Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Украина » Черная трансплантология


Черная трансплантология

Сообщений 21 страница 40 из 50

21

Val, а откуда такая уверенность, что органы идут на пересадку или что те медицинские показания, на которые вы ссылаетесь реально являются препятствием, а не геноцидной объяснялкой для нищебродов?

То, чем сегодня может воспользоваться большинство, когда-то было теневой стороной медицины, для избранных. Сейчас тем более есть.

0

22

А на что могут идти органы в трансплантологии, кроме пересадки?
Вы бы плевали на медицинские противопоказания? Почему при переливании крови всегда интересуются, какой группы она является? Лили бы себе не смотря на ...
Плевать можно, но толку от такой пересадки - только хуже будет: кое-как работающий орган удаляют и пришивают нерабочий орган, который через время отторгается - хорошо так? И о том, подходит или не подходит тот или иной донор тому или иному реципиенту говорят именно врачи - зачем они такое говорят? Говорили бы типа, "всё всем подходит, бери у любого, пришивай каждому", и рубили бы бабло. Ан нет - даже если кто и промышляет, так подыскивают кандидатуры, проводят работу, отвозят куда нужно, возвращают в целостности где взяли. Иначе прослышат и наганяй устроят. А если кто умрет после пересадки - зачем же такая реклама?
Я ничего не говорю о том, есть "черная" трансплантология или нет; но даже если есть, то война никак не может быть источником доноров для этих целей.

Отредактировано Val (2015-09-29 20:26:20)

0

23

#p39981,Val написал(а):

А на что могут идти органы в трансплантологии, кроме пересадки?
Вы бы плевали на медицинские противопоказания? Почему при переливании крови всегда интересуются, какой группы она является? Лили бы себе не смотря на ...
Плевать можно, но толку от такой пересадки - только хуже будет: кое-как работающий орган удаляют и пришивают нерабочий орган, который через время отторгается - хорошо так? И о том, подходит или не подходит тот или иной донор тому или иному реципиенту говорят именно врачи - зачем они такое говорят? Говорили бы типа, "всё всем подходит, бери у любого, пришивай каждому", и рубили бы бабло. Ан нет - даже если кто и промышляет, так подыскивают кандидатуры, проводят работу, отвозят куда нужно, возвращают в целостности где взяли. Иначе прослышат и наганяй устроят. А если кто умрет после пересадки - зачем же такая реклама?
Я ничего не говорю о том, есть "черная" трансплантология или нет; но даже если есть, то война никак не может быть источником доноров для этих целей.

если очереди из ожидающих огромны - на годы, то кому-то да подойдет. Другое дело что эти технологии не панацея, где-то писали что у Рокфеллера 6е сердце. Из простых людей поставить 6 раз - понятно что просто не будет средств, а значит и спроса. также это говорит о том что орган решает проблему на 5-6 лет, иногда три, и потребность - достаточно большая. Другими словами это не деталь которая будет работать до конца жизни 20-30 лет, поправьте если ошибаюсь.

0

24

#p39983,Wxd написал(а):

если очереди из ожидающих огромны - на годы, то кому-то да подойдет. Другое дело что эти технологии не панацея, где-то писали что у Рокфеллера 6е сердце. Из простых людей поставить 6 раз - понятно что просто не будет средств, а значит и спроса. также это говорит о том что орган решает проблему на 5-6 лет, иногда три, и потребность - достаточно большая. Другими словами это не деталь которая будет работать до конца жизни 20-30 лет, поправьте если ошибаюсь.


При желании можно пересадить что угодно и кому угодно, хирургия на высочайшем уровне сейчас. Но орган будет до последнего отторгаться иммунной системой реципиента. Чтобы этого не происходило, применяют препараты  глюкокортикоиды, которые являются иммуносупрессорами (подавляют иммунитет).

Все дело в том, что каждая клетка организма человека (кроме эритроцитов) несет на своей мембране белок - главный комплекс гистосовместимости класса I (MHC-I по-английски). Белки MHC кодируют последовательность ДНК и выносят ее на поверхность клетки. У каждого индивидуума комбинация генов MHC-I индивидуальна и неповторима. Схожесть может быть только у ближайших родственников. Пересаженный орган воспринимается иммунной системой как чужеродный антиген, и начинается иммунный ответ, т. к. клетки органа несут на своей поверхности совсем другой набор генов MHC-I.

В развитии отторжения участвуют почти все механизмы иммунной системы. Например, цитотоксические Т-лимфоциты уничтожают клетки органа напрямую, а макрофаги и Т-хелперы вызывают гибель трансплантата с участием воспалительных цитокинов, возникает нарушение питания и микроциркуляции из-за развития тромбоза.

А на иммунодепрессантах люди долго не живут все равно.  Либо умрешь от онкологии, либо банальной простуды из-за иммунодефицита или орган отвалится так или иначе.

+3

25

#p40024,Goodwin написал(а):

А на иммунодепрессантах люди долго не живут все равно.  Либо умрешь от онкологии, либо банальной простуды из-за иммунодефицита или орган отвалится так или иначе.

то есть это можно так сказать очередная мед. афера ? Эти "мелочи" я так понимаю, умалчиваются. А денежка берется у них от 30-100 тыс. За такие деньги есть у авто итд  гарантия, дается ли гарантия столько-то лет медиками ? Думаю, так или иначе, люди в курсе, и все равно платят сотни тысяч - что странно и печально.

0

26

#p40048,Wxd написал(а):

то есть это можно так сказать очередная мед. афера ? Эти "мелочи" я так понимаю, умалчиваются. А денежка берется у них от 30-100 тыс. За такие деньги есть у авто итд  гарантия, дается ли гарантия столько-то лет медиками ? Думаю, так или иначе, люди в курсе, и все равно платят сотни тысяч - что странно и печально.


Не думаю, что это умалчивается. Тот, кто идет на пересадку, знает все риски с ней связанные. Просто у таких людей и так уже нет выбора.

Есть органы, которые лучше приживаются, т. к. слабо экспрессируют на своей поверхности белки MHC-I (почка, например). А есть иммунопривилегированные зоны , в которых при определенный правильных условиях не происходит отторжения трансплантата.

0

27

кстати, возможно не транспланталогия, а деликатесы. массово режут людей как скот и на стол в лучшем виде.

0

28

#p39966,Wxd написал(а):

в Пакистане люди отдают органы за пару тысяч

#p39965,Val написал(а):

Если реципиент бАгат деньгами, то для него приведут десятки человек и он сам выберет себе того, кто понравится, и никто не будет обижен настолько, чтобы поднимать шум.

   Вы наверное прикалываетесь. Или, если не хотите думать, то можете сдать свой encefalon, всё равно ведь не пользуетесь. Это я к тому, что так можно сдать навскидку, не углубляясь в дебри трансплантологии, по терминологии статьи только nep и теоретически  pul(хотя практически позволить разворотить себе torax ради жменьки тугриков это жестокая жестяная жесть). Чтобы закрыть пустой трёп: за сколько бы вы сдали cor, hep или pan?  Я сомневаюсь, что кто-то в трезвом уме
сдаст. А вы перед тем как писать что-то хоть секунду подождите на подумать, вы же вроде не спамомашины.

#p39965,Val написал(а):

так и знал, что в медвузах преподают нищеброды, поэтому и медицина у нас такая (та, которая бесплатной раньше была, а сейчас социальная). Не буду их читать.

   Почитай на корочке название, а то может попалась какое-нибудь "Пособие начинающей санитарки", совсем позоришься.
   Очереди на органы километровые, параметры ожидающих обязательно подойдут. Насчёт приживаемости: пересаженные органы обычно всё равно "сморщиваются", но выхода у больных особо нет. По почкам доходит ситуация, что диализ уже практически не справляется и ... или постоянная "прописка в тихом микрорайоне" или оттянуть конец на несколько лет. Смотрел передачу как-то про артиста Филатова - 6 раз ! почки пересаживал, потом устал от такой весёлой жизни под иммунодепрессантами и отказался от очередной пересадки и соответственно гарантированно помер.
   Насчёт санитарии/антисанитарии полистай хотя бы в "Хирургии" раздел"Асептика/антисептика" и поймёшь, что война не помеха и добыть стерильный орган как два пальца, тем более в статье рассказывалось о передвижном оборудованном бусе типа реанимобиля.
   PS. Вспоминается горловский деп Рыбак, найденный в речке "без живота своего", боец Нацгвардии под Курахово без сердца. Да уж, имеющий глаза, да не видит, причём в упор. И ещё в прошлом году помню на укроТВ какойто высокопоставленный козёл усатый, кажись военный, орал, что надо построить фильтрационные лагеря для отсеивания мифических сепаратистов/террористов среди донбассовцев. Этот гад прекрасно знал, что вся эта затеянная макуха-АТО полная высосанная из пальца лажа. Зачем лагеря, по сути тюрьма для ни в чём не виноватых людей? Делай с бесправными что хочешь. Хошь грабь, хошь насилуй, хошь убей, хошь забей, а хошь орган возьми понравившийся бесплатно. Так что не так уж и нае прав гильба-бильба возможно был со своими миллионами человек на органы. Планы мож и были, да накрылись.

0

29

Flint, уже вроде есть чудо-принтеры 3D, которые напечатают орган. Если делают искусственное сердце, то странно что такую простую вещь как почку - по сути фильтр - или печень - тот же фильтр насколько я понимаю - не делают на заводах. И не меняют как бензофильтр в авто.

0

30

Wxd, Нефроны посложнее мышцы будут. Про гепатоциты вообще молчу, печень - это сложнейшая химлаборатория организма, про поджелудочную вообще молчу. Хотя при таком экспоненциальном развитии микротехнологий чем чёрт не шутит, глядишь и отпадёт необходимость потрошить живых-здоровых, но бедных, в пользу больных, но богатых. Ну дай то бог. А то тут ещё до войны был в больнице, а там какая то новая история с семейным врачом - говорят подпиши бумагу о согласии на использование конфиденциальных личных данных. В этой мутной бумаге заподозрил что-то нехорошее, показалось что как-то завуалированно связано с трансплантологией. Может показалось, но лучше перебдеть, чем недобдеть.

Отредактировано Flint (2015-10-22 03:00:23)

0

31

#p41528,Flint написал(а):

подпиши бумагу о согласии на использование конфиденциальных личных данных. В этой мутной бумаге заподозрил что-то нехорошее, показалось что как-то завуалированно связано с трансплантологией. Может показалось, но лучше перебдеть, чем недобдеть.

Отредактировано Flint (Сегодня 03:00:23)

нет это закон просто издали, и теперь все должны брать такую бумагу - много сайтов заставляют ставить птичку итд итп. Насчет организма, тут как-то все странно. С одной стороны вместо маахонькой почечки стоит огромадная дура. С другой - что-то искуственное уже носят, а компьютеры телефоны как развились. А почки свиньи чем не любы. Печень отрастает, тут немного легче. В общем-то странно что в одном есть микротехнологии, а в другом  - огромадные дуры  гемодиализа. Некий перекос - или пока не достигли, или так и задумано - мы ж на каком форуме. значит специально не все делают , чтобы потрошить .. брррр.
Деревенский - есть - не думаю, ну раз съел по приколу, ну и что - нет, ну разве что как в китае абортированные, но мясо оно и в африке мясо...не хотелось бы такой даже мысли развивать.

+1

32

Что то опять всплыла тема органов - неужто дым без огня?

Анонимный сотрудник СБУ с помощью сайта WikiLeaks опубликовал в сети свой рассказ о группе специальной медицинской бригаде, которая буквально "потрошила" людей в зоне АТО, а затем отправляла их органы на Запад. Сам рассказчик охранял эту группу, но впоследствии вынужден был бежать, спасая свою жизнь.

Откровения сотрудника СБУ: как на Украине "потрошат" людей на органы

-1

33

Flint, ну это же мк.ру, дажее можно не читать. Стандартная сказка российских сми. Вот прям сейчас на ICTV показывают, как днр держат пленных, как требуют выкуп, как люди вешаются от скотских условий. - И.... сказали что тела возвращают иногда без частей - но на этом все, ни слова про органы.

0

34

Wxd, Оно конечно МК как и ICTV - ширпотреб безответственный, но "дымок" время от времени появляется из разных щелей. Выглядит как угроза или компромат одних против других для какого то шантажа. Пока не слышно о серьёзных расследованиях. Одни вбросы. Думаю уже после окончательного замирения начнут разбирать кто где что и как. Слышал много пропавших без вести и "дезертиров" - приедет родня с Украины, начнут копать и искать своих бойцов, уже не спишешь на боевые действия, придётся проводить расследования. Вот кстати и одна из причин для ВСУ, чтобы срывать мирный процесс(у нас последний месяц каждый день опять гремят - забрали дальнобойное, так из стрелкового, зениток да миномётов постреливают невдалеке). Скажешь ICTV говорит, что стреляют "проросийськи бойовыки". Наслышан. Есть возможность сравнить разное ТВ(укр, рос, днр): у кого тарелка - есть все укроканалы, даже на обычную антенну ловит 5-канал, 1+1 и эспрессо. У нас в отличие от украинских каналов риторика после Дебальцево и Минска изменилась. Уже не разжигают пожар войны огульными обвинениями укрохунты, украинскими карателями; давно уже стали обвинять командиров, бойцов конкретных подразделений номер такой-то ФИО такое-то; как-то сошли на нет интервью "героев" в масках-балаклавах и с мутными кличками-погонялами. На укроканалах всё осталось по прежнему - полощут мозги всякой белибердой, явно нужно укроверхушке продолжение войны, чтобы скинуть концы в воду, в т.ч. и по органам.

-1

35

Что-то засуетились в нашей республике, как-будто других проблем нет.

С докладом о необходимости принятия такого закона выступил профессор, заведующий трансплантационным центром Донецкого клинического территориального медицинского объединения Виктор Денисов: «На сегодня трансплантация является единственным радикальным методом лечения при ряде тяжелых заболеваний. И представленный проект регулирует порядок отбора, подготовки, определения показаний к применению трансплантации, а также обеспечение донора защитой и социальными гарантиями. Поэтому закон является актуальным». По итогам обсуждений представленный законопроект был принят в первом чтении.

Состоялось очередное пленарное заседание Народного Совета ДНР
   Правда сам закон что-то не могу найти, что там такого секретного? Почему нет в свободном доступе? Да, прошли спокойные времена, только и жди подвоха.
   А как соловьём заливается ДедморозТВ

Данный закон с учетом современного состояния науки и рекомендации Всемирной организации здравоохранения определяет условия и порядок применения трансплантации как специального метода лечения и обеспечивает соблюдение в Донецкой Народной Республике прав человека и защиту человеческого достоинства при применении и осуществлении иной, связанной с ней деятельности.

Закон о трансплантации
   PS. Хахаха внизу:
"Сердечно благодарим всех, кто оказывает помощь телеканалу «Новороссия ТВ»!
ФИО получателя Павел Г.
"
в переводе:
"Дай мильончик, дай мильончик(Паниковский)"   :)

0

36

Конституционный суд России (КС) официально признал законность извлечения органов из тел умерших для трансплантации без уведомления об этом родственников. Если члены семьи умершего против, они сами должны поставить в известность медицинское учреждение. В противном случае, органы из тел умерших будут извлечены без их согласия. Соответствующее определение  опубликовано на официальном сайте суда.


+++

«Презумпция согласия на изъятие органов имеет целью развитие в стране донорства и трансплантации, и Конституции не нарушает», — определил суд.

Решение стало ответом на иск матери московской студентки Алины Саблиной, которая в январе 2014 года попала в ДТП и скончалась в больнице. Когда мать девушки из заключения судмедэксперта узнала, что у ее дочери изъяли для трансплантации некоторые органы, она обратилась в суд, требуя взыскать с больницы компенсацию морального вреда.

Суды отказали в удовлетворении исковых требований, после чего женщина обратились в КС.

В решении, которое вынес Конституционный суд, говорится, что трансплантация органов или тканей человека — средство спасения жизни и восстановления здоровья людей.

При этом он напомнил, что если известно об отрицательном отношении умершего, его близких родственников или законных представителей к трансплантации, эту процедуру проводить нельзя.
Суд считает, что существо требований заявителей фактически сводится к необходимости перехода от существующей в России модели презумпции согласия на изъятие органов человека после его смерти к системе испрошенного согласия.

По мнению суда, и модель презумпции согласия, и система испрошенного согласия (когда врачи обязаны обратиться к родственникам покойного за разрешением) не противоречит не только Конституции, они обе основаны на принципах и нормах международного права. Разрешение вопроса о выборе одной из них не входит в компетенцию КС.

Кроме того, по данным КС, на данный момент разработан и внесен в правительство России проект федерального закона «О донорстве органов, частей органов человека и их трансплантации», который предусматривает более детализированную процедуру выражения гражданином своего отношения к изъятию органов с целью трансплантации.

Вмешательство КС в этот вопрос, «учитывая содержание обсуждения законопроекта и перспективы его принятия, а также деликатность данной проблемы», на данном этапе кажется суду преждевременным.

В принятии жалобы к рассмотрению заявителям отказано. http://www.novayagazeta.ru/news/1701198.html

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
об отказе в принятии к рассмотрению жалобы граждан Бирюковой
Татьяны Михайловны, Саблиной Елены Владимировны и Саблиной
Нэлли Степановны на нарушение их конституционных прав статьей
8 Закона Российской Федерации «О трансплантации органов и (или)
тканей человека»
город Санкт-Петербург 10 февраля 2016 года

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision225217.pdf

Отредактировано tort5 (2016-03-10 22:52:32)

+2

37

#p57664,tort5 написал(а):

Конституционный суд России (КС) официально признал законность извлечения органов из тел умерших для трансплантации без уведомления об этом родственников. Если члены семьи умершего против, они сами должны поставить в известность медицинское учреждение. В противном случае, органы из тел умерших будут извлечены без их согласия. Соответствующее определение  опубликовано на официальном сайте суда.


«Презумпция согласия на изъятие органов имеет целью развитие в стране донорства и трансплантации, и Конституции не нарушает», — определил суд.

Свернутый текст

Решение стало ответом на иск матери московской студентки Алины Саблиной, которая в январе 2014 года попала в ДТП и скончалась в больнице. Когда мать девушки из заключения судмедэксперта узнала, что у ее дочери изъяли для трансплантации некоторые органы, она обратилась в суд, требуя взыскать с больницы компенсацию морального вреда.

Суды отказали в удовлетворении исковых требований, после чего женщина обратились в КС.

В решении, которое вынес Конституционный суд, говорится, что трансплантация органов или тканей человека — средство спасения жизни и восстановления здоровья людей.

При этом он напомнил, что если известно об отрицательном отношении умершего, его близких родственников или законных представителей к трансплантации, эту процедуру проводить нельзя.
Суд считает, что существо требований заявителей фактически сводится к необходимости перехода от существующей в России модели презумпции согласия на изъятие органов человека после его смерти к системе испрошенного согласия.

По мнению суда, и модель презумпции согласия, и система испрошенного согласия (когда врачи обязаны обратиться к родственникам покойного за разрешением) не противоречит не только Конституции, они обе основаны на принципах и нормах международного права. Разрешение вопроса о выборе одной из них не входит в компетенцию КС.

Кроме того, по данным КС, на данный момент разработан и внесен в правительство России проект федерального закона «О донорстве органов, частей органов человека и их трансплантации», который предусматривает более детализированную процедуру выражения гражданином своего отношения к изъятию органов с целью трансплантации.

Вмешательство КС в этот вопрос, «учитывая содержание обсуждения законопроекта и перспективы его принятия, а также деликатность данной проблемы», на данном этапе кажется суду преждевременным.

В принятии жалобы к рассмотрению заявителям отказано. http://www.novayagazeta.ru/news/1701198.html

Свернутый текст

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
об отказе в принятии к рассмотрению жалобы граждан Бирюковой
Татьяны Михайловны, Саблиной Елены Владимировны и Саблиной
Нэлли Степановны на нарушение их конституционных прав статьей
8 Закона Российской Федерации «О трансплантации органов и (или)
тканей человека»
город Санкт-Петербург 10 февраля 2016 года.
http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision225217.pdf


Это всеобщая программа. В Белоруссии ее доводят гражданам более открыто.

http://s11.postimg.org/xg15mmddf/image.jpg

0

38

#p57670,горожанин написал(а):

Это всеобщая программа. В Белоруссии ее доводят гражданам более открыто.

и только ненька вроде еще осталась нормальной. Люди вынуждены ехать в Беларусь - уже не первый сбор денег объявляют, ребенку на пересадку или трансплантацию в Беларуси.  Беларусь - теперь новый "пакистан" что-ли. В Пакистане как показывают, донор ложится в палате рядом, ему платят официально, короче все чинно благородно, ну во всяком случае насчет почки там или части печени.

Отредактировано Wxd (2016-03-11 10:41:30)

0

39

#p57676,Wxd написал(а):
#p57670,горожанин написал(а):

Это всеобщая программа. В Белоруссии ее доводят гражданам более открыто.

и только ненька вроде еще осталась нормальной. Люди вынуждены ехать в Беларусь - уже не первый сбор денег объявляют, ребенку на пересадку или трансплантацию в Беларуси.  Беларусь - теперь новый "пакистан" что-ли. В Пакистане как показывают, донор ложится в палате рядом, ему платят официально, короче все чинно благородно, ну во всяком случае насчет почки там или части печени.


Каждый белорус по умолчанию согласен стать донором органов после своей смерти. А куда деваются ТОННЫ органов, если учесть масштабы потрошения умерших?

Ротшильдам-мотшильдам-ротвеллерам что ли?
Чушь собачья. Донорству не нужны органы трупов . Почка при всех супер-пупер-технологиях и соблюдении надлежащих условий содержания донора в стационаре "держится" около 24 часов, печень — 12 часов, сердце — до 8 часов. Вся эта инэт-буйня с "черной трансплантологией" просто прикрывает масштабные пропажи живых и потрошительство мертвых, использование человечины в неоглашаемых программах.

Пусть и прошлогодняя информация -  в Беларуси трансплантации печени ждут около 90 человек .  Где эти тонны?
То-то и оно.

Кстати, на 2015 год в Белоруссии отказались стать посмертными донорами, оформив документы, 2.200 человек. А прооперировано, включая иностранцев, 1.525 человек.

Количество умерших в 2015 году 120 тыс. человек.

0

40

В Германии уже как года такая тема. Всех мигрантов заставили подписатся, что "их органы - достояние Германии". Кстати даже о "после смерти" в брошурах как-то не офишируется. Просто " ваши органы - на электроннуюбазу и учёт"! Мне присылали 2 раза, я не подписался и мне тут в Гермашках отказывают в ПМЖе! Может по-этому и т.к. я не ведусь на все сатанинские замарочки Гейропы. Ну я уже собираюсь уезжать из Германии! Тут люди продали души и тела "дЬяволу" за коврижки и еврохаляву. Процесс уже завершают и скоро начнут утилизацию еврохалявщиков.
Кстати вот ещё один старый гуру:
Евгений Витальевич - Какие существуют тормоза и что с этим делать?
https://www.youtube.com/watch?v=B77Bi2vOBIg

Странные у него 9-конечные звёзды. Неужели он сам придумал, или это тоже несёт какое-то сакральное значение?

Отредактировано горожанин (2016-03-11 14:17:01)

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Украина » Черная трансплантология