысленные сообщения. Что, трудно сразу ссылку чтоли было запостить?
По-видимому речь идет о Колпашевском яре: https://ru.wikipedia.org/wiki/Колпашевский_яр
То, что его еще называют "берегом скелетов" мне как-то тоже навскидку не попалось, может constant сообщит, откуда он взял это название.

Отредактировано Фомич (05.03.2024 08:04:26)

0

313

#p270676,Koka написал(а):

Воспользуйтесь вражеским Гуглом если скрепный Яндекс отказывается общаться на эту тему

Для справки: Гугл не менее скрепный, а Яндекс не менее вражеский. Владельцы обеих систем зарегистрированы в блоке NATO.

Однако в Гугле этот поиск даёт кое-что. Ежели открыть пару сайтов, где берег скелетов не в Намибии, видим:

https://i.imgur.com/INIRYVP.jpeg

Видим, что захоронение в Колпашево называет берегом скелетов всё тот же, наш общий знакомый constant. То есть, догадаться о том, что он имеет в виду не представлялось возможным, пока он сам это не указал.

Поэтому, прекращаем флуд и высказываемся по существу.

Документы по Назинскому острову, разумеется, я смотрел, поэтому и написал о развесистой клюкве. Однако, может я нашёл не те документы или не все документы, поэтому и предлагаю, чтобы constant, либо другие свидетели кровожадности Сталина привели свои аргументы.

0

314

#p270664,Фомич написал(а):

Забыл совсем спросить: а что, поклонники Тех Славных Времен автоматически преклоняются и пред нынешними в образе РФ? Т.е. это просто поклонники Власти? Иначе чем объяснить радость от решения о закрытии Мемореала.

Отвечу за себя.

Закрытие Мемориала считаю истеричным шагом, не более. Не смотря на это закрытие, у нынешней власти отношение к СССР времён Сталина ровно такое же, как и у Мемориала.

Соответственно, поклонниками нынешней власти РФ по такой методике можно считать всех антисталинистов.

#p270656,Фомич написал(а):

Документы ищутся на раздва:
НАЗИНСКАЯ ТРАГЕДИЯ, СибРАН

Издание Мемориала при финансовой поддержке фонда Сороса - прекраснейший, достовернейший, не вызывающий никаких сомнений источник, да?

+1

315

#p270664,Фомич написал(а):

поклонники Тех Славных Времен автоматически преклоняются и пред нынешними в образе РФ? Т.е. это просто поклонники Власти? Иначе чем объяснить радость от решения о закрытии Мемореала.

Отвечу и я за себя. Закрытие Мемориала полезно тем, что меньше словесного мусора приходится разгребать, хотя за 30 с гаком лет наворотили достойную кучу. Ну хоть продолжать не будут. А власть... да разная она, а Россия большая. Есть недотёпы типа айфончика, есть прямые враги в лице Наебулиной, да и сам ЦБ по вредоносности мало отличется от ЦРУ. Есть комичные персонажи: журналист Рогозин во главе Роскосмоса (ныне сенатор), филолог Сечин во главе Роснефти, его соперник по размеру квартиры Миллер... Короче - всякой твари по паре.  :hobo:

0

316

#p270656,Фомич написал(а):

Документы ищутся на раздва:
НАЗИНСКАЯ ТРАГЕДИЯ, СибРАН

Открываем второй попавшийся "документ" и видим:

7 января 1932 г.
...
Начальника Инкинской группы
Колпашевского Межрайотделения
ИТР ШПЕКА Василия Сергеевича

ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА.

...

Фальсификаторы (заказчики) прокололись на незнании исторических документов. Отделения ИТР были образованы только с принятием  ИТК РСФСР 1933 года (ст. 10).
В 1931 году термин "исправительно-трудовые работы" не применялся, а применялся термин "принудительные работы". Соответственно, согласно действующему тогда ИТК РСФСР 1924 года (ст. 23, 24), действовали бюро принудительных работ и их отделения.

Никакого Колпашевского Межрайотделения ИТР в 1932-м году существовать не могло. Документ фальшивый. Общество Мемориал в очередной раз попадается на вранье.

"... наилучшей формой памяти мемориальцы выбрали враньё ..."

То, что ты называешь документами - циничное глумление над здравым смыслом.

+
#p270656,Фомич написал(а):
#p270652,Stalin vs написал(а):

Про массовые диверсии я не говорил.

Озадачил. А кто же это был:

#p270636,Stalin vs написал(а):

Массовые отравления, поджоги, диверсии.

Слово "массовые" относится только к слову "отравления", ибо двоеточие после него отсутствует.

+2

317

Между тем сегодня 71 годовщина смерти героя темы.
В молодости стихи писал, самое известное:

Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.
А в песне его, а в песне –
Как солнечный блеск чиста,
Звучала великая правда,
Возвышенная мечта.
Сердца, превращенные в камень,
Заставить биться сумел,
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.
Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.
Сказали ему: “Проклятый,
Пей, осуши до дна...
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!”  (с) Иосиф Джугашвили, 1895 год

Всё предвидел, как и положено гению земли русской.

+2

318

#p270688,Stalin vs написал(а):

Отделения ИТР были образованы только с принятием  ИТК РСФСР 1933 года (ст. 10).
В 1931 году термин "исправительно-трудовые работы" не применялся, а применялся термин "принудительные работы". Соответственно, согласно действующему тогда ИТК РСФСР 1924 года (ст. 23, 24), действовали бюро принудительных работ и их отделения.

Тем не менее, за полтора года до введения в оборот термина "исправительно-трудовые работы" гр-н Шпек обращается в Межрайотделение ИТР со своей докладной запиской. В которой рассказывает о работе РОИТР еще летом 1931 года, то есть за два года до введения нового ИТК, переопределения работ "принудительных" на "исправительно-трудовые", да и образования самих отделений ИТР.

Со своей стороны, приведу пару сканов из реального архивного следственного дела:
https://forumupload.ru/uploads/0013/48/ca/3154/t157406.jpg
Справка составлена в 1937-м году. Запись с упоминанием принудительных работ (подчеркнуто красным), понятно, переписана из приговора, вынесенного все тем же летом 1931-го года.

И еще, из этого же дела:
https://forumupload.ru/uploads/0013/48/ca/3154/t26119.jpg
Протокол - 1937-го года, когда уже 4 года в ходу был термин "исправительно-трудовые работы". Этим, видимо, и объясняются показания "подозреваемого", в которых он при описании старого приговора использует новый термин.

Отредактировано Michel (06.03.2024 05:24:04)

+2

319

#p270682,Stalin vs написал(а):

Издание Мемориала при финансовой поддержке фонда Сороса - прекраснейший, достовернейший, не вызывающий никаких сомнений источник, да?

Ну вот, а я так надеялся на магию авторства Сибирского отделения академии наук. Оказывается доверие к науке прослеживается только в тех предметах, где личное мнение по неважно каким причинам совпадает с научным, там наука идет фундаментом, книжки, формулы, регалии, все дела. А в других вопросах так сразу бабушка согрешила с Соросом (хотя будто в прочих ситуациях наука работает бесплатно за одну лишь великую идею Поиска Истины).
Ладно, это была дразнилка.
Издание вполне достойно сомнения. Но его вообще всё достойно, в том числе и уверенность (преклонение?) в величии, человеколюбии, светлых помыслах и целях, а также великих достижениях Сталина. И ведь вроде уже достаточно отошло на приличное расстояние от нас то время, чтобы стало заметно, что изо всех предварительных чаяний и надежд разнообразных мечтателей о благе человечества в итоге получился очередной бульк в деревенском сортире. Да, брызги летели несколько иначе и нюансы запаха были чуть другие. Но стадо и пастухи как были во все времена, так и оставались и остались стадом и пастухами. И еще остались вздохи "а вот кабы не злодеи, не давшие большевистскому чуду развернуться, ужо так бы оно всё вознеслось и воссияло счастьем человеческим, ух бы как бы! Да вот, ука, Соросы поганые помешали..."

пс. А мне по-прежнему сдается, что с т.з. стада люди маненько раздышались и нагуляли бока только во время пресловутого "застоя". Но передышка была короткой.

_______________________________
Вроде недавно все было, а до чего же много у людей версий этого недавнего. И каждый на страже своей версии с копьем в защитных битвах переломанным стоит. А как же тогда искать истину в более древних временах, где уж совсем черт ногу сломит? И с кем?..

Отредактировано Фомич (06.03.2024 09:51:05)

+2

320

#p270698,Фомич написал(а):

Но стадо и пастухи как были во все времена, так и оставались и остались стадом и пастухами. И еще остались вздохи "а вот кабы не злодеи, не давшие большевистскому чуду развернуться, ужо так бы оно всё вознеслось и воссияло счастьем человеческим, ух бы как бы! Да вот, ука, Соросы поганые помешали..."

Ну как бы да, тока пастухи были поскромнее и подобрее к стаду...
Первое что надо человеку-свое жилье-предоставляли бесплатно, от предприятий на которых работали,  а сейчас ипотека на 30 лет...перспективка так себе.
Право на труд-что то не понравилось-вышел из одних ворот, через пятнадцать метров зашел в другие и устроился на ту же зарплату.
Санатории и профилактории, бесплатные детские лагеря и т.д., думаю перечислять можно долго и это все знают.
Так шо не все так плохо было в советском королевстве....

+2


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Товарищ Сталин