Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Вакцинация_ » Лечение или убийство лечением ☻


Лечение или убийство лечением ☻

Сообщений 21 страница 40 из 143

21

#p229474,Капитан написал(а):

Таким образом ВОЗ решили помочь мразям избавится от пенсионеров, так как пенсионные фонда -- объект банкротства номер один.

ВОЗ - один из исполнительных органов мразоправительства. Это их служебные обязанности.

+3

22

Рекламу "лекарства" увидел сегодня в ВК.
http://images.vfl.ru/ii/1591038799/27fa34fa/30689259.jpg
Выразил в комментариях недоумение по поводу сверхсрочности производства "лекарства", клинических испытаний и одобрения Минздрава. Что характерно, комменты моментально удаляют.
Смотрим в  Фармакологическое действие

"Фавипиравир обладает противовирусной активностью против лабораторных штаммов вирусов гриппа A и B...

Фавипиравир ингибирует вирус SARS-CoV-2, вызывающий новую коронавирусную инфекцию (COVID-19)...

Фавипиравир ... избирательно ингибирует РНК-зависимую РНК полимеразу, участвующую в репликации вируса гриппа...

РТФ фавипиравира показало ингибирующее действие.. на β и...на γ ДНК человека..."

Ингибитор - это вещество, которое уменьшает скорость химической реакции. Простым языком, "лекарство" вмешивается в механизм работы ДНК.

Отредактировано Велес (01.06.2020 22:39:21)

+1

23

#p229739,Велес написал(а):

Рекламу "лекарства" увидел сегодня в ВК.


     Это  "лекарство"  существует с 2014 года. 

Минздрав одобрил первый российский препарат для лечения коронавируса - Авифавир.

Его клиническая эффективность доказана в ходе лабораторных испытаний. Препарат действует не только как блокатор вируса, он способен нарушать механизмы распространения инфекции в организме. Российское лекарство является аналогом японского препарата, созданного для лечения пациентов с гриппом.

Действующее вещество лекарства позволяет сократить дни течения болезни.

- Торговое наименование препарата — "Авифавир". Международное непатентованное или группировочное или химическое наименование — "Фавипиравир",- сказано в государственном реестре лекарственных средств.

В Китае, где впервые в мире столкнулись с эпидемией коронавируса, пациентов лечили как раз Фавипиравир, медики тогда поделились опытом с коллегами из других стран. Лекарство назвали одним из самых эффективных.

После одобрения Минздравом препарат смогут давать пациентам в России. https://www.kp.ru/online/news/3891442/


     Что такое Фавипиравир ты в кратце описал, но здесь есть много моментов,на которые стоит обратить внимание:

Для фавипиравира нет клинических доказательств эффективности при лечении гриппа.

Фавипиравир нетоксичен для млекопитающих, поскольку не ингибирует синтез РНК или ДНК в их клетках. https://ru.wikipedia.org/wiki/Фавипиравир

Китайское правительство рекомендует лечить заболевших COVID-19 Фавипиравиром. У 90% пациентов, которых лечили с применением Фавипиравира, по результатам рентген-исследований наступили значительные улучшения состояния легких.

Министр здравоохранения Японии заявил, напротив, что вещество не настолько эффективно при лечении COVID-19, особенно у пациентов без выраженных симптомов. По оценкам японских врачей, датируемых 2014 годом, лекарство может спровоцировать гибель плода и привести к развитию врожденных заболеваний. Также препарат оказывает негативное действие на сперму у мужчин.

Особую осторожность следует соблюдать при лечении женщин и мужчин в детородном возрасте.

Корея же вовсе отказалась от использования данного препарата. https://medside-ru.turbopages.org/s/med … avipiravir


     А теперь,  собственно про Авифавир:

Побочные эффекты
В клиническом исследовании препарата АВИФАВИР нежелательные реакции наблюдались у 6 из 60 пациентов (10 %)
Подробнее на Medum.ru: https://medum.ru/avifavir


     У 10%  побочные эффекты!!!  Плюс к этому влияние на детородные функции и  "гибель эмбриона на ранней стадии и тератогенность.  Цех проводит планомерный геноцид населения.
[video2=640|358]//coub.com/embed/2erx1o?muted=false&autostart=false&originalSize=false&startWithHD=false[/video2]

     Т.е. Авифовир будет применятся в  концлагерях  госпиталях и других перепрофилированных  "инфекционных"  больницах и их корпусах.  Не зря их понастроили:

Сразу восемь военных госпиталей для лечения больных коронавирусом откроются в российских регионах  https://www.1tv.ru/news/2020-05-15/3858 … h_regionah

+3

24

http://images.vfl.ru/ii/1609528412/ec01e17c/32830790.jpg

+2

25

#p231487,Искандер написал(а):

Я посмотрела пациентку, которая при поступлении у нее было 20% поражения легких. Там были изменения легких по типу матового стекла. Через два дня на рентгене половина легких – в воде.

Интересная вообще ситуация - врачи "видят матовое стекло", посылают больного с рентгена на томограф и обратно и усиленно пичкают антибиотиками - такой нынче протокол, как я понимаю.
Томографов сейчас производится довольно много, но производителей не очень много, и все они друг дружку близко знают.

Недавно в этой специфической области случился кризис, когда наделали "дешевых томографов" и обвалили цены на КТ и очереди к ним. Вот в нынешней пандемии опять КТ-шники на коне, пациенты прут валом, на новые аппараты запись, очередь, почти как с ИВЛ, только подороже.

Подозреваю, что вся эта техника пользуется одним и тем же программным обеспечением, которое время от времени обновляется дистанционно. Так что возможна централизованная подстройка всей этой техники на бОльшую чувствительность, чтобы она видела "матовые стекла" там, где их нет, а дальше - по накатанной, антибиотики, калетры, левитры, ИВЛ, морг...

ПС Вот попалось интересное заболевание - Аспергиллез - с очень похожими симптомами на вирусную пневмонию.

Отредактировано l2 (06.07.2020 07:29:22)

+4

26

#p231521,l2 написал(а):

КТ-шники на коне

имеет место быть и такая программа. Интересно как они якобы заболевают одномоментно. Сосед переболел, ещё больничный не закрыли, отпустил знакомый врач домой раньше на неделю, далее карантин месяц под надзором. Где-то за 60 ему, почувствовал на работе что тяжело дышать, сильно потел, дома был и озноб и температура 39, , но никаких слабостей и недомоганий перед этим вовсе не было, не пьёт не курит, активен. В один день к нему палату изоляции завезли ещё шестеро. Таблетки все китайские, 2 раза в сутки капельница, не принудительный ИВЛ.
Попросил меня постричь его, к нему на 2 метра не подойти... Стойкий запах какой-то химической дряни! Хотя с больницы уже успел принять баню и одеться в чистое.
Сценарий облучения может быть, допустим в ночное время, а потом днём бегут одномоментно к докторам.

+1

27

#p231521,l2 написал(а):

Интересная вообще ситуация - врачи "видят матовое стекло", посылают больного с рентгена на томограф и обратно и усиленно пичкают антибиотиками - такой нынче протокол, как я понимаю.
Томографов сейчас производится довольно много, но производителей не очень много, и все они друг дружку близко знают.

Недавно в этой специфической области случился кризис, когда наделали "дешевых томографов" и обвалили цены на КТ и очереди к ним. Вот в нынешней пандемии опять КТ-шники на коне, пациенты прут валом, на новые аппараты запись, очередь, почти как с ИВЛ, только подороже.

Подозреваю, что вся эта техника пользуется одним и тем же программным обеспечением, которое время от времени обновляется дистанционно. Так что возможна централизованная подстройка всей этой техники на бОльшую чувствительность, чтобы она видела "матовые стекла" там, где их нет, а дальше - по накатанной, антибиотики, калетры, левитры, ИВЛ, морг...

ПС Вот попалось интересное заболевание - Аспергиллез - с очень похожими симптомами на вирусную пневмонию.

Отредактировано l2 (Сегодня 05:29:22)

Так на рентгене не видно никаких стекол. Вообще этой вирусной пневмонии не видно, именно для этого на КТ отправляют. А КТ уже показывает.

Это и не прекращалось). Старый мир и покой кончился - пришли последние времена. И закат Белой расы.


С нашего позволения, нас со школы учат слушаться. Не дерись, не бегай, будь паинькой. В СПб еще до объявления обязательного ношения намордников и варежек люди в возрасте 60+ (в основном женщины) уже таскали перчатки и намордники.

p.s. А между тем давным давно люди не боялись смерти, понимая, что время пришло.

Отредактировано Искандер (06.07.2020 08:14:41)

0

28

#p231540,Искандер написал(а):

Так на рентгене не видно никаких стекол. Вообще этой вирусной пневмонии не видно, именно для этого на КТ отправляют. А КТ уже показывает.

То с чем столкнулся практически сам:
Первый случай: КТ показал пневмонию, но врач увидел какой то особенный рисунок. Но следом два отрицательных теста на корону
Второй случай: По КТ не смогли определить природу повреждения лёгких у курильщика с 50-летним стажем. Два отрицательных теста, но на всякий случай заперли дома.
Третий случай: КТ,  первый врач — двух сторонняя пневмония с 25%-ным поражением. Второй врач про то же самое КТ — односторонняя пневмония с 50%-ным поражением и характерным для ковида рисунком. На тот момент врач не знал, что на руках отрицательный тест и антитела цитомегаловируса в крови. И что самое интересное, после второго анализа крови цитомегаловирус, собственно и вызвавший пневмонию, пропадает из крови, и волшебным образом появляется антитела ковида. Первый анализ делался непредвзято, почти тайно, без внесения данных в общую базу. А второй официально, с внесением в базу.

+1

29

Звонила своей знакомой участковой из поликлинники в Питере. Врачи там все в шоке: как будто по щелчку люди перестали обращаться с симптомами пневмонии. То есть вообще.Уже неделю как ни одного случая. Говорит, что таких эпидемий не бывает..

+1

30

Умер знакомый в коммунарке, от пневмонии в возрасте 60+. Была температура, пцр тест сперва показал наличие короны, потом после лечения на дому - отсутствие. Вроде готовился на выписку по мж. Как так? Не понимаю. Сдается мне что-то с лечением не так. ПЦР тест и пневмония вообще никак не связаны друг с другом.

p.s  В 16 лет сам болел пневмонией. Месяц дома- народными средствами. (не помогло). Потом месяц в больничке. Чем лечили не помню. Тогда врач безо всяких протоколов лечение назначал. Дело было в лихие 90е. Лежали со мной и 60+ - под ИВЛ никого не отправляли. Все тогда выздоравливали. И тогда больница была забита людьми с очень тяжелой формой простудных заболеваний.

Отредактировано Искандер (09.12.2020 15:59:18)

+1

31

#p239293,Искандер написал(а):

Умер знакомый в коммунарке, от пневмонии в возрасте 60+. Была температура, пцр тест сперва показал наличие короны, потом после лечения на дому - отсутствие. Вроде готовился на выписку по мж. Как так? Не понимаю. Сдается мне что-то с лечением не так. ПЦР тест и пневмония вообще никак не связаны друг с другом.

p.s  В 16 лет сам болел пневмонией. Месяц дома- народными средствами. (не помогло). Потом месяц в больничке. Чем лечили не помню. Тогда врач безо всяких протоколов лечение назначал. Дело было в лихие 90е. Лежали со мной и 60+ - под ИВЛ никого не отправляли. Все тогда выздоравливали. И тогда больница была забита людьми с очень тяжелой формой простудных заболеваний.

Может из-за кроворазжижающих умер? Дело в том, что назначают сильные кроворазжижающие, не всегда делают коалограмму, если вообще делают. А от антикоагулянтов могут быть кровоизлияния в мозг, внутренние органы. Мясников уже об этом говорил.
Тем более, что 60+ наверное гипертоник, сердечник.
Читала на одном форуме, внук спрашивал, что это значит? Дед сделал до карантина аорто-коронарное шунтирование (или стентирование, точно не помню), пришел на обследование. Тест сдал, положительный. В этот же день попал в реанимацию, на следующий день умер. В эпикризе что-то сердечное, не помню, может Аневризма, не помню. И плюс коронавирус. Внук в шоке, дед был абсолютно здоровый. Я предположила, что у него было кровоизлияние после кроворазжижающего. Если стент стоял, могли начать противотромбозную терапию и как следствие, смерть. Иначе никак не могу объяснить.
С вашим случаем сложнее, хз что случилось.

Отредактировано Masha13 (09.12.2020 23:00:14)

0

32

#p239293,Искандер написал(а):

Умер знакомый в коммунарке, от пневмонии в возрасте 60+

Я вчера писал про хваленую коммунарку - видать удалили. Читаем яндекс-отзывы. Большинство пенсионеров с пневмонией свозят в коммунарку, а оттуда они чаще обратно не возвращаются живыми. Видимо Марина права. Поскольку протоколы лечения назначаются на основе рекомендаций ВОЗ.

0

33

Смерть от антибиотиков и на ИВЛ: Ведущие эксперты рассказали о главных ошибках в лечении COVID
Канал "ЦарьГрад" 31.12.20.
Хотя прошёл уже год с начала пандемии, и миру вроде как многое известно о коронавирусе, по крайней мере, по сравнению со скудными данными, которыми медики обладали весной, когда всё закрутилось, остаётся много вопросов. Например, о том, как не усугубить состояние, проходя лечение на дому. Что принимать, чего опасаться, чтобы не довести себя до реанимации? В вопросах, волнующих миллионы людей, помогли разобраться эксперты.

"Лечить насморк серьёзными лекарствами – фатальная ошибка"
Главный врач городской клинической больницы №71 Москвы Александр Мясников считает, что ошибки не просто есть, а их много.
"По сей день мне врачи присылают схемы, там и антибиотики непонятны, не реагирующие на вирус, и кроверазжижающие препараты, которые также на амбулаторном этапе просто опасны. И гормоны, которые на амбулаторном  этапе только могут повредить. Фатальная ошибка, что мы пытаемся насморк лечить серьёзными лекарствами. Самая фатальная ошибка, что мы не понимаем, что это две болезни. Одна болезнь – ковид, это коронавирусное ОРЗ, и вторая болезнь – это коронавирусная пневмония", – отметил Александр Мясников.
Между тем при лечении ОРЗ как пневмонии можно спровоцировать серьёзные побочные эффекты и добиться разве что ухудшения состояния пациента.
"Лечить одну болезнь вместо другой – это неправильно", – уточнил доктор.
По его словам, сегодня основные надежды по поводу борьбы с инфекцией связаны с вакцинацией.
Доктор также напомнил, что все те противовирусные и иммуномоделирующие вещества, которым приписывали вероятную эффективность в начале пандемии, оказались пустышкой. Например, надежды возлагались на гидроксихлорокин в сочетании с азитромицином. Не оправдали себя.

Антибиотики – бессмысленны и опасны
Доктор медицинских наук Владислав Шафалинов считает, что ситуация по борьбе с коронавирусом до конца непонятна, несмотря на то, что прошёл год. 
"Я не исключаю, что Минздрав выдаст ещё 10-е - 11-е - 12-е издание методических рекомендаций по лечению коронавирусной инфекции. Сегодня только чуть-чуть яснее, чем, скажем, год тому назад. И это "яснее" касается, прежде всего, того, чем бесполезно лечить коронавирусную инфекцию", – отметил Владислав Шафалинов, ссылаясь, в том числе, на мнение коллег.
Так, многие специалисты считают бессмысленным назначение антибиотиков и противовирусных препаратов.
"Но при этом всё равно в клинических рекомендациях продолжает оставаться антибактериальный препарат, один, насколько я помню, а врачи по-прежнему продолжают назначать и применять эти антибиотики, мотивируя это тем, что применение антибиотиков профилактирует присоединение бактериальной инфекции, с чем я, например, лично не согласен, но кто-то согласен", – пояснил доктор медицинских наук.
Антибиотики – практически все – действуют на нормальную микрофлору кишечника, которая представляет собой один из основополагающих защитных механизмов человеческого иммунитета. Поэтому "любое страдание естественной микрофлоры и, как следствие этого, различные дисбактериозы и другие заболевания, конечно, не способствуют здоровью", уточнил эксперт.

Умирает на ИВЛ 86% пациентов

Владислав Шафалинов отметил, что примерно 86% пациентов с коронавирусной инфекцией умирают на ИВЛ.
"Когда человек, грубо говоря, задыхается, и других способов нет, естественно, человека подключают к аппарату ИВЛ, поэтому в данном случае это нельзя считать ошибкой. Ошибкой можно считать, допустим, какое-то раннее подключение к искусственной вентиляции, неоправданное. Но анестезиологи прекрасно разбираются, когда это нужно делать, когда нет", – пояснил специалист.

Не по вине врачей
На самом деле, мы ошиблись фатально везде, но не по вине врачей, считает председатель Санкт-Петербургской профессиональной ассоциации медицинских работников Александр Редько.
По его словам, ошибки были сделаны по вине администраторов и Роспотребнадзора, которые не совсем врачи, хотя врачами санитарными называются. Поскольку лечение – это удел инфекционистов, вирусологов, иммунологов, эпидемиологов.
Первое, что было сделано неправильно, это 66-е постановление правительства от 31 января этого года о признании коронавирусной инфекции особо опасной. Это постановление было первой фатальной ошибкой, считает специалист.
А дальше наслаивалось. Например, было перепрофилирование стационаров в инфекционные стационары.
"Но инфекционный стационар – это определённые условия СНиП. То есть там должна быть раздельная вентиляция, кондиционирование, там должна быть несмешиваемая маршрутизация. У нас в больницах, в коридорах лежат вперемешку больные с острыми респираторными заболеваниями, коронавирусной инфекцией, гриппом, вирусом Коксаки, ротавирусом, аденовирусом и так далее", – объяснил Александр Редько.

Истребили бактерии? Прощай, иммунитет
Из сложившейся ситуации вытекает и то, что пациентам часто ошибочно назначают "ненужные" антибиотики.
"Травматологов, анестезиологов, реаниматологов за одну неделю, за три занятия перепрофилировали в инфекционистов. Соответственно, они поступать как могут? По схеме. В схеме есть антибиотик. Когда начинать антибиотики применять при вирусных заболеваниях, инфекционисты знают хорошо, вирусологи знают хорошо, эпидемиологи тоже. Но травматологи – нет. Поэтому если в схеме антибиотики есть, их начинают применять с первого дня. Если их применять с первого дня, соответственно, иммунитет у больного ослабевает, и в результате заболевание протекает гораздо тяжелее", – отметил эксперт.
Он пояснил, что часть иммунитета обусловлена бактериями. И если истребить их антибиотиками, то можно получить более тяжёлую форму течения вирусной пневмонии.
Есть и определённая проблема с тестами на коронавирус.
Госпитализируют людей после того как провели ПЦР-тест. ПЦР-тест первые две недели – 70% ложноположительных, с третьей по пятую – 10–20% ложноположительных. С пятой – 90%, пояснил специалист.
"Соответственно, мы получаем загрипповавшего больного, пусть у него ротавирус, аденовирус, мы же сегодня это не видим, никаких отчётов по этому нет. Как будто нет никаких гриппов у нас, как будто у нас нет ротавирусов, аденовирусов, как, кстати, Эпштейн – Барра. Мы всё это вроде как бы отменили. Потому что при такой ложноположительной диагностике ПЦР-тестов при любом вирусе мы получаем ложноположительный ПЦР и везём его в стационар. Там на ослабленный организм на один вирус наслаивается 3-4 других. Человек получает букет", – пояснил Александр Редько.
В общем, материала для размышления предостаточно. Специалисты предупреждают, что в любом случае пациенту не стоит заниматься самолечением. Например, покупая те же антибиотики в аптеке без показания врача и реальной необходимости. Также важно своевременно обращаться за медицинской помощью, например, вызывать участкового врача, если лихорадка, сильный кашель и другие тревожные симптомы не уходят в течение двух-трёх дней. Через неделю после появления первых признаков болезни можно сделать КТ, чтобы понять, что происходит в лёгких.
Звонить в скорую помощь нужно, если человек ощущает нехватку кислорода или температура тела застыла на отметке выше 39 градусов, – жаропонижающие не действуют.
Также один из неприятных и тревожных признаков – диарея в сочетании с высокой температурой.

+3

34

#p240515,Michelle написал(а):

Смерть от антибиотиков и на ИВЛ: Ведущие эксперты рассказали о главных ошибках в лечении COVID

Статья с ЦарьГрада (см. предыдущее сообщение) местами перекликается с ноябрьским вторым Круглым столом «COVID-19. Мнение врачей, а не чиновников» (смотреть - здесь, читать - здесь (с продолжениями))

Напомню, этот (второй) Круглый стол состоялся по инициативе депутата Мосгордумы, члена комиссии по здравоохранению и охране общественного здоровья Л.Стебенковой, которая сочла, что первое обсуждение было «однобоким», и, в связи с этим, изъявила желание «подискутировать».

Из статьи ЦарьГрада:

"По сей день мне врачи присылают схемы, там и антибиотики непонятны, не реагирующие на вирус, и кроверазжижающие препараты, которые также на амбулаторном этапе просто опасны. И гормоны, которые на амбулаторном  этапе только могут повредить", – отметил Александр Мясников.

Круглый стол:

Алексей Хухрев, кандидат медицинских наук, терапевт, с 1:49:16: Сейчас болеет людей больше, чем болели весной. Но вопрос — а все ли из них болеют действительно ковидом?
Пункт второй — а что практически-то изменяется? Лечение-то у ковида ровно такое же [Л.Стебенкова: Не-ет, оно другое, хе-хе...], как и всех других вирусных заболеваний, а по сути — никакое. Пьем побольше жидкости [Л.Стебенкова: Не-ет, это неправда...], кому хочется - витамин С, D и цинк и ждем, когда пройдет.
Сейчас положить [больных] есть куда. Но вопрос в том, кого надо класть?
Сейчас люди перестали рваться в больницы так, как они рвались весной. Сейчас госпитализируются люди, которые более-менее того «заслуживают», но это я бы еще разделил на 10. Потому что больницы - это очень опасное место, и там человек должен находиться только если у него нет никаких других вариантов, если он не может дома дышать. Это то, когда человек должен находиться в больнице, где ему могут дать кислород и помочь ему...  Естественно, властям надо поддерживать врачей в этой ситуации. Здесь надо поддерживать медицинские учреждения. Все-таки как-то распределять, кого бросать на передний край. Что толку бросать на передний край студентов? Он еще ничего не знает. Скорее всего, быстренько сам заразится и уйдет на карантин.
Здесь хотелось бы сортировки. Гораздо больше усилий на это надо направлять, а не на то, что что всем дать бесплатные лекарства. Вот это меня просто, честно говоря, повергает в недоумение - что значит всех обеспечить бесплатными лекарствами? На догоспитальном этапе они не нужны.
Л.Стебенкова: Кто вам это сказал?
А.Хухрев: Ну, врачи сами разберутся.
Л.Стебенкова: Кто вам это сказал, что на догоспитательном этапе они не нужны? Если Вы только что сказали, что мы кладем самых тяжелых больных, а больных, которые с пневмонией КТ1, КТ2 у нас находятся дома и не получают ничего. А на сегодняшний момент  им назначают и коронавир в условиях дома, и препараты, которые антивир...,  и антикоагулянты, и между прочим изменилась тактика лечения.
А.Хухрев: В условиях дома надо назначать антикоагулянты?
Л.Стебенкова: Конечно. Вы почитайте последние рекомендации Минздрава. Назначают антикоагулянты. Очень плохо, что вы этого не знаете, уважаемый кандидат медицинских наук. Очень жалко, что Вы не знаете каким образом лечатся больные коронавирусом.
… Я вам говорю о протоколах клинического лечения. Коллега сказал, что на догоспитальном этапе больному кроме витаминов давать ничего не нужно, а я как человек, принимавший участие в лечении многих больных на догоспитальном этапе, могу ответственно сказать, что на догоспитальном этапе назначают много всего того, за чем ему не надо идти в больницу.
Сначала, весной, антибиотики назначали, теперь назначают противовирусный препарат нового поколения и антикоагулянты, потому что коронавирус вызывает воспаление сосудов и повышенную свертываемость крови, что вызывает пневмонию потом.
Ведущая (обращаясь к А.Хухреву): Скажите, Вы — терапевт, Вы работаете с ковидными больными?
А.Хухрев: Конечно
Ведущая: Какую помощь можно оказать больному на этом, первом этапе? Нужно ли ему то, о чем говорит Людмила Васильевна?
А.Хухрев: Я понимаю, конечно, что весь мир — не в ногу, а мы — в ногу... Общее правило: мы лечим не сам ковид, мы лечим его осложнения. К сожалению, [невозможно вести] никакой «профилактической» деятельности - назначением антибиотиков, антикоагулянтов — когда еще нет проблем со свертываемостью, и далеко не факт, что они будут. Они будут, может, у одного из тысячи, но это не значит, что 999 надо кормить препаратами, у которых достаточно побочных эффектов. Во всем мире подход такой: возникло осложнение — лечим.
Л.Стебенкова: Я а) болела сама, цэ) наблюдала очень многих больных и бэ) вылечила очень многих больных
А.Хухрев: Вопреки лечению они поправились.
Ведущая: Я понимаю, о чем говорит Алексей: приходят к больному, дают ему определенные препараты. Нужны ему, не нужны - это уже...
Л.Стебенкова: ...ему что, не надо давать антикоагулянтов, на догоспитальном этапе?
А.Хухрев: Нет.
Л. Стебенкова: Нет? Коллега, двойка Вам, что я могу сказать...
Ведущая: Оценку получил кандидат медицинских наук терапевт Алексей Хухрев...
Л.Стебенкова: От того, что он кандидат, это ни о чем не значит...
Ведущая: ...от депутата Мосгордумы Людмилы Стебенковой: оценка - «неудовлетворительно»...
...
Л.Стебенкова: Больным, у которых развивается серьезный воспалительный процесс, именно сосудов, назначают даже гормональные препараты. И они очень хорошо воздействуют даже без антибиотиков. Это написано в серьезных журналах. Я именно поэтому спорю сейчас с коллегой, потому что я читаю все последние статьи. И в «Ланцете» в том числе.
Почему Минздрав ввел антикокагулянты? Мы весной, когда многие стационары начали колоть антикоагулянты, настаивали на том, чтобы ввели их на амбулаторном. Их ввели и это действительно большое достижение. И они реально помогают. Они показаны при подтвержденном диагнозе. А если уж у него повышенная свертываемость крови, так это просто прямое показание.

Для полноты картины и справедливости ради приведу выдержку из упоминавшихся в обсуждении  Методических рекомендаций Минздрава (версия 9):

Стр. 52-54
Следствием тяжелого жизнеугрожающего синдрома высвобождения цитокинов может стать развитие нарушений свертывания крови.
... Интерес к коагулопатии при COVID-19 связан с тем, что ее наличие ассоциируется с риском смерти. Кроме того, у больных COVID-19 часто находят артериальный и венозный тромбоз.
... Развитие гиперкоагуляции сопряжено с риском развития тромботических осложнений. Для верификации диагноза ТЭЛА [Тромбоэмболи́я лёгочной арте́рии ]необходимо выполнение КТ с внутривенным контрастированием, для диагностики тромбоза глубоких вен (ТГВ) нижних конечностей – проведение УЗИ сосудов нижних конечностей.
... Профилактику ТГВ нижних конечностей/ТЭЛА с использованием профилактических доз НМГ/НФГ целесообразно проводить больным со среднетяжёлой формой COVID-19, которые лечатся дома и имеют высокий риск венозных тромбоэмболических осложнений, низкий риск кровотечений и не получают антикоагулянтного лечения по другим показаниям. Это относится прежде всего к больным с сильно ограниченной подвижностью, ТГВ/ТЭЛА в анамнезе, активным злокачественным новообразованием, крупной операцией или травмой в предшествуюший месяц, носителям ряда тромбофилий, а также при сочетании дополнительных факторов риска ТГВ/ТЭЛА (возраст старше 70 лет, сердечная/дыхательная недостаточность, ожирение, системное заболевание соединительной ткани, гормональная заместительная терапия/приём оральных контрацептивов). В амбулаторной практике может быть рекомендовано применение прямых пероральных антикоагулянтов... При этом следует уделять особое внимание наличию противопоказаний (прежде всего выраженная почечная недостаточность). Во время использования антикоагулянтов необходимо повторно оценивать риск и активно искать признаки кровотечений. Необходимо учитывать, что при амбулаторном лечении антикоагулянты в первичной профилактике ТГВ/ТЭЛА изучены недостаточно.

После просмотра передачи (да и чтения стенограммы), складывается впечатление, что участники обсуждения занимают противоположные позиции в отношении антикоагулянтов при амбулаторном лечении. Причем, если А.Хухрев никак свою позицию не объясняет, то Л.Стебенкова ссылается на рекомендации Минздрава.
Однако, при внимательном прочтении стенограммы можно видеть, что с обеих сторон прозвучали оговорки - «при наличии показаний». И, получается, что позиции — одинаковы? Но тогда почему возник спор, в результате которого А.Хухрев получил «неуд»?
Моё объяснение таково.
Л.Стебенкова каждого участника передачи (за исключением, насколько помню, только А.Цветкова) пыталась «загасить» (собственно, она и инициировала проведение второго Круглого стола, не будучи довольной «однобокостью» первого).
Поэтому, при первой возможности, как правило — на повышенных тонах, она "перехватывала инициативу". Что, понятно, сразу же делало затруднительным (или даже невозможным) аргументированный обмен мнениями.
Так и в случае с А.Хухревым, который не выступал категорическим противником антикоагулянтов, а предостерегал против необоснованного их применения.
Да и обратите внимание на слова А.Мясникова: «... мне врачи присылают схемы (там и антибиотики, и кроверазжижающие препараты, и гормоны...)». Какие врачи (присылают)? С какой целью? Или это о минздравовских рекомендациях? Или, может, это — распространённая среди врачей практика?..
В приведенной выдержке из рекомендаций Минздрава говорится и о необходимости контроля за состоянием пациента, и перечислены показания к применению препаратов, и противопоказания и т. д.
И вполне может быть, что А.Хухрев пытался высказать мысль, что практика ведения больного в амбулаторных условиях не соответствует идеальной картине, описанной в рекомендациях (то есть, при необходимости использования антикоагулянтов больного уже нужно переводить в стационар). А может (почему бы и нет?), и просто-напросто ставил под сомнение рекомендации Минздрава.
К сожалению, обосновать свою позицию Л.Стебенкова ему не дала...

Окончание - здесь

Отредактировано Michelle (07.01.2021 12:19:20)

+2

35

Окончание (начало - здесь)

Из статьи ЦарьГрада:

"Травматологов, анестезиологов, реаниматологов за одну неделю, за три занятия перепрофилировали в инфекционистов. Соответственно, они поступать как могут? По схеме. В схеме есть антибиотик. Когда начинать антибиотики применять при вирусных заболеваниях, инфекционисты знают хорошо, вирусологи знают хорошо, эпидемиологи тоже. Но травматологи – нет. Поэтому если в схеме антибиотики есть, их начинают применять с первого дня. Если их применять с первого дня, соответственно, иммунитет у больного ослабевает, и в результате заболевание протекает гораздо тяжелее", – отметил А.Редько.

Круглый стол:

Денис Прокофьев, врач общей практики, заведующий структурного подразделения Диагностического центра №5, с 1:58:27:
На самом деле, подход должен быть всегда один: мы лечим людей стандартными протоколами с индивидуальным подходом. Понимаете, любой врач, который зайдет в дом к пациенту или пациент придет к нему на прием, пациент захочет от него помощи. И вы сами не захотите от него услышать «ну давайте просто будем пить водку, есть суп, и все будет хорошо», вы захотите схему. Я уверен, если врач вам не скажет ничего, вы не будете довольны приемом этого врача.
... Понимаете, стандартные протоколы созданы, чтобы не было недоговоренности между врачами. Весь мир находится во взаимодействии, вырабатываются эти схемы. Это тупиковая ветвь развития врача, когда он считает, что он может лечить сам, по каким-то схемам иметь свое мнение. Так быть не должно. Вся медицина строится на доказательной базе, общим протоколам. Если мы сейчас запустим всех врачей со своим мнением лечить пациентов так как они считает нужным, получится хаос. Этого быть не должно.

По поводу «стандартных протоколов» недавно писал Ю.Мухин в статье «Возражения И.А.Гундарову»

Игорь Алексеевич оправдывает врачей, во-первых, тем, что они, якобы, обязаны исполнять стандарты: «несколько лет назад Вероника Скворцова с гордостью докладывала – мы разработали 20 тысяч стандартов! Какое прекрасное достижение! Зачем думать? К вам приходит пациент, вы открывайте стандарты, там всё написано, тыкаете пальцем и назначаете лечение».
 
Однако тут дело не только в том, что министерские «умники», никогда никого не лечившие, разрабатывают инструкции, как врачам лечить, – это второй вопрос. А главное дело в том (и Гундаров об этом говорит), что среди нынешних «врачей» на эти инструкции огромный спрос – у ленивых дебилов нет желания самим думать над тем, как лечить больного, да им и нечем думать.
 
И этих дебилов в медицине становится всё больше и больше. Причём, эти дебилы душат настоящих врачей – и это тоже Гундаров видит и об этом говорит:
 
«Я помню, когда работал в ординатуре и наш профессор, великолепный терапевт Рафалович говорил так: «В сложных случаях приглашайте консультантов-профессоров, но их мнение – это всего лишь их мнение. Вы можете проигнорировать всё, что они сказали и поступить так, как считаете нужным».
 
В медицине лечащий врач как первый пилот в авиалайнере. Он один отвечает за всё, за жизнь и здоровье пациента. Заставлять его поступать так, как считает Минздрав, а не он сам – это преступление. А нас сейчас ввели в такие рамки, что если я не буду делать, что мне приказали, я лишусь места. Вначале отдельные бунтари шумели. И когда авторы методик поняли, что не справляются с бунтарями, то ввели правило, по которому из-за бунтаря весь коллектив лишается премии. А против коллектива пойти тяжелее, чем против начальства. И люди ломались»
.
 
В промышленности тоже бывает, что во имя денег и рабочие, и начальники выпускают брак. Но когда это вскрывается, то  никто и никогда их не оправдывает, что они сделали брак потому, что им хотелось получить незаработанные деньги. А ведь их брак – всего лишь потеря денег потребителями их труда.
 
А у врачей брак – это смерть больного, это его убийство. И «врачи» идут на это убийство ради денег – своей зарплаты, премии, доплат. И если считать, что эти «врачи» не виноваты, то это плодить в среде «врачей» тупых роботов с такой скоростью, что вскоре в медицине никого не останется, кроме подлых дебилов.

Привлек внимание и ещё один фрагмент выступления Д.Прокофьева. Но сначала немного отвлекусь.
Обычно я старательно уклоняюсь от выяснения личности собеседников, авторов высказываний и т. д., придерживаясь принципа «не важно - кем сказано, а важно — что сказано». То есть, анализируя точку зрения, максимально «очищенную» от всего «привходящего».
Но при чтении материалов второго Круглого стола заинтересовался личностями участников.

Прежде всего Л.Стебенковой, ввиду её «крутизны», позволяющей всем весьма авторитетным участникам обсуждения (да даже и вне зависимости от авторитетности) раздавать уничижительные характеристики (неуд А.Хухреву, бредовость высказываний А.Саверского, неправда И.Гундарова...). Понятно, что она участвовала в передаче в качестве представителя властей, желающих дискредитировать «мнение врачей, а не чиновников». Но, всё же, откуда её «крутизна»? Впрочем, о ней — чуть позже...

Относительно же Д.Прокофьева, понятно, это — подчиненный Л.Стебенковой, и ждать от него какой-либо «самодеятельности» не приходится.
Но заинтересовало его невнятное представление как «руководителя структурного подразделения (диагностического центра)». Ведь «структурные подразделения» могут быть весьма различны по специализации, и далеко не все они имеют отношение к лечению инфекционных болезней.
Так вот, структурное подразделение, которым руководит Д.Прокофьев, - Отделение платных медицинских услуг. И, с учетом этого пояснения, как-то по-особенному воспринимается сказанное им на Круглом столе:

«...любой врач, который зайдет в дом к пациенту или пациент придет к нему на прием, пациент захочет от него помощи. И вы сами не захотите от него услышать «ну давайте просто будем пить водку, есть суп, и все будет хорошо», вы захотите схему. Я уверен, если врач вам не скажет ничего, вы не будете довольны приемом этого врача»

… и, продолжу, вас вряд ли получится «развести» на платные медицинские услуги...

Ну и, для полноты впечатления,  страничка с сайта «Диагностического центра №5» об этом участнике дискуссии, предназначенной для устранения «однобокости» первого Круглого стола, в котором участвовали доктора медицинских наук (в том числе специалисты в областях иммунологии и эпидемиологии):

Прокофьев Денис Александрович (Врач общей практики. Врач-терапевт. Врач-кардиолог.)

Заведующий отделения по оказанию платных медицинских услуг
Выпускник Российского Государственного Медицинского Университета имени Н. И. Пирогова. Член Российского общества кардиологов. Выступал в качестве докладчика на более ,чем 100 межрегиональных конференций, на территории РФ и стран СНГ. Награжден благодарственными грамотами Управления здравоохранения города Москвы и Департамента здравоохранения города Москвы . Автор научных публикаций посвященных : использованию хондропротекторов в лечение больных с дегенеративно-дистрофическим поражением суставов, изучению проблем атеросклероза, патогенеза эндотелиальной дисфункции.    
                
Занимается лечением такими заболеваний, как:
 - Атеросклероз
- Гипертоническая болезнь (в т.ч. тяжелого течения)
- Состояние после перенесенного инсульта, подбор терапии
- Состояние после перенесенного инфаркта, подбор терапии
- Лечение заболеваний ЖКТ (в т.ч. язвенной болезни)
- Лечение заболеваний суставов

Владеет следующими методиками:
- Оценка клинических и биохимических анализов крови, мочи, кала, мокроты, плевральной и асцитической жидкости.
- Оценка показателей электролитного и кислотно-щелочного баланса крови.
- Оценка результатов серологического исследования (РА, РСК, РНГА, РТГА), антигенов гепатита.
- Методика и оценка: анализа мочи (проба Нечипоренко, проба Зимницкого); пробы Реберга; посева мочи и крови; гликемического профиля; теста толерантности к глюкозе.
- Оценка гормонального статуса.
- Оценка миелограммы.
- Аллергологическое исследование.
- Иммунохимическое исследование (иммуноглобулины).
- Запись, расшифровка и оценка ЭКГ.
- Спирография.
- Оценка результатов следующих исследований: эндоскопия (ЭГДС, колоноскопия, ректороманоскопия); бронхоскопия; компьютерная томография; ЭХО- и допплерокардиография; УЗИ органов брюшной полости, почек; пробы с физической нагрузкой; суточное ЭКГ-мониторирование; коронаро- и артериография; биопсия лимфатических узлов, печени, почек; магнитно-резонансная томография; радиоизотопное сканнирование.
- Методика подготовки и анализ рентгенограмм при основных заболеваниях бронхолегочной, сердечно-сосудистой систем, желудочно-кишечного тракта, почек, желчных путей, суставов, позвоночника, черепа.
- Исследования глазного дна.

ОПЫТ РАБОТЫ
Стаж работы более 10 лет

Теперь — о Л.Стебенковой, депутате Мосгордумы, члене комиссии по здравоохранению и охране общественного здоровья.

По определению, здравоохранение - государственная отрасль, организующая и обеспечивающая охрану здоровья населения.
То есть, подставляя определение здравоохранения в название комиссии: эта комиссия — по организации и обеспечению охраны здоровья населения и по охране общественного здоровья.
Можно считать это словоблудием (моим), а можно — той самой мутной водой, в которой водится нехилая рыбка.

Не знаю, кого и когда Л.Стебенкова лечила (и — вылечила!) от ковида, но, закончив мединститут (с отличием) по специальности «Педиатрия» в 1982г и ординатуру, занялась общественно-политической деятельностью аж с 1989г, а с 1993 гработает депутатом Мосгордумы. Автор нескольких десятков законопроектов в области здравоохранения и социальной политики.
О ее работе депутатом есть (нелицеприятные) отзывы:
- Людмила Стебенкова. Депутат-"чудотворец"
- Алексей Навальный — Помогите прогнать эту сумасшедшую

Ни ознакомление с этими материалами, ни дополнительный поиск не выявили никаких (вообще никаких!) профессиональных оснований (если не считать таковыми её депутатскую профессию) для затыкания рта специалистам-медикам г-жой Стебенковой

Отредактировано Michelle (07.01.2021 12:59:03)

+3

36

#p240558,Michelle написал(а):

Прокофьев Денис Александрович

Владеет следующими методиками:
эндоскопия (ЭГДС, колоноскопия, ректороманоскопия); бронхоскопия; компьютерная томография

- Исследования глазного дна.

И офтальмолог, и проктолог, и рентгенолог, на все руки мастер.
Платные услуги - они такие, за что платят, то и лечим.
Лицо весьма материально заинтересованное в большом количестве тестов, КТ и прочих исследований

+1

37

Народный артист СССР Василий Лановой, который ранее был госпитализирован с коронавирусом, умер в возрасте 87 лет.
Вот нашла один комментарий из кучи банальностей и соболезнований.

Залечили.У него было 5% поражение легких,его на всякий случай положили в больничку.Целый месяц мурыжили.Лучше бы дома лечился,как Иван Краско,который одного с ним возраста ,! наотрез отказался лечь в больницу с Ковидом и выздоровел

https://www.fontanka.ru/2021/01/28/6973 … ents.html/

+1

38

#p241890,Юлuя написал(а):

Залечили.У него было 5% поражение легких

Ссылаться на комментарий не нужно. В комментарии можно что угодно написать, ссылку нужно на более надёжный источник давать. Например:

ТАСС 2 ЯНВ, 11:00  Лановой и Купченко заразились коронавирусом

... Лановой госпитализирован, КТ показало, что у него пневмония на фоне коронавируса, поражено 5% легких. Об этом сообщила ТАСС Ирина Купченко.

0

39

#p241899,Stalin vs написал(а):

Ссылаться на комментарий не нужно.

ну в данном случае там еще и про Краско что тоже нужно искать-) я помню эти правила но увы нет времени на такую работу. Обычно находя такие комментарии 99.9 проц что там правда ибо ботам за такое не платят а обычным врать нет смысла. Кстати этому комментатору сразу же заткнул рот очередной бот.

Set78
ну хватит болтать то! ему лет то сколько было? тут и без ковида не каждому дано... не бередите память.

0

40

#p228717,DrS написал(а):

Только при чем коронавирус, если не болеют привитые от гриппа.

Так на самом деле не болели вакцинированные от гриппа?
Просто есть работа американских военных врачей. Проводилось исследование, по результатам сделан вывод - прививки от гриппа увеличивают заболеваемость коронавирусом на 36%.

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Вакцинация_ » Лечение или убийство лечением ☻