Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » про гранит-2


про гранит-2

Сообщений 161 страница 180 из 255

161

#p218811,DrS написал(а):

Вот так и тесали в каменоломне. Сразу с наплывом.

В каменоломне тесали лишь в черновую и нижнюю постель, чтобы на барке при транспортировке ровно лежал, остальная обтеска и подгонка проводились по месту. "Наплыв" как раз никто не трогал (не тесал) - лишняя работа, оставили как есть. У других блоков задние грани наверняка, если откопать, имеют похожий, грубо оболваненный вид. На современных блоках похожая ситуация (никто ровного параллелепипеда не делает там где это не нужно):

http://f26.ifotki.info/org/71ad24fe3a1db716859efbc4d401979a1fcf41362786394.jpg

Отредактировано Швед (27.01.2020 15:00:12)

+2

162

#p218813,Невский написал(а):

Это мои фото из форта Северный) С пометкой- бетон времён второй мировой) Ну кроме пары, где облицовка береговой линии, там гранит.
Заврались совсем уже.

Я почти уверена, если откопать блок этой облицовки береговой линии, то на изнаночной стороне будут следы от пробуренных для откола блока скважин, такие же, как на современных блоках с фото Шведа. А то, что блоки разные по ширине, неудивительно. Зачем надо их было подгонять по размеру в таком утилитарном сооружении? Там важно только, чтобы все было ровно по лицевой поверхности, и чтобы грани были подогнаны.

Если у тебя будет время, может сходишь на канал Грибоедова? Там снимают ВСЮ облицовку для капремонта. Говорят, что там исходное свайное основание, которое не трогали при более ранних ремонтах. Вот было бы здорово посмотреть, если конечно туда возможно пролезть!

0

163

#p218876,Барабашка написал(а):

Я почти уверена, если откопать блок этой облицовки береговой линии, то на изнаночной стороне будут следы от пробуренных для откола блока скважин, такие же, как на современных блоках с фото Шведа.

При случае- почему нет, лопатка есть.

#p218876,Барабашка написал(а):

Если у тебя будет время, может сходишь на канал Грибоедова? Там снимают ВСЮ облицовку для капремонта. Говорят, что там исходное свайное основание, которое не трогали при более ранних ремонтах. Вот было бы здорово посмотреть, если конечно туда возможно пролезть!

Не вижу в новостях адреса, может, не начали ещё. В центре не делают, был там, или вниз по течению, он же длинный.
А так-то делов на копейку сходить, не вопрос.

Отредактировано Невский (28.01.2020 11:09:16)

+1

164

#p218876,Барабашка написал(а):

Зачем надо их было подгонять по размеру в таком утилитарном сооружении? Там важно только, чтобы все было ровно по лицевой поверхности, и чтобы грани были подогнаны.

В том-то и дело, не зачем их подгонять, но Швед же утверждает обратное, что это на фото подгонка по месту каждого блока в отдельности.
http://images.vfl.ru/ii/1579852368/14eef875/29305531_m.jpg
Смотрим на фото и видим, что второй снизу блок "стесан" при подгонке, практически на половину. Представляем затрату времени на подгонку по месту одного блока. Не слишком много времени получается для всей набережной? Или у них времени было много, торопиться некуда!
Швед сравни это фото со своим:
http://f26.ifotki.info/org/71ad24fe3a1db716859efbc4d401979a1fcf41362786394.jpg
На твоем фото, у блоков верхняя, нижняя и боковые грани, практически, идеально ровные.

+3

165

#p218913,Нэо написал(а):

Смотрим на фото и видим, что второй снизу блок "стесан" при подгонке, практически на половину. Представляем затрату времени на подгонку по месту одного блока.

На самом деле, блоки укладывались с перевязкой, соответственно, они не лежат вровень один над другим, а второй выступает над нижним, третий над вторым и т.д., и с данного ракурса съемки, реальная картина несколько искажается. Посмотрите с другого, с фронта, прекрасно видно, что там нет наполовину стесанных блоков и кладка имеет нормальную геометрию:

http://f26.ifotki.info/org/38c942c8b337e49d108bfc00acea73b31fcf41362888647.jpg

0

166

#p218902,Невский написал(а):

Не вижу в новостях адреса, может, не начали ещё. В центре не делают, был там, или вниз по течению, он же длинный.
А так-то делов на копейку сходить, не вопрос.

Было в новостях, пару дней назад. У Могилёвского моста.

Реально интересно, как основание делали. Там должны быть деревянные сваи и засыпка булыжником между ними. Вроде изначально камень в мешках был.

0

167

#p218812,Швед написал(а):

Вы бетон принимаете и выдаете за гранит.

  Ну, бетон, так бетон. А здесь?  Форт Александр  . Это уже точно гранит. С полуутопленной чугуниной.  :writing:  форт Александр, общий план.

Отредактировано АМ (29.01.2020 10:53:00)

0

168

#p218989,АМ написал(а):

Ну, бетон, так бетон. А здесь?  Форт Александр  . Это уже точно гранит. С полуутопленной чугуниной.    форт Александр, общий план.

И что с того? Вставленная в гранитный блок "чугуняка" обязана доказывать "литьё"? Мы ходим по кругу. Я уже приводил в качестве довода примеры крепления каменных блоков металлическими стяжками и анкерами. Сделать в блоке паз, вставить туда железку и залить цементом - обычная практика крепления в блоках закладных элементов, будь то части металлической ограды, крепления решеток на окнах, соединения блоков или швартовых колец на набережных. Железка в камне ни разу не намекает на литьевые технологии.

+1

169

#p219010,Швед написал(а):

Я уже приводил в качестве довода примеры крепления каменных блоков металлическими стяжками и анкерами. Сделать в блоке паз, вставить туда железку и залить цементом - обычная практика крепления в блоках закладных элементов, будь то части металлической ограды, крепления решеток на окнах, соединения блоков или швартовых колец на набережных. Железка в камне ни разу не намекает на литьевые технологии.

   Это не крепление. Это горизонтальная железяка внутри гранита. Никакого цемента там нет. Вставить её таким образом в готовый блок невозможно.
  Вот ещё любопытный элемент "крепления", голимая шестерня.  Форт "Великий Князь Константин".
Какой вундеркинд смог вставить её туда? И зачем?
  А вот прекрасная  тумба из гранита. Бут правда вывалился нимношка, схалтурил рабочий.

Отредактировано АМ (29.01.2020 22:20:31)

+1

170

#p219017,АМ написал(а):

Это не крепление. Это горизонтальная железяка внутри гранита.

Присмотритесь внимательно, там три железки и не внутри, а снаружи - две по краям и одна по центру блока.

#p219017,АМ написал(а):

Никакого цемента там нет.

Белое вокруг железок - раствор. По всей логике. Даже Горожанин, после того как его усмотрел на фотографиях вокруг закладных железных элементов, "усовершенствовал" теорию и стал говорить, что это в литьё гипсовые кубики засовывали, а уже потом закладывали в этот гипс железные части (не дословно, но примерно такой смысл был в первой теме), тогда как ранее, когда он еще не знал о растворе, утверждал, что штыри просто вставлялись в литьё. )))
http://f26.ifotki.info/org/2758ee070a817f680fa4b95e35920bb71fcf41362986147.png

#p219017,АМ написал(а):

Вставить её таким образом в готовый блок невозможно.

Таким - невозможно, а три разные части легко. А там три разные части. Которые ранее были соединены снаружи блока неким железным "прутом", оставившим ржавчину на блоке.

#p219017,АМ написал(а):

Вот ещё любопытный элемент "крепления", голимая шестерня.  Форт "Великий Князь Константин".
Какой вундеркинд смог вставить её туда? И зачем?

По такому фото сложно сказать. А что думает по этому поводу Лоза Горожанин? Снова склеротики штырь забыли в литье?

#p219017,АМ написал(а):

А вот прекрасная  тумба из гранита. Бут правда вывалился нимношка, схалтурил рабочий.

В смысле "схалтурил"? Что он сделал не так?

0

171

#p219020,Швед написал(а):

Таким - невозможно, а три разные части легко. А там три разные части. Которые ранее были соединены снаружи блока неким железным "прутом", оставившим ржавчину на блоке.

   "ржавчина на блоке" это чугунная горизонтальная пластина в блоке, которая чуть залита с фронта. И поэтому видны выпуклости на камне по всей длине горизонтали. Конструктивно тоже понятно, цель- усиление. Блок- несущий,верхний свод арки. Прототип железобетона.
    По шестерне всё понятно. С точки зрения ОТ, она не нужна. Что думает горожанин, можете ему вопрос задать, если хотите.
По тумбе: плохо замешал раствор работник, бут вывалился. Или в натуральном граните есть бут?

Отредактировано АМ (29.01.2020 23:36:33)

+1

172

#p219027,АМ написал(а):

"ржавчина на блоке" это чугунная горизонтальная пластина в блоке, которая чуть залита с фронта. И поэтому видны выпуклости на камне по всей длине горизонтали.

Это не так. Сходите сами и убедитесь.

#p219027,АМ написал(а):

По шестерне всё понятно. С точки зрения ОТ, она не нужна.

Я не вижу на представленной фото никакой шестеренки или нечто похожего.

#p219027,АМ написал(а):

По тумбе: плохо замешал раствор работник, бут вывалился. Или в натуральном граните есть бут?

Какой "растворчик"? Вы никогда не видели гранитных сколов, поросших мхом?

+1

173

#p219020,Швед написал(а):

Таким - невозможно, а три разные части легко. А там три разные части. Которые ранее были соединены снаружи блока неким железным "прутом", оставившим ржавчину на блоке.

Отличная позиция! Там где есть возможность "разночтения" или разного видения ты ей пользуешься!
А как тебе предъявляют 100% факт, так сразу:

#p219020,Швед написал(а):

По такому фото сложно сказать.

#p219033,Швед написал(а):

Я не вижу на представленной фото никакой шестеренки или нечто похожего.

Молодец! :cool:

Отредактировано Нэо (30.01.2020 11:49:01)

0

174

Занятная конструкция.

https://c.radikal.ru/c19/2001/ed/fab58f653a24.jpg

Хорошо видно, где забетонированная основа, где гранитная штукатурка.

https://d.radikal.ru/d22/2001/1d/9923b3b182f7.jpg

0

175

#p219017,АМ написал(а):

Вот ещё любопытный элемент "крепления", голимая шестерня.  Форт "Великий Князь Константин".

Это не шестерня, это деталь какого-то инструмента, упавшая в смесь при заливке. Либо специально так использованная.

https://c.radikal.ru/c42/2001/35/66453050fc16.jpg

Верхний край отбрасывает ровную тень, а передняя часть сделана зубчатой.
Типа вот этого

https://evolvector.ru/image/cache/data/Mehanika/Detali/zubchatie/%20%D0%B7%D1%83%D0%B1%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%AD%D0%946.41-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%20%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0-800x800.jpg

Уронить инструмент в раствор у тех строителей было в порядке вещей.

https://i.spoonfeedz.com/images/5bcdf5d24375d.jpeg

+3

176

#p219054,DrS написал(а):

Это не шестерня, это деталь какого-то инструмента, упавшая в смесь при заливке. Либо специально так использованная.

  Самое интересное, что объяснить эту несуразицу с точки зрения механической обработки камня не представляется возможным. Нет никакого смысла. Эта металюка не связующий элемент между блоками, не вставной элемент, типа кольца для кораблей. Да и не вставлена она. На переднем зубце наплыв от "гранита". То есть её не вытащить, не сломав часть камня.

+1

177

#p219056,АМ написал(а):

Самое интересное, что объяснить эту несуразицу с точки зрения механической обработки камня не представляется возможным. Нет никакого смысла. Эта металюка не связующий элемент между блоками, не вставной элемент, типа кольца для кораблей. Да и не вставлена она.

Как вы можете об этом судить, имея лишь фото снятой в упор железки? Нужно смотреть что там рядом, нужна фотография более общего плана.

#p219041,Нэо написал(а):

Отличная позиция! Там где есть возможность "разночтения" или разного видения ты ей пользуешься!
А как тебе предъявляют 100% факт, так сразу:

Я действительно не мог понять, где там хоть намек на "шестерню" и думал, что дали ссылку не на ту картинку. Теперь я вижу, что такие ассоциации вызваны наличием своего рода выступов-зубчиков у железки. Однако, то что это шестерня, вмурованная в гранит, далеко не факт.

Ну подумайте сами, не предвзято: даже если в "мягкий" гранит действительно уронили шестерню, то каким образом ее край торчит за пределами плоскости блока? Там, покуда гранит "мягкий", эта плоскость должна быть ограничена твердой опалубкой, за пределы которой "шестерня" вылезти не могла. Это если на секундочку поверить в "мягкий гранит", что противоречит всем известным физическим законам.

+1

178

#p218989,АМ написал(а):

Ну, бетон, так бетон.

Немного" Истории Литого Камня" https://ukcsa.co.uk/history-of-cast-stone.php
Не буду углубляться в эпоху древнего Рима,с его  пуццолановым цементом.,не буду писать об использовании Simulated Stone в средневековой Европе.
Полистаем https://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_stone

Одним из самых ранних был Coade stone (первоначально называвшийся, Керамогранит, или Lithodipra( «камень, обожженный дважды»), который часто описывали как искусственный камень в конце 18-го и начале 19-го веков. Его использовали для лепки неоклассических статуй, архитектурных украшений и садовых украшений высочайшего качества, которые сегодня остаются практически защищенными от атмосферных воздействий. керамика, созданная Eleanor Coade (1733–1821) и производимая с 1769 по 1833 год. Королевский павильон, Брайтон; Carlton House, Лондон; Королевский военно-морской колледж, Гринвич; и реконструкция Букингемского дворца в 1820-х годах. Позже, в 1844 году, Фредерик Рансом создал патентный кремнистый камень, в состав которого входили песок и порошок кремень в щелочном растворе. Нагревая его в закрытом высокотемпературном паровом котле, кремнистые частицы связывались вместе и могли быть отлиты или превращены в плиты, вазы, надгробия, декоративные архитектурные работы  https://www.nationaltrust.org.uk/featur … ade-stone.

 
http://images.vfl.ru/ii/1580409629/c64a7398/29380783_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1580407703/c56f8eb8/29380391_m.jpg
Камень Coade был замечательным новым строительным материалом, его создатели утверждали, что произвели первый в истории «искусственный камень». Прочный и износостойкий,
продолжение следует...

+4

179

Со стенки набережной у Литейного моста отслоился гранит http://kanoner.com/2011/09/09/26849/  https://handemade-ilia.livejournal.com/3633.html

до 1917 г. на Неве построили почти 10 км гранитных набережных. (в других источниках 30км.)
Строительство набережных возобновилось после наводнения 1924 г. Появились новые типы набережных: терраса на стрелке Елагина острова на естественном основании; одно- и двухъярусные набережные откосного типа, мощённые булыжником, диким камнем, брусчаткой; монолитные и сборные железобетонные; с навесной гранитной облицовкой и др. Сейчас в городе около 150 км укреплённых набережных..."
...и ещё гранитные мосты,памятники,крепости и др.А где брали на всю эту красоту гранит,это сколько же его надо?
То есть речь о том , что основная масса гранитных набережных была сделана в советское время . Безусловно , 10 км гранитного берега это тоже очень немало . Но согласитесь , 10 и 150 это всё-таки разные вещи .


восстановительные работы...наглядное свидетельство технологий 20 века
http://images.vfl.ru/ii/1580413033/3cf91b40/29381575_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1580413088/74e0eecf/29381584_m.jpg

0

180

#p219069,Швед написал(а):

даже если в "мягкий" гранит действительно уронили шестерню, то каким образом ее край торчит за пределами плоскости блока? Там, покуда гранит "мягкий", эта плоскость должна быть ограничена твердой опалубкой, за пределы которой "шестерня" вылезти не могла.

  Сверху нет опалубки. Ходи по сырому сколько хочешь. И тазики для раствора можно ставить. Не гранит, но технологии схожие.
https://postimg.cc/Mvk9FZyT
https://postimg.cc/N5q59ZwS
https://postimg.cc/svRMLb1y
https://postimg.cc/qzHn2NTk
https://postimg.cc/xcV4Cr0c
А уж тем более шестерня или молоток...

Отредактировано АМ (30.01.2020 23:05:43)

+1


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » про гранит-2