Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Форма Земли. Часть VIII.


Форма Земли. Часть VIII.

Сообщений 481 страница 500 из 536

481

#p265830,Interest написал(а):

Но для серьезных и критически настроенных личностей этого явно не достаточно.

Не достаточно. Тем более, что в ролике были откровенные ляпы, я их не записывал, только в памяти отложилось по ходу пьесы, что мелькали очень сомнительные моменты. Но где вообще сказано, что этот ролик именно "для серьезных и критически настроенных личностей"? Кто и где вообще такое говорит о своем творчестве, типа я пыхчу лишь для дибилов, мозговитых просим не беспокоиться? Или я чтото там прозевал....

#p265834,Interest написал(а):

Моя мысль проста: если существуют научные основания для ТПЗ, то хоть один учёный, инженер, да не важно кто, но серьезный специалист в этой области, да зацепился бы за эту тему.

Наука она такая, сильно нынче больна, еле дышит через прикладную ноздрю. Но вот в мою незамутненную голову приходит простейшее: если она круглая, чего бы не повторить старинное и не объехать ее по кругу? Вот бы вроде и доказали.
Я  тут уже давал ссылку на один эпизод с кругосветными полетами. Никто из "плоских" чтото не раскритиковал. Видимо считают настолько откровенной выдумкой, что буков не стоит. Хотя там тема полета была далека от плоскогруглого холивара.

0

482

#p265856,Фомич написал(а):

Я  тут уже давал ссылку на один эпизод с кругосветными полетами. Никто из "плоских" чтото не раскритиковал. Видимо считают настолько откровенной выдумкой, что буков не стоит. Хотя там тема полета была далека от плоскогруглого холивара

Прочитал про "летающий бак". Летать можно как угодно, вопрос того видели ли твой самолет в этих точках мандалы глаза мандалитян.

Кругосветный полет как и заплыв, может быть также проведен по широте, это никак не мешает.

https://thumbs.gfycat.com/SorrowfulThirstyGalapagosdove-mobile.jpg

https://nauchkor.ru/uploads/medium/5c711c207966e10554b89f58.jpg

Отредактировано Narada Muni (28.05.2023 09:29:56)

+1

483

#p265941,Michel написал(а):

Если необходимость обсуждения еще останется

Предлагаю ещё раз посмотреть на ситуацию обзорно, тск...
То есть - вообще.
Грубо говоря, минуя нюансы, в поле обсуждения находятся две модели Обители нашего проживания:
1. Земля - крошечный булыжник, летающий в пустоте вокруг среднестатистической звездочки типа G2V на задворках не слишком примечательной спиральной галактики в одном из тысяч скоплений.
2. Земля - условно "плоский" Мир, который, возможно, не ограничен Антарктикой, с небесным куполом, т.н. Бхарата-варша.

Исходя из этих полаганий, для каждой из моделей закономерно выводится своя трактовка Сути нашего пребывания, свой этакий, назовём, Хомо-Казус:
1. Человек - случаен, рандомная производная, заменяем, математически пренебрегаем, для Вселенной - Minimum minimorum ("минимум миниморум" 8-) ).
2. Человек - неслучаен, эпицентричен, бесконечно важен, наполнен смыслом, для мира - Maximum maximorum ("максимальное значение из возможных").

И как следствие:
1. Им легко манипулировать (от "выученной беспомощности" до "раб божий"), он заранее чувствует свою обречённость, социальную зависимость, человеческую неценность, смысл его короткой жизни - насытить её ништяками, усладами, его горизонт событий сужен, от него ничего не зависит.
2. Невозможность манипуляции, ценность Жизни, поиск Смыслов, наполнение Вечностью, безмерное Счастье, восторг перед Грандиозностью, способность к Дару.

А теперь, представьте, что вы Предиктор Лжи - тот, Генеральный, той, Тотальной, что окружает нас в эту Эпоху - какую модель Мира вы предложите человечеству для успешного достижения своих (своих!) Целей?
Если в вашей возможности предложить любую "модель", любую "историю", любую "науку"?
Ха-ха, даже такую "физику", в которую, для того чтобы "модель №1" сошлась, пришлось воткнуть гипотезу, что 80% энергии и материи это некие неосязамые и неопределямые никакими известными методами "темная энергия" и "тёмная материя"?
А? Если Всё вами предложенное человечеством съестся, вашими усилиями, так или иначе?

Подсказка: самым большим заблуждением было бы считать, что Ложь локальна, что тут, мол, да, лживенько, а там, мол, нет, правда-правда - увы, мы с каждым разом убеждаемся, что Ложь Эпохи тотальна, с каждым фактом, с каждым годом её щупальца обнаруживаются в ранее немыслимых секторах - так экстраполируйте, логики, все алгоритмы ясны...
Ответили себе? - Вот.
Без схем, чертежей, визуалистики - просто дума, просто повод поразмыслить, поразуметь "сверху" - ещё раз...

+4

484

#p265944,Rax написал(а):

две модели Обители нашего проживания:

Тут, как ты правильно заметил, вопрос глобальный, смыслоопределяющий. Свести его к "просто" некой описательной модели (шар, вовлечённый в вечное вращение; тарелка, лежащая непонятно на чём) вряд ли получится. Даже думается, что это путь безсмысленный и нам навязанный: как обычно выбор из двух вариантов, вражеская бинарная цифровая логика, которой он формализует многомерный аналоговый мир.

Вопрос можно разбить на 2 принципиальных понимания:
1) Имеет поверхность нашего проживания характеристики статической плоскости или вращающегося шара? Без привязки к какой-либо модели;
2) Исходя из ответа на первый пункт - какова общая возможная природа нашего локального мира? Опять-таки без привязки к имеющимся моделям.

Беда многих, кто уже смог кардинально изменить своё мироощущение, понять тотальность и намеренность окружающей лжи и выбросить из сознания внедрённую в него сферичность Земли - в том, что из одной догмы они бросаются в другую. Вместо картинки с шариками, рисуют картинку с плоскостью, накрытой куполом, не понимая системное происхождение и этой модели тоже.

Сомневаюсь, что создать модель хотя бы Земли, не говоря уже о мироздании, получится с позиции нашего нынешнего понимания, осведомлённости и мощности разума. Искать её лишь в материальности - пустая затея. Наличие в окружающей реальности кодов, символов и мистерий, используемых матрицей, явно говорит о том, что материальность не является основой мироздания.
Естественно, добравшемуся до этого уровня понимания, уже приготовлены "объяснения" и даже "тайные знания для посвящённых": лживые модели более сложного устройства, включающие в себя и духовную, энерго-информационную составляющую. Этот уровень пройти сложнее, так как его ловушки включают в свою структуру часть правды, в разных пропорциях. Они маскируют правду, искажают, подражают её и с ней сливаются. Цельный витраж спрятан среди кусков стекла и их калейдоскопических наборов.
При всём при том, мы даже не знаем, как выглядит искомое. Следовательно, предлагаемые "калейдоскопы" нужно исследовать на ложные маркеры, пользуясь всеми доступными средствами - от логики и науки, до интуиции и гадания. Если, с виду цельная и красивая картина содержит хоть одно ложное звено или любая самая малая её часть имеет сомнительное происхождение, то вся она летит в топку, несмотря на наличие большого количества хорошего и правдивого.

"Цех" обладает неограниченным ресурсом - нами, в том числе, как его движущей частью. Он наполнит доказательствами любую модель, чему служит прямым доказательством хотя бы липовая МКС. Деньги и другие материальные ресурсы в этом деле вторичны, они только средство, которым оперирует социум в своём движении.
Локальные цели цивилизации могут быть любыми, пока мы не понимаем целей глобальных, реальных. Сейчас это "экономическое развитие", могло быть строительство циклопических стеклянных башен, к примеру, или любая другая безсмысленная задача, которая бы заставила социум двигаться и совершать работу более высокого уровня, наполнила бы жизнь людей смыслами и целями, зажгла их творческий и другие потенциалы.
А условный ВП (Великий Пасечник) пополняет запасы мёда, воска, прополиса и прочих ценных субстанций.

Как обычно, без метафизики вопрос формы Земли не обошёлся, да и не мог обойтись. Тут ещё один водораздел проходит. Помимо шарообразная/плоская, имеем дилемму материализм/духовность. Причём термин "духовность" тут условен, можно заменить на "эзотерика", "мистицизм" и пр. Кто-то не уверен в шарообразности, но видит примитивизм "плоских" моделей и, понимая, что без метафизики плоскую версию ему принять и усвоить в сознании не удастся, возвращается к шару, как единственному материалистическому обоснованию. Именно потому, что не преодолел очередную ложную дихотомию наука/ненаука.

Возможна ли вообще хоть какая-то, условно-схематическая модель Земли (и, желательно, Мира), объясняющая не только его плоскую природу, но и всю совокупность странностей и загадочностей? Их есть. Уже упоминавшаяся ведическая космология, например. В которой даже наше печальное положение имеет обоснование и виновники его названы.
Само происхождение и истинность дошедших до нас ведических текстов покрыто тайной, но это лучшее, что у нас есть. Перерастём этот уровень понимания, появится новая модель. Ведические тексты тем более хороши, что связаны с духовно-энергетическими практиками, которые являются единственной альтернативой нашему примитивно-убогому социальному существованию.

Понятно, что они построены на событиях, нам неведомых и психологически далёких. Также понятно, что во многих аспектах они слишком условны и фантастичны, но как иначе описать то, что не поддаётся описанию - через образ, основанный на понятном опыте.

Есть и другие модели мироздания, некоторые ещё более экзотичны (вселенная КК, но там нет о форме Земли; матрица-симуляция), другие вполне материалистично-наукообразны (сотовая Земля; полая Земля; Земля - эфирно-торсионный волчок).

Локальная модель Земли с плоской поверхностью (тот самый "блинчик"), несмотря на упрощённость и условность можно вполне считать базовой моделью, на которой обкатывать разные нюансы и дорабатывать, меняя любые параметры, кроме плоскости, разумеется.

+2

485

#p265946,Inquitos написал(а):

Тут, как ты правильно заметил, вопрос глобальный, смыслоопределяющий. Свести его к "просто" некой описательной модели (шар, вовлечённый в вечное вращение; тарелка, лежащая непонятно на чём) вряд ли получится.

Но ведь вопрос-то в сущности очень простой, зачем именно в этом месте его так усложнять? Висит, к примеру, в красном углу икона закопченая временем и копотью свечей. На ней оклад золоченый, под которым чтото чернеется, уж не разобрать. Вопрос: икона какого размера? Ну, войдет она в эту сумку, если ее потихоньку свистнуть у этой бабки, или надо тару побольше поискать?
Надо как-то незаметно снять оклад и померить. И тут пока без разницы, какой святой на иконе изображен, что там у него было за житие и как высоко у попов он в иерархии святых расположен.
Имеет Земля форму круглую или не имеет? Надо сходить да поглядеть. А никто не идет. Кто бы хотел - не может, а кто может - только врет всякую ерунду. А еще есть подозрение, что Главный Начальник вообще против этой затеи. Вот вроде и весь нехитрый расклад. Остается волны анализировать.
Или вообще наплевать, да жить дальше сколько осталось.

0

486

#p265948,Фомич написал(а):

Но ведь вопрос-то в сущности очень простой, зачем именно в этом месте его так усложнять?

Вопрос самой формы поверхности действительно простой - плоская и всё тут!
А вот что из этого следует - уже посложней и последствия этого весомей.

#p265948,Фомич написал(а):

И тут пока без разницы, какой святой на иконе изображен

А вдруг не без разницы? Если это не икона, а портрет хозяина, который за шторкой сидит с дробовиком и посмеивается?

#p265948,Фомич написал(а):

Кто бы хотел - не может, а кто может - только врет всякую ерунду. А еще есть подозрение, что Главный Начальник вообще против этой затеи. Вот вроде и весь нехитрый расклад. Остается волны анализировать.

Печальная правда...

0

487

#p265944,Rax написал(а):

...в поле обсуждения находятся две модели Обители нашего проживания:
1. Земля - крошечный булыжник, летающий в пустоте...
2. Земля - условно "плоский" Мир...

Исходя из этих полаганий, для каждой из моделей закономерно выводится своя трактовка Сути нашего пребывания...:
1. Человек - случаен, рандомная производная,...
2. Человек - неслучаен, эпицентричен, бесконечно важен, наполнен смыслом...

И как следствие:
1. Им легко манипулировать..., он заранее чувствует свою обречённость, социальную зависимость, человеческую неценность, смысл его короткой жизни - насытить её ништяками, усладами, его горизонт событий сужен, от него ничего не зависит.
2. Невозможность манипуляции, ценность Жизни, поиск Смыслов, наполнение Вечностью, безмерное Счастье, восторг перед Грандиозностью, способность к Дару.

В посте не приведен закон, на основании которого распределены трактовки сути нашего пребывания между предлагаемыми моделями Обители, и на основании которого суть "Человек - эпицентр, бесконечно важен..." не соответствует модели Земля - шар, планета, одна из многих во Вселенной. Подспудно делается вывод, что если ты не сторонник ТПЗ, то обречен на "социальную зависимость, человеческую неценность" и бессмысленность существования. Возможно, здесь, чисто по человечески, выдаётся желаемое за действительное.

Также не совсем понятно каким образом следствие 2 вытекает из модели 2 "Земля - плоский мир". Активисты ТПЗ с трудом ассоциациируются с "невозможностью манипуляции, поиском смыслов, способностью к Дару" и пр.

В следствии 1 модели 1 человек, опять же, обвинен в том, что живёт в основном лишь биологическими целями (еда, размножение, доминантность). Здесь согласен. Но не совсем понятно на основании какого механизма эти биологические цели человека уходят на второй план и подчиняются "поиску Смыслов, наполнению Вечностью, ... способностью к Дару" в модели 2? Биологические цели, они же инстинкты, по умолчанию сидят в человеке, в лимбической системе его головного мозга. Просто так подавить биологическое поведение или заменить его на более благородное и возвышенное без изменения конструкции мозга не получается, это утопия. На данном этапе развития все подобные попытки кончались крахом. Даже этот пост есть не что иное, как проявление доминантности, то есть желания объяснить заблудшим их неправоту. Подробнее об этом здесь.

#p265944,Rax написал(а):

Если в вашей возможности предложить любую "модель", любую "историю", любую "науку"?...Если Всё вами предложенное человечеством съестся, вашими усилиями, так или иначе?

Все научные гипотезы проходят многочисленные экспериментальные, слепые проверки и подлежат доказательству, а не принимаются просто на веру, как предлагается в случае с ТПЗ. Именно в необходимости обязательного экспериментального подтверждения всех озарений и заключается научный метод познания в отличие от чувственного, интуитивного и т.п.

#p265946,Inquitos написал(а):

Если, с виду цельная и красивая картина содержит хоть одно ложное звено или любая самая малая её часть имеет сомнительное происхождение, то вся она летит в топку, несмотря на наличие большого количества хорошего и правдивого.

Классическая физика Ньютона имеет ложные предпосылки, в ОТО и СТО есть много несоответствий, квантовая механика тоже пока до конца не понята и не сформулирована. Но это не означает, что все эти теории сразу же должны лететь в топку. Это временные недоработки, объясняемые несовершенством наших знаний на текущий исторический момент. Со временем, несомненно, все будет доработано. Кроме того, по этой логике, ТПЗ, в которой ложных положений хоть отбавляй, должна лететь в топку первой.

#p265946,Inquitos написал(а):

"Цех" обладает неограниченным ресурсом - нами, в том числе, как его движущей частью. Он наполнит доказательствами любую модель

Наполнить доказательствами пандемию с её вак...цией у них не получилось, с историей тоже вышло не все гладко, НМП последовательно разоблачается, ну и т.д. То есть ресурс явно ограничен.

#p265946,Inquitos написал(а):

Их есть. Уже упоминавшаяся ведическая космология, например.

#p265946,Inquitos написал(а):

Локальная модель Земли с плоской поверхностью (тот самый "блинчик"), несмотря на упрощённость и условность можно вполне считать базовой моделью, на которой обкатывать разные нюансы и дорабатывать, меняя любые параметры, кроме плоскости, разумеется.

Опять же, не совсем понятно почему нельзя считать за базовую модель шарообразной Земли. Тем более, что, возможно я ошибаюсь, но ведическая космология не акцентирует саму форму Земли или делает это очень художественно.

#p265948,Фомич написал(а):

Имеет Земля форму круглую или не имеет? Надо сходить да поглядеть.

По этой логике нельзя верить ничему, что сам не увидел. Дак мы много чего сами не видим в жизни или не знаем в деталях как это работает, но, тем не менее, верим и пользуемся, полагаясь на обширную доказательную базу. Да, предлагаемые нам сомнительные доказательства, особенно сегодня, желательно проверять в меру своих сил, но полностью сомневаться во всех научных достижениях - это уже перебор.

Отредактировано Interest (31.05.2023 16:53:51)

+2

488

#p265955,Interest написал(а):

возможно я ошибаюсь, но...

Ну точно, холиварщик как есть.
Мда, мягкие игноры ты не воспринимаешь.
Мало того, что ты в каждой бочке оппонирующая затычка - твоя аргументация неуровневая, из пальца, и цель её, уже очевидно, лишь провокация.
Ты не улавливаешь смысл того, чему возражаешь - твои полемические доводы поверхностны, спор ради спора.
Ввязаться с тобой в дискуссию это заняться безсмысленной жеваниной, я внимательно прочёл такие пробные попытки, удручает...
Ты упиваешься своей провокативной риторикой, а страдают читатели, вынужденные тратить время на твои "контр-цепы".
Форум уважает разностороннюю мысль и, в целом, приветствует разновзглядный дискус - но только если он проявлен как часть интересной и глубокой позиции сторон.
Выскажись, кто тебе мешает?
Пролейся Интересом не только в нике - оглоушь нас марианской убедительностью, м?
А то, по ощущению, вся деятельность твоя на форуме какая-то всё больше репейная, право слово, баннолистная...
Давай, завязывай "умничать" - сверкни, наконец, умищем - расскажи нам о чём-нибудь Таком, монологом, без цеплялок - есть чё?

p.s. А "закономерность" это, в твоём случае, "участник + холивар => бан" - такая математика, что ни на есть постоянно повторяющееся событие по закону форума.
И также результат действия этого закона.

+2

489

#p265955,Interest написал(а):

В посте не приведен закон, на основании которого распределены трактовки сути нашего пребывания между предлагаемыми моделями Обители, и на основании которого суть "Человек - эпицентр, бесконечно важен..." не соответствует модели Земля - шар, планета, одна из многих во Вселенной. Подспудно делается вывод, что если ты не сторонник ТПЗ, то обречен на "социальную зависимость, человеческую неценность" и бессмысленность существования. Возможно, здесь, чисто по человечески, выдаётся желаемое за действительное.

Замечание, кстати, вполне закономерное и предельно корректное, а вот реакция ...

#p265957,Rax написал(а):

Ну точно, холиварщик как есть.
Мда, мягкие игноры ты не воспринимаешь.
...
p.s. А "закономерность" это, в твоём случае, "участник + холивар => бан" - такая математика, что ни на есть постоянно повторяющееся событие по закону форума.

Коль подобная реакция случилась, позволю и себе логический анализ исходного сообщения:

#p265944,Rax написал(а):

Грубо говоря, минуя нюансы, в поле обсуждения находятся две модели Обители нашего проживания:
1. Земля - крошечный булыжник, летающий в пустоте вокруг среднестатистической звездочки типа G2V на задворках не слишком примечательной спиральной галактики в одном из тысяч скоплений.
2. Земля - условно "плоский" Мир, который, возможно, не ограничен Антарктикой, с небесным куполом, т.н. Бхарата-варша.

Исходя из этих полаганий, ...

И как следствие:
1. Им легко манипулировать (от "выученной беспомощности" до "раб божий"), он заранее чувствует свою обречённость, социальную зависимость, человеческую неценность, смысл его короткой жизни - насытить её ништяками, усладами, его горизонт событий сужен, от него ничего не зависит.
2. Невозможность манипуляции, ценность Жизни, поиск Смыслов, наполнение Вечностью, безмерное Счастье, восторг перед Грандиозностью, способность к Дару.
...
самым большим заблуждением было бы считать, что Ложь локальна, что тут, мол, да, лживенько, а там, мол, нет, правда-правда - увы, мы с каждым разом убеждаемся, что Ложь Эпохи тотальна, с каждым фактом, с каждым годом её щупальца обнаруживаются в ранее немыслимых секторах

Исходя из утверждаемой тотальности лжи, на место первой исходной модели можно поставить любое официальнонаучное утверждение, а на место второй - отрицание сего утверждения. При верности общего рассуждения (которое не приведено), следствие обязано остаться неизменным.

Получается такая вот "логическая" цепочка:
Если
1. Теорема Пифагора доказана / Температура закипания воды зависит от атмосфернго давления / При резком сжатии газа повышается его температура / Ёжики существуют ...
Тогда
1. Им (человеком) легко манипулировать..., он заранее чувствует свою обречённость, социальную зависимость, человеческую неценность ...

Если
2. Теорема Пифагора не доказана / Температура закипания воды не зависит от атмосфернго давления / При резком сжатии газа не повышается его температура / Ёжиков не существует ...
Тогда
2. Невозможность манипуляции, ценность Жизни, поиск Смыслов, наполнение Вечностью, ...

(это же ярая безальтернативщина получается: ежели не утонет, то ведьма и подлежит сожжению, а ежели утонет, тогда не ведьма)

Есть ли логика в этой цепочке? Очевидно, что нет. А может тогда, Логика - часть Тотальной Лжи?

В этом случае, логическое мышление человека исключается и наказуется, а верование проповедникам типа Германикуса, Тимовского и Андерсон - приветствуется.
В этом случае - только "раб божий". Несогласных - на костёр. Или в бан.

( ... и тут, вдали, злобно ухмыльнувшись, мелькнул призрак Мракобесия ... )

0

490

#p265955,Interest написал(а):

Биологические цели, они же инстинкты, по умолчанию сидят в человеке, в лимбической системе его головного мозга.

Яркий пример заблуждения, основанного на догматическом образовании и религиозной нОуке. Чем качественнее образование, тем глубже заблуждения.
Ничто психическое в мозге не сидит, нет там для него ни места, ни средств. Возможно ты не поверишь, но и человечков говорящих в мониторе нет, когда ты ютубчик смотришь. И даже меня сейчас в твоём компьютере нет, хотя и кажется обратное.
Не суть, конечно, но хорошо иллюстрирует шаткую основу миропонимания современных сапиенсов.

#p265955,Interest написал(а):

Просто так подавить биологическое поведение или заменить его на более благородное и возвышенное без изменения конструкции мозга не получается, это утопия.

Опять, двадцать пять... Ты, если хочешь снять на фотоаппарат портрет, вместо пейзажа, то новую камеру покупаешь или всё-таки режим съёмки меняешь? Каким таким мистическим способом биологическая "конструкция мозга" влияет на базовую информационную прошивку и, тем более, на установленный софт в виде "поведения"?
Думаешь, Будда отличался от дворника Коли принципиальной конструкцией мозга?

#p265955,Interest написал(а):

На данном этапе развития все подобные попытки кончались крахом.

Попыток подобных не было, нам они не известны. Были попытки воспитать человека стадного, с разными сортовыми особенностями, они вполне увенчались успехом.

#p265955,Interest написал(а):

Все научные гипотезы проходят многочисленные экспериментальные, слепые проверки и подлежат доказательству, а не принимаются просто на веру, как предлагается в случае с ТПЗ.

Истинно! Именно по этому, современные люди не знают даже того, что нельзя пихать в кишку, чтобы не загнуться от износа ресурсов организма и хронического отравления годам к 60-70. И жгут углеводороды, чтобы переместить свои зловонные тела. Просто торжество нОуки. Зато смартфоны и мясо на принтере.
Особенно ярко тезис "многочисленные экспериментальные, слепые проверки и подлежат доказательству, а не принимаются просто на веру" проявил себя в случае с вирусологией - нОукой на острие нОучной мысли и прогресса. :D

#p265955,Interest написал(а):

Физика Ньютона имеет ложные предпосылки, в ОТО и СТО есть много несоответствий, квантовая механика тоже пока до конца не понята и не сформулирована. Но это не означает, что все эти теории сразу же должны лететь в топку. Это временные недоработки, объясняемые несовершенством наших знания на текущий исторический момент. Со временем, несомненно, все будет доработано.

Несомненно. Будет всё доработано. В этом никто не сомневается. Что ещё делать истинным учОным, как не дорабатывать чужие сказки, если не хватило таланта свои сочинить?
Фантастичность, недоказуемость и нелогичность ТО не является тайной ни для одного мыслящего человека, даже для некоторых учёных. Но это никак не отражается на её статусе полубожественного откровения.
Эта тема уже обсуждалась подробно. Приводилось главное противоречие ТО, понятное даже школьнику, которое ставит на ней крест и не получило объяснения за все десятилетия потуг.

#p265955,Interest написал(а):

Наполнить доказательствами пандемию с её вак...цией у них не получилось, с историей тоже вышло не все гладко, НМП последовательно разоблачается, ну и т.д. То есть ресурс явно ограничен.

Чегой-то? Сколько таких, сомневающихся и переведших своё сомнение в состояние хотя бы активного поиска информации? По моим скромным прикидкам, меньше 1 процента.
Вакцинация от кори в рф стартовала в фоновом режиме и весьма резво. Стадо ничему не научилось.
Вот, в одном из домов Питера:

https://i.ibb.co/zx58H1w/image.jpg

... и все послушно идут и ведут детей.

#p265955,Interest написал(а):

Опять же, не совсем понятно почему нельзя считать за базовую модель шарообразной Земли.

Потому что это есть ложь и мерзость. Если считать её за таковую, то и вопрос поиска базовой модели заранее лишается смысла и цели.

#p265955,Interest написал(а):

ведическая космология не акцентирует саму форму Земли или делает это очень художественно.

Не акцентирует, ибо додуматься до ереси шарообразного мира у них не получилось - не было у них ни современных школ с институтами, ни "Роскосмоса", ни причих сомнительных ништяков нынешнего забега цивилизации.
На всех рисунках Джамбу-двипа (частью которого является Бхарата-варша) представлена именно как остров. Разумеется, это только метафизическое представление некой ограниченной области, без конкретики. Но всёж "остров" представить в виде шара просто так не получится, нужно вводить дополнительные условия, о чём там нет упоминания.

Согласен с Rax-ом:

#p265957,Rax написал(а):

Форум уважает разностороннюю мысль и, в целом, приветствует разновзглядный дискус - но только если он проявлен как часть интересной и глубокой позиции сторон.

Попробуй сменить позицию на более продуктивную? Потенциал-то есть.
А если критиканствуешь, то хоть с доказательствами и полётом мысли.

+2

491

#p265981,Inquitos написал(а):

Каким таким мистическим способом биологическая "конструкция мозга" влияет на базовую информационную прошивку и, тем более, на установленный софт в виде "поведения"?
Думаешь, Будда отличался от дворника Коли принципиальной конструкцией мозга?

Да, отличался. "Базовая информационная прошивка, установленный софт" - это просто красивые слова. Мозг одного человека может принципиально отличаться от мозга другого. Это установленный факт.

Почему все люди разные

Вся поверхность мозга занята областями, которые структурно очень хорошо выявляются. Можно посмотреть на гистологические срезы. На этих гистологических срезах толщиной в несколько микрон, если порезать человеческий мозг, существуют поля и видны их границы. Каждое поле функционально приспособлено к той или иной функции. Скажем, к зрению, слуху, движению. И мозг состоит из таких полей. И он индивидуально изменчив. То есть каждое поле у разных людей разное. У одного человека, к примеру, у хорошего фотографа, оно в "зрительной" области может быть в три раза больше, чем у любого другого. А это миллиарды нейронов, миллиарды связей. Никогда не объяснишь, почему один видит то, чего не видит другой. То же самое и у музыканта или ученого. Наши индивидуальные возможности определены комбинацией этих полей, имеющих разные размеры. У кого какое-то поле большое, у того та или иная одаренность явственно выражена. А у кого некое поле маленькое, тому свои способности, допустим, к математике, уж извините, ничем не нарастить. Словом, наше поведение детерминировано размером полей коры мозга, а также подкорковых структур, которые отвечают за каждую функцию. Например, за музыкальную. Чтобы просто слышать, нужно иметь два десятка структур. Вероятность, что у одного человека все эти структуры будут достаточно большие, прямо скажем, невелика. Поэтому выдающихся музыкантов мало, а имитаторов полным-полно.

Уникальная комбинация размера структур мозга позволяет какому-то человеку писать гениальную музыку. А другой никогда гениальную музыку не напишет, потому что у него нет соответствующей комбинации структур. Мозг - это структурно детерминированное устройство, которое определяет индивидуальность и неповторимость каждого человека. По этой причине все люди разные.

Отсюда.

#p265981,Inquitos написал(а):

Особенно ярко тезис "многочисленные экспериментальные, слепые проверки и подлежат доказательству, а не принимаются просто на веру" проявил себя в случае с вирусологией - нОукой на острие нОучной мысли и прогресса.

Сколько таких, сомневающихся и переведших своё сомнение в состояние хотя бы активного поиска информации? По моим скромным прикидкам, меньше 1 процента.

Количество полностью привитых в России от коронавируса по разным данным - только 50-55 % от населения. А по факту меньше, т.к. многие "сделали" только на бумаге. И то, что не все открыто выступили против, ещё не означает, что они не держали фигу в кармане.

Отсюда.

#p265981,Inquitos написал(а):

А если критиканствуешь, то хоть с доказательствами и полётом мысли.

Доказательства привел. Хотелось бы увидеть и твои, но пока только слова.

Отредактировано Interest (01.06.2023 16:24:17)

0

492

#p265944,Rax написал(а):

И как следствие:
1. Им легко манипулировать

#p265957,Rax написал(а):

Выскажись, кто тебе мешает?

Почему многие вдруг так быстро и безоговорочно проверили в ТПЗ и с таким отторжением, даже ненавистью вдруг стали воспринимать то, что ещё недавно считали правдой и в чем не сомневались?

Причина, возможно, в неудовлетворённости собой и собственной жизнью. С годами эта неудовлетворённость растёт, копится и требует какого-то выхода. И тут как раз появляются люди, которые говорят, что виноваты в этом учёные - колдуны или ещё кто-нибудь, это они дали тебе ложное знание о мире, из-за которого у тебя и все проблемы. Просто признай, что Земля плоская, и твоя жизнь наполнится новым смыслом. Всего то и нужно, как только отказаться от этого "крошечного булыжника, летающего в пустоте" и вселиться в новый, дивный и уютный дом плоской Земли. Навязчиво предлагается логическая связка: ТПЗ - путь саморазвития и улучшения.

Не это ли и есть настоящая манипуляция?

Отредактировано Interest (01.06.2023 16:16:09)

0

493

#p265982,Interest написал(а):

Количество полностью привитых в России от коронавируса по разным данным - только 50-55 % от населения. А по факту меньше, т.к. многие "сделали" только на бумаге. И то, что не все открыто выступили против, ещё не означает, что они не держали фигу в кармане

   80% фиктивных прививок в РФ. По данным рабби  Гинцбурга . То есть реально сделали прививку 10 % населения. Или меньше. И когда они поняли, началась СВО.

Отредактировано АМ (01.06.2023 18:10:39)

+1

494

#p265944,Rax написал(а):

Подсказка: самым большим заблуждением было бы считать, что Ложь локальна, что тут, мол, да, лживенько, а там, мол, нет, правда-правда - увы, мы с каждым разом убеждаемся, что Ложь Эпохи тотальна, с каждым фактом, с каждым годом её щупальца обнаруживаются в ранее немыслимых секторах - так экстраполируйте, логики, все алгоритмы ясны...

Прошу прояснить подсказку.
Не уходя от темы (ФЗ) и экстраполируя, получаем, что ШЗ-инструменты - тоже (в смысле - как и всё) лживы.
Но, при постоянном использовании таких инструментов как ГуглЗемля, Стеллариум, программа создания панорам, калькуляторы (видимости горизонта, восхода/заката Солнца и т.д.), ни разу не возникало повода усомниться в их соответствии реальности (а за время участия в обсуждениях накопилось изрядное количество примеров использования этих инструментов, и если есть необходимость, могу их привести).
С другой стороны, несмотря на неоднократные предложения привести примеры несоответствия реальности этих инструментов, практически ни одного примера не было предоставлено.

Итак, вопрос.
Если в основу рассуждений положена форма Земли (причем, официальная модель отрицается), то как можно говорить о всеобщей Лжи, если мы на многих примерах убеждались в достоверности полученной с помощью ШЗ-инструментов информации?

Дополнено - синим цветом

+1

495

Земля - не сфера (а геоид), и ей вообще пофиг на какую-то неведомую новомодную мульку "визуализация сознания" - она такой была 4 с гаком миллиарда лет, и даст Аллах - еще столько же будет.

Взято с  просторов "Телеграмм".

0

496

#p265996,Michel написал(а):

Итак, вопрос.
Если в основу рассуждений положена форма Земли (причем, официальная модель отрицается), то как можно говорить о всеобщей Лжи, если мы на многих примерах убеждались в достоверности полученной с помощью ШЗ-инструментов информации?

Хм, "мы"?
А вот, например, Inquitos не убеждался. ))
И ведь его не назовешь верхоглядом, не так ли...
Тут в материале соседней темы прозвучала такая мысль:

По своим каналам восприятия (зрение, слух, и др.) мы воспринимаем только то, что пропускают наши фильтры восприятия – мы конструируем только такие мысли, которые допускаются используемыми нами фильтрами мышления. Именно этими фильтрами мышления задаются не только стиль и манера нашего мышления, но и сам образ наших мыслей.

У тебя одни фильтры, у него другие, у меня, возможно, третьи - видимо, так и должно быть в силу личных Задач и индивидуальных Планов.
Мироздание, как раз, и озаботилось тем, чтобы мы отражали его по-разному - а иначе как Ему познать себя... ))
Дело-то у нас не в том, чтобы убедить друг друга в якобы "единственно очевидной" картинке - а в том, чтобы показать читателям Спектр воззрений, понимаешь?
Вряд ли мы тут хотим получить медаль "Глашатай Истины", или заняться "насильственной прометеевщиной" - смысл?
Прелесть Форума же в том, так вижу, чтобы раскрыть Веер, раздвинуть сегменты, подсветить его незнакомые, спрятанные лепестки -
а уж кто из нас в какую картинку влипнет, то воля Пути его...
Я вот, всем сердцем и умом, против "булыжника в пустоте" - как стратег против! -
не стыкуется у меня "Гениальный Замысел Сознательной Жизни" с "летящим в никуда скоплением шариков", не вяжется, из разных опер события.
Я на сущностном уровне стал ощущать несопоставимость этих пазлов - мне лично уже этого оказалось достаточно, чтобы рассмотреть непредвзято другие, не ШЗ, форматы идей.
И мне совсем стало не хватать убедительности т.н. "многих примеров", вот совсем.
И самой глубокой 12-километровой скважины для меня оказалось мало, чтобы вдумчиво рассказывать 5-классникам о строении Земли насквозь.
Перестали убеждать меня примеры, увы...
Но это у меня внутренне ощущение неправильности - а у тебя вот, наоборот, правильности - ну и что, нас наши разнопозиции разве должны беспокоить?
До волнительного беспокойства?
Нет, конечно - я вот так проецирую, ты эдак - ты в моём сознании, я в твоём, прекрасно уживаемся... ))
Поэтому у меня нет потребности к разубеждению кого-либо... - но я с интересом ко всему чему-то новенькому, а потом камертоню у себя "звенит/не звенит".
Не считаю своё настоящее представление незыблемым - что мы знаем вообще, Горацио, чтоб наверняка?..

Мда, толком на твой вопрос, наверное, так и не ответил, заболтал ты меня ))
Ну да, Ложь везде, да... - только не тыкай меня в лужицы, я же, типа, про глобальные Лужи...
И если даже в паре глобальных Луж мы увидели Ложь - то, значит, ВСЁ затрещало, ВСЕ фундаментальности замерцали!
Мы начинаем вглядываться - и этих белых ниток тонны километров, стопицот их везде! - об этом я...
Вчерашняя "достоверность" оказалась всего лишь "на веру" - а частные верности не складываются в сумму "верно".
И если в "изрядном количестве примеров" хоть один выбивается из ряда (например, космос) - то картинке сразу капут, сразу, всей.
И, кстати, было бы там о чём сожалеть...

+1

497

(прошу прощения за вмешательство в диалог)

#p266030,Rax написал(а):

Хм, "мы"?
А вот, например, Inquitos не убеждался. ))
И ведь его не назовешь верхоглядом, не так ли...

Тут, ведь, как посмотреть. Где не назовёшь, а где и ....  Можно запросто и упорно неубеждаться, что у треугольника три угла.
Михаил Зощенко "Печка"
А вот совсем свежий пример (прошу заметить, обсуждается не личность Inquitosа, а его действия):

+
#p265910,Фомич написал(а):

Меня заинтересовал на Ютубе вот этот комментарий к ролику:

@TolyanNow
4 months ago
Доброго дня. Малое расстояние. В учебниках СССР по геодезии говорится, что скривления поверхности земли на расстоянии в 30 км не фиксируются.

Порылся в советских учебниках по геодезии. Один попался для ВУЗов Высшая геодезия Яковлева, второй для технарей Геодезия Родионова. Удалось найти только во втором вот такое место (стр. 223):
https://live.staticflickr.com/65535/52937111965_910fb5880b_o.jpg
...300м всего, а не 30 километров.

Почти через два часа Inquitos пишет:

#p265912,Inquitos написал(а):
#p265910,Фомич написал(а):

В учебниках СССР по геодезии говорится, что скривления поверхности земли на расстоянии в 30 км не фиксируются.

Ну так, дураку и сто вёрст не крюк... При том, что на 30 км должно скрыться "под горизонтом" метров 75. Видимо, советскому человеку 75 метров - не размер, мал масштаб.

Фомич привёл комментарий, в ложности которого самостоятельно убедился. И наглядно это показал. А Inquitos эту ложность проигнорировал. Это верхоглядство или как?

#p266030,Rax написал(а):

мы конструируем только такие мысли, которые допускаются используемыми нами фильтрами мышления

Прежде всего, слово "мы" следует заменить на "некоторые из нас", в остальном мысль правильная.

Наглядно наблюдается прохождение через фильтр мышления и полное восприятие заведомо ложного комментария при отфильтровывании и невосприятии правдивой информации. И тут дело даже не в разнице расстояний в сто(!) раз. А именно в игнорировании очевидной реальности, которая состоит в том, что именно написано в учебнике.

Rax, если тебе действительно интересна поднятая тема, для более наглядного её познания нужно внимательнее изучить темы формы Земли. Ты наглядно увидишь подобную фильтрацию множество раз (могу дать ссылки при необходимости). И убедишься, у сторонников какой формы Земли эта фильтрация постоянно наблюдается. Если не проигнорируешь мой совет ...

+2

498

#p266030,Rax написал(а):
Michel написал(а):

Итак, вопрос.
Если в основу рассуждений положена форма Земли (причем, официальная модель отрицается), то как можно говорить о всеобщей Лжи, если мы на многих примерах убеждались в достоверности полученной с помощью ШЗ-инструментов информации?

Хм, "мы"?
А вот, например, Inquitos не убеждался. ))

(Вижу, некорректно выразился, но тратить время на повтор сообщения с корректировкой формулировок не буду)

Понимаю так: "участники обсуждения (по крайней мере, некоторые, среди которых, например, Inquitos) вовсе не убеждались в достоверности ШЗ-инструментов".
Ну а чего же молчали, когда у вас (мн.ч.) на глазах эти инструменты применялись?
Я бы еще понял, если бы идиоты резвились в теме для своего удовольствия (можно и не обращать внимания, пусть себе злобствуют). Но, насколько помню, во всех случаях (по крайней мере, случаях моего участия в теме) эти ШЗ-инструменты использовались в ответ на предложенные не-идиотами материалы и доводы.
И, выразившись (повторюсь, некорректно) "мы убеждались в достоверности", я имел в виду именно отсутствие возражений по сделанным с использованием ШЗ-инструментария выводам.

#p266030,Rax написал(а):

И если в "изрядном количестве примеров" хоть один выбивается из ряда...

... то, при корректном обсуждении, нужно было просто указать на это.

Впрочем, и сейчас - при обсуждении всеобщей (то есть - и ШЗ-инструментария) ложности - не поздно указать, какие именно из примеров использования ШЗ-инструментов, а также, возможно, и сами инструменты, реальности не соответствуют.

О не имеющем отношения к вопросу

Остальной текст Вашего сообщения пропускаю, как не относящийся к заданному мной вопросу .
Да Вы и сами это понимаете:

#p266030,Rax написал(а):

Мда, толком на твой вопрос, наверное, так и не ответил...

Без "наверное" и без "толком". Просто - не ответили. Но я не теряю надежды.

#p266030,Rax написал(а):

... заболтал ты меня ))

Уж извиняйте, и так стараюсь быть лаконичней...

Отдельно по этому:

#p266030,Rax написал(а):

И ведь его не назовешь верхоглядом, не так ли...

Я не назову, ибо стараюсь вообще не давать определения собеседникам. По мне, вполне достаточно отмечать убедительность аргументации, особенности стиля и, конечно, манипулятивные приемы.

Да, Ваше сообщение считаю и интересным, и полезным. Но только не в данной теме.

0

499

#p266042,Stalin vs написал(а):

Это верхоглядство или как?

Нет, то другое. Было упомянуто и 30 км и 300 м, потому ответ был обобщающим. Но речь не о том.

Попалось видео, касательно часовых поясов. Признаться, я даже не подозревал, что всё так запущено. Кто-нибудь обладает информацией о разном количестве часовых поясов, упомянутом в видео?

Что нам расскажет бывалый моряк?

+3

500

#p266094,Inquitos написал(а):

Попалось видео, касательно часовых поясов.

Не объясните (своими словами), какое отношение к теме Формы Земли имеют часовые полюса (их количество, форма и проч.)?

И, кстати, о морской теме. Не столько о сегодняшнем "бывалом моряке", сколько о "морском офицере" (помните, который категорически, на основании своего профильного образования (включающего использование и Морских таблиц) и богатого практического опыта, отрицает возможность существования кривизны земной поверхности?), и об одном из ШЗ-инструментов - Мореходных таблицах.
Пару месяцев назад Stalin vs предлагал Вам использовать свои умения для выяснения формы земной поверхности:

#p264614,Stalin vs написал(а):
Inquitos написал(а):

Не затруднит привести практический пример использования штурманами модели шарообразной Земли?

Не затруднит. Навигационное пособие  Мореходные Таблицы - 2000

стр. 322, табл. 2.29 Длина минуты дуги меридиана и параллели

https://i.imgur.com/btzw80f.jpg

Полагаю, специалисту по 3D, желающему разобраться в вопросе (это - важно!) не составит труда построить поверхность по этим данным.
Получившаяся поверхность будет такой, какую используют для навигации.

Недавно Вы написали:

#p265949,Inquitos написал(а):

Вопрос самой формы поверхности действительно простой - плоская и всё тут!

Правильно понимаю, информация из Мореходных таблиц подтвердила "отсутствие кривизны земной поверхности"?

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Форма Земли. Часть VIII.