Таисия Краснопевцева - Лодочка https://www.youtube.com/watch?v=SiuTUCwqCUo

Милая моя, солнышко лесное    https://www.youtube.com/watch?v=8OwF5Gj8pus

Суровый Скептик, Гийом де Машо из якобы 14 века???))) Неожиданно. Жесть какая

Да здравствует модальная полифония периода Ars Nova на культовых нейрозомбирующих языках с частично унаследованными зомбирующими мелодическими формулами из более "древних времён"!)))

Для выноса мозга капитального можно послушать из позднего Возрождения пьесы Джованни Пьерлуиджи да Палестрины с одним из наиболее развитым контрапунктом (способ плетения полифонической музыкальной ткани) в истории музыки. Зомбятина не такая, как более "древняя" музыка, но тоже уносит.

Иоганн Себастьян Бах согласно лжеистории изучал контрапункт Палестрины якобы. В инструментальной музыке Баха же это сказалось положительным образом как раз таки) Правда, Бах ещё по легенде учился у Дитриха Букстехуде. У того тоже изощрённый контрапункт и чувствуется сильное влияние на музыку Баха.

Для примера приведу его фуги (высшее достижение в области полифонической музыкальной формы).

BWV 579 с чудесной темой от композитора Арканджело Корелли запускается в космос Иоганном Себастьяном Бахом будучи разработанной им в такую невероятно прекрасную фугу с множеством смыслов и измерений.

Это я утверждаю про "якобы", ибо всегда подчёркивать стараюсь лживость офиц.истории. Да, 1500 лет и те сомнительны))

Это не MIDI? Или электронный орган так звучит? Или синтезатор? Или компьютерный софт какой? На чём играли, признавайтесь?)

Вот уж Вы меня в ступор вогнали. Любить "Искусство фуги" и тут же модальную полифонию, убивающую разум... Но почему нет, бывает-то всякое

Искусство фуги Иоганна Себастьяна Баха - это несомненно вершина в области всей мировой музыки. Музыкальное приношение тоже где-то очень-очень близко к вершине.

Отредактировано Elemental (12.01.2017 01:58:31)

ОТРЕДАКТИРОВАНО

Тут темперации вообще дело десятое в этой модальной полифонии, тут другого геморроя подавляющего разум навалом. Но для Вас привлекательна, смотрю, чистота звука и интервалов... Ну, ладно, чистота так чистота)

И одно дело полифония модальная, другое дело - тональная. Одно дело полифония строго стиля, другое дело полифония свободного стиля. Это небо и земля.

А в ХТК Бахом задумывалась не равномерномерная темперация, а "хорошая". ХТК - это Хорошо Темперированный Клавир. Бах использовал "хорошую" темперацию Веркмейстера, которая позволяла использовать все 24 тональности мажора и минора. При этом каждая тональность была специфической и на слух, каждый аккорд был как нечто акустически уникальное в контексте той или иной тональности. Бах согласно лжеистории был против равномерно темперированного строя.

Полный отвал башки... Слышу отголоски уходящего "Средневековья", грузинское хоровое пение, знаменное пение православных старообрядцев. Термоядерная смесь, однако. Уже 19 минуту слушаю, дальше не полезу)) Голова уезжает конкретно.

Прекрасно понимаю почему Вам нравится эта месса. Сам был на этом крочке некоторое время. И знаменное пение слушал, и Депре с Палестриной. Потом понял как же меня поймали хитро на удочку)

Отредактировано Elemental (12.01.2017 02:20:52)

Ну, понятно, что не гомофония)))) Блин, Вы как профмузыкант рассуждаете, не сваришь с Вами кашу. Хотя почему-то тональность и модальность да строгость и свободу стиля полифонического "уравниваете".

Ну, да, ладно...

Суровый Скептик, у меня есть ещё один аргумент против хвалебных отзывов в отношении Моторхэд, и БиллиЭпок и синти-спейс и техно, Гийома де Машо и прочей модальной полифонии, а также против нахваливаемых другими форумчанами импрессионизма, пентатоники различной да пресловутого попсового рока и чего угодно ещё из добарочной и постромантической (или даже постклассицистской) музыки после которого все мои собеседники и оппоненты впадают в ступор. Это не то, что там примитивная организация в композиционном отношении, даже не это...

Это тотально примитивные смыслы этой музыки и весьма бедное количество измерений в ней. Если сравнивать с Бахом или хотя бы Моцартом. Хотя и между ними ГИГАНТСКАЯ пропасть. Ведь не учит по сравнению с Бахом и Моцартом вся эта музыка доброте, любви, состраданию, чувству гармонии и совершенства во Вселенной и в испытываемых человеком жизненных состояниях. Не годится она и для тонкой внутренней настройки души (назовите как угодно) и уж тем более для усиления работы разума, что крайне необходимо в наш век массового подавления разума.

Тут уж хоть как можно пытаться аргументировать, но, увы, против великих смыслов и тонкой настройки музыки Баха и Моцарта не попрёшь никак.

И пусть даже будут квинты грязные и темперация "мёртвая" РТ-12, и электронный орган с левыми обертонами, и фортепиано 88-клавишное, и запись музыки неидеального качества, но это в целом не отменит великих смыслов и потенциала для врачевания душ музыки тех же Баха и Моцарта.

Отредактировано Elemental (12.01.2017 02:59:53)

)) Чередовать всё можно?)) И четвертитоновую музыку Ивана Вышнеградского надо слушать, и Яниса Ксенакиса, и Пендерецкого, и горловое пение упырячьих тибетцев и безумные барабаны африканцев. Пусть будет так, кому-то и поющие чаши Тибета в кайф, но природа другая у оных. Также как и у тех, кто готов смотреть часами абстрактный экспрессионизм да супрематизм и живопись Средневековья там какую-нибудь.

Но смыслов даже у названных композиторов и близко даже таких нет по сравнению с Бахом и Моцартом. Вот, и опять... "Пальцевый композитор" Моцарт. Музыка у них лучше тем, что непальцевая, а не хуже тем, что смыслы в ней существенно более мелкие. Опять всё в технику и упёрлось. А то, что у Моцарта есть багатель с 13 мелодиями и вообще то, что его музыка невероятна богата на мелодии - это не в счёт. А то, что у него очень развитая и в философском, и в композиционном плане сонатная форма - тоже фигня) А то, что он контрапункт пытался использовать довольно сложным образом (иногда удачно - иногда нет) - это тоже фигня. А то, что у него есть музыка, где играть надо не пальцами по клавишам - это тоже наверное фигня. Куда там 40 и 41 симфонии с их претендованием на космичность и многогранность да скрипичным концертам и сонатам с множеством измерений, да произведениям для кларнета, которые творят чудеса и несут тепло, да струнным квартетам гармонически изысканным до всяких Карлов Филиппов Эммануэлей Бахов и Плейелей с Воглерами))))))

В общем, так или иначе этот мой аргумент касательно смыслов и глубины творчества никто не сдвинет никогда априори))) Естественно.

Успехов в "непальцевой" технично-виртуозной музыке

Отредактировано Elemental (12.01.2017 03:43:42)

Не в один ряд, ещё раз:

Но пропасть между Моцартом и всей постклассицистской музыкой ещё огромнее. Бах - титан полифонии. Моцарт - титан гомофонии.

Ага, а Пушкина "пальцевым" бездарным поэтом не кинетесь обзывать, надеюсь)))) Хуже. В разы. Не просто хуже, а беднее и бледнее. И смыслов мало. Но лучше, чем много всякой постклассицисткой музыки почти в разы.

У Воглера экспрессивная бессмысленная беготня незатейливая. У Эрнста Вильгельма Вульфа типичный "скучный" Классицизм для светских мероприятий словно. У Гайдна и то веселее симфонии, несмотря на то, что он придворный композитор и писал много "однотипной" музыки (хотя не так это если детальнее посмотреть).

У Сальери хорошие фортепианные концерты. Оперы, может, неплохие, но я в целом противник этого жанра. Но какой нафиг Сальери против 626 пьес могучего титана Моцарта?)))))) Где чего только нет. Мудрость жизни, победа над смертью, таинственные диалоги, изображение совершенным многих чувственных-душевных состояний, которые настигают человека, детская искренность и наивность, весёлость, драматизм, трагедийность, ...

Забавно, что Моцарт - "пальцевый" композитор в 40 и 41 симфониях. В 40 симфонии всего семь нот, а глубины на целые километры или даже астрономические единицы А ведь он и будущее предвосхищал, но осторожно в основном. И прошлому дань отдавал. И соединял несоединяемое (но по-человечески и удивительно тонко и осмысленно). Гений же, хоть и коллективный автор

Ну, ни в какое сравнение. Сожалею.

Отредактировано Elemental (12.01.2017 04:30:00)