Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Уголок конспиролога » Война продолжается


Война продолжается

Сообщений 601 страница 620 из 843

601

#p204786,Stalin vs написал(а):

Сталин несколько раз выезжал на передовую.

Бывало, помнится, -  " ОТЕЦ НАРОДОВ " пукнет и пресса диферамбы поет .... " народ "  благодарит ....
а тут ... как - то уж очень бедно с пруфами, хотя речь идет о героизме .

Отредактировано Rurik (12.06.2019 15:51:45)

-1

602

#p204806,Stalin vs написал(а):

очередная статья Кунгурова о барахтаньи фальсификаторов в своих же фейках: Как кремлядь фальсифицирует историю (срыв покровов)

Там есть любопытная оговорка

излишне доказывать подложность удостоверения члена КПСС на имя Адольфа Гитлера, если аббревиатура КПСС появилась лишь в 1952 г., а Гитлер покончил с собой в 45-м.

Неужели наше элитарное быдло докатилось уже до такого маразма?  :tired: Что Адик почил в Аргентине - было, но такое... Хотя... празднуют же сегодня 29-годовщину белогвардейско-власовского переворота.

+1

603

#p204811,maestro написал(а):

Хотя... празднуют же сегодня 29-годовщину белогвардейско-власовского переворота.

Хорошо бы увидеть боевое знамя власовцев.
Может там надписи какие нибудь есть?

0

604

#p204811,maestro написал(а):

Там есть любопытная оговорка

излишне доказывать подложность удостоверения члена КПСС на имя Адольфа Гитлера, если аббревиатура КПСС появилась лишь в 1952 г., а Гитлер покончил с собой в 45-м.

Неужели наше элитарное быдло докатилось уже до такого маразма?

Я думаю, это просто фигуральное выражение автора о ненужности доказывать очевидное.

#p204812,Мангуст написал(а):

Хорошо бы увидеть боевое знамя власовцев.
Может там надписи какие нибудь есть?

А что мешает-то? Не засекречено знамя власовцев вроде, хотя должно быть запрещено.

+1

605

#p204786,Stalin vs написал(а):

Сталин несколько раз выезжал на передовую.

А также летал на истребителе, вступал в неравный бой с танками вермахта.
Вся писанина псевдоисториков заменяется парой фото.
А раз ничего этого нет, то будем считать все это фантазиями фанатов культа, похлопаем вместе с ними в ладоши.

Не нужно выезжать в войска. Нужно в июне смобилизировать танковое соединение из хотя бы сотни кв-2, добавить пару сотен кв-1 и тыщу-две т-34. Обеспечить топливом, боеприпасами  и подвижным составом.
Тогда ехать пришлось бы в Берлин наверное к осени 41 года, принимать парад победы...

Отредактировано Vint (13.06.2019 11:35:34)

+1

606

#p204837,Vint написал(а):

Тогда ехать пришлось бы в Берлин наверное к осени 41 года, принимать парад победы...

Так бы и было, если бы Жуков с Тимошенко не интриговали против верховного. Ну и не только они, там целая поросль комиссаров в пыльных шлемах мечтала о кремлевском троне. Дорого стоили эти мечты новоявленных хозяев жизни, тогда еще старая элита по европам отсиживалась, тоже свою лепту вносила.
Сегодня, кстати, картинка похожа, только без танковых клиньев и прочих ужасов.

+2

607

#p204837,Vint написал(а):

Не нужно выезжать в войска. Нужно в июне смобилизитанковое соединение из хотя бы сотни кв-2, добавить пару сотен кв-2 и тыщу-две т-34. Обеспечить топливом, боеприпасами  и подвижным составом.

"история не любит сослагательных наклонений"
Такие соединения были.
Первая танковая. Отправлена с центрального фронта в Мурманск 21-го июня 1941-го. Благодаря этой дивизии удержали Мурманск.
Восьмой мехкорпус генерала Власова. Упакован до ниточки. Так и не вступил в бой. Зато Власов , сука, "прорвался к Киеву", "сохранив" два КВ и два Т-34.
Топлива не было у мехкорпусов, не было боеприпасов и связи. Контрудар 25-го июня в направлении Дубно - Ровно ("величайшее танковое сражение" -- "контрудар мехкорпусов РККА "захлебнулся, танки были брошены, хотя границу СССР на отдельных участках пересекли ).

Упакованная новыми танками белостокская танковая группа 10-ой и 3-й армии была окружена в первые три дня (немцы ее просто обошли), в бой так и не вступила. Но ее одной бы хватило чтобы размазать всего Гудериана как таракана по стенке. Но все получилось с точностью до наоборот. 
Маршал Кулик (еще одна сука) прилетел в расположение 10-й армии 23-го июня,  перед строем сорвал с себя погоны , выбросил документы и оружие, переоделся в крестьянскую одежду и сказал :" делай как я."
Корни предательства Кулика . Далеко ходить не надо. "Ищите женщину" .

Первой женой Г. И. Кулика была Лидия Яковлевна Пауль, немка по происхождению. Познакомились они в Ростове-на-Дону, где Григорий Иванович выздоравливал после ранения. Отец Лидии Яковлевны был зажиточным крестьянином — кулаком. Получив от Центральной Контрольной Комиссии ВКП(б) выговор «за контрреволюционную связь с мироедом», Г. И. Кулик развёлся с супругой.-- Википедия.

Это жесть.

И много еще чего было.
Предательство на самом верху, бездарное управление и халатность. 
Павлова расстреляли справедливо.

Отредактировано Капитан (13.06.2019 11:50:08)

+2

608

#p204840,maestro написал(а):

Так бы и было, если бы Жуков с Тимошенко не интриговали против верховного. Ну и не только они, там целая поросль комиссаров в пыльных шлемах мечтала о кремлевском троне. Дорого стоили эти мечты новоявленных хозяев жизни, тогда еще старая элита по европам отсиживалась, тоже свою лепту вносила.

Про интриги в германском генштабе много чего понаписано, насколько помешали эти интриги вермахту вопрос неясный. А вот про Жукова с Тимошенко это откуда инфа? Кто автор исследования?

0

609

#p204809,Rurik написал(а):

Бывало, помнится, -  " ОТЕЦ НАРОДОВ " пукнет и пресса диферамбы поет .... " народ "  благодарит ....
а тут ... как - то уж очень бедно с пруфами, хотя речь идет о героизме .

Ну вы дайте что ли Rurik пруфы про эти самые пуки, очень интересно что это такое и как в прессе оно освещалось.

+1

610

Не знаю надо ли было Сталину подымать в атаку кавалеристов и летать бомбить Берлин. Но в области оборонки он буквально ощупывал новую технику. Подобные фото попадаются.
http://images.vfl.ru/ii/1560420120/395c40de/26873416_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1560420120/c4f0bd2b/26873417_m.jpg

+2

611

#p204845,нубик написал(а):

А вот про Жукова с Тимошенко это откуда инфа? Кто автор исследования?

Но постфактум то есть.
Именно Жуков организовал и устроил переворот в стране в марте -- июне 1953-го. Антисталинский, естественно, переворот.
Хрущев бы даже не заикнулся , не будь Жуков на его стороне.

0

612

#p204851,нубик написал(а):

Подобные фото попадаются.
http://images.vfl.ru/ii/1560420120/395c40de/26873416_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1560423940/15c2b71f/26874278.jpg

Отредактировано Vint (13.06.2019 14:31:37)

0

613

#p204845,нубик написал(а):

А вот про Жукова с Тимошенко это откуда инфа? Кто автор исследования?

Мартиросян
http://images.vfl.ru/ii/1560426924/427baf4d/26874817.jpg
А можно и без исследований: НГШ, пропустивший врага до Москвы и Волги, должен быть расстрелян по законам военного времени. То же касается и министра обороны. Но оба отделались легким испугом. И если Тимошенко был честен - не врал и не писал о войне вообще, то Жорж соловьем заливался, какой он гениальный был и какой Сталин тупой.

Отредактировано maestro (13.06.2019 15:01:16)

+3

614

#p204852,Капитан написал(а):

Антисталинский, естественно, переворот.

Его планировали раз сто. Очень мало известно о 7ноября 1941, тогда собрали в Мск всех секретарей на пленум, но Сталин упредил заговорщиков и организовал Парад верных ему частей - это всё, что нам талдычат кремлевские и анти-кремлевские "историки". Видимо, тоже время не приспело.

Отредактировано maestro (13.06.2019 15:08:50)

+2

615

#p204857,maestro написал(а):

Мартиросян

Маэстро, зря Ты поднимаешь этот пласт. Итак очевидно что существовала измена и предатели насладились своей властью вполне, уничтожив вагоны архивов,  после убийства Сталина.

0

616

Что делать - война продолжается. А люди не догоняют, кто с кем и за что бьется.  :dontknow:

0

617

#p204858,maestro написал(а):

Сталин упредил заговорщиков и организовал Парад верных ему частей

Да!
Именно в тот день и была выиграна Битва за Москву.

0

618

#p204837,Vint написал(а):

Нужно в июне смобилизировать танковое соединение из хотя бы сотни кв-2, добавить пару сотен кв-1 и тыщу-две т-34. Обеспечить топливом, боеприпасами  и подвижным составом.
Тогда ехать пришлось бы в Берлин наверное к осени 41 года, принимать парад победы...

#p204841,Капитан написал(а):

Такие соединения были. ...
Предательство на самом верху, бездарное управление и халатность.

#p204840,maestro написал(а):

Так бы и было, если бы Жуков с Тимошенко не интриговали против верховного.

При достаточном (как минимум) для организации надёжной обороны вблизи госграницы количестве личного состава, вооружения и боеприпасов, крайне бездарно и неэффективно было организовано управление войсками. Эта очень обширная тема хорошо освещена в книгах Ю.Мухина "Отцы командиры", "Война и мы" и других (есть в этих книгах некоторые наивности и неточности, режущие слух тем, кто в курсе, но основная суть вопросов отражена верно).

Как известно, для принятия оптимальных решений по управлению войсками необходима организация разведки как в ходе подготовки и проведения наступательных и оборонительных боёв, так и в ходе передвижения войск. Чем больше известно о местности, расположении и планах противника, тем эффективнее решение по противодействию может быть принято.
А чтобы своевременно довести решение до войсковых подразделений, нужна организация надёжной, защищённой от противника
связи.
Приведу два примера (цитаты из книг Ю.Мухина):

О связи

По этим же немецким данным о потерях советская авиация 22 июня в воздухе и на аэродромах потеряла 1000 самолетов, а за первые две недели войны – 3500. Ну и что? В западных округах было 33 авиадивизии с более чем 10 тыс. самолетов. Давайте посчитаем. Немцы напали на нас с 4 тыс. боевых самолетов, а у нас и через две недели осталось еще 6,5 тыс. – полное превосходство в количестве! Почему же наши войска все время были без авиационного прикрытия и поддержки? А потому что для прикрытия и поддержки сухопутных войск летчики должны были знать, кто именно в их помощи нуждается. А как это узнать без связи?

Еще в 1939 г. на 4 тыс. самолетов всех немецких ВВС приходилось 16 полков и 59 батальонов связи, то есть примерно 15 связистов на один самолет.

Командир 3-й танковой группы немцев Г. Гот так описывает второй день войны с СССР:

«Два обстоятельства особенно затрудняли продвижение 57-го танкового корпуса: 2000 машин 8-го авиационного корпуса (в том числе тяжелые грузовики с телеграфными столбами) шли за походной колонной 19-й танковой дивизии, которая, совершив ночной марш и пройдя через Сувалки и Сейны, рано утром пересекла государственную границу и остановилась вдоль дороги на привал. Этим воспользовались подразделения авиационных частей, их автомашины обогнали колонну 19-й дивизии и стали переправляться по мосту на противоположный берег Немана. Вскоре эти машины попали на плохой участок дороги, застряли и тем самым остановили продвижение боевых частей».
Заметьте – Геринг заставлял связистов Люфтваффе наступать чуть ли не впереди танков. А как же иначе? Если не связать аэродромы со станциями наведения самолетов в пехотных и танковых частях, то как же летчики узнают, где бомбить и кого защищать от бомбежек советской авиации?

......

Немцы, перелетая линию фронта, фиксировались нашими станциями ВНОС,(* Воздушного наблюдения, оповещения и связи.) и оттуда следовали телефонные звонки командованию ВВС флота, а оттуда уже шла команда на аэродромы. Взлетали наши истребители и летели к посту ВНОС! Пост на земле широкими белыми полотнищами выкладывал направление пролета немцев, а поперек узкими белыми полотнищами выкладывал высоту пролета (скажем, три поперечных полотнища означали 3000 м). Наши истребители разворачивались и летели за немцами, которые уже, во-первых, были от них в 50-100 км, а во-вторых, зная эту систему, немцы пересекали фронт на ложном курсе, а после того, как ВНОС терял их из виду, ложились на боевой курс. Такая система наведения своей авиации вполне достойна армии, вооруженной луками и стрелами, но поразительно то, что ПВО Ленинграда было оснащено уже в то время очень неплохими отечественными радарами типа «Редут» — техникой, которую в то время имели очень немногие страны. С помощью этих радаров теоретически было возможно навести наши самолеты на немцев как угодно: с хвоста или со стороны солнца. Но это только теоретически, практически ничего нельзя было сделать, поскольку истребители КБФ, да и Красной Армии не имели радиостанций. Это должно вызывать удивление хотя бы потому, что Сталин любую свободную минуту уделял авиации и уже с 1934 года требовал, чтобы все самолеты СССР оснащались радиооборудованием. И действительно, конструкторы самолетов и заводы оснащали советские истребители радиостанциями. Тогда почему же их не было в начале войны?

О разведке

При прекрасных характеристиках орудийных систем и снарядов, сообразительности офицеров и мужестве расчетов до конца войны крайне убогой выглядела наша артиллерия. Немецкие пушки стреляли в цель, а наши — по площади, на которой, возможно, цель находится. У нашей артиллерии не было средств обнаружения целей даже в ближайшем расстоянии от переднего края. Никого до войны это не волновало, самолетов-корректировщиков, и тех не было.

Вот маршал Конев в своих воспоминаниях описывает дни последней декады апреля 1945 г., до конца войны оставалось две недели.

«Вражеская авиация не могла действовать большими группами, но одиночные разведывательные самолеты все время летали над полем боя, в том числе летал и наш старый враг – разведчик „Фокке-Вульф“, или, как мы его называли, „рама“. Так что возможности для наблюдения, хоть и ограниченные, у немцев еще оставались.

«Рама» доживала тогда свои последние дни. Но те, кто видел ее, не могли забыть, сколько неприятностей она доставила нам на войне. Я не раз наблюдал на разных фронтах действия этих самолетов– они были и разведчиками, и корректировщиками артиллерийского огня – и, скажу откровенно, очень жалел, что на всем протяжении войны мы так и не завели у себя ничего подобного этой «раме». А как нам нужен был хороший, специальный самолет для выполнения аналогичных задач!»

А за 5 лет до этого, в декабре 1940 г., генерал-лейтенант Конев выступал на Совещании высшего руководящего состава РККА (23-31 декабря 1940 г.), на котором обсуждалось, что еще нужно Красной Армии, чтобы выиграть войну и не понести больших потерь. Командующий Забайкальским военным округом генерал-лейтенант Конев не скрыл этого от присутствующих, более того, не пожалел слов о том, что для победы главное – это точно исполнять приказы нашего мудрого наркома обороны т. Тимошенко, который руководствуется указаниями еще более мудрой Ленинско-Сталинской партии. В промежутках между обоснованием этой тонкой мысли он также пояснил, что все, кто еще не успел получить звание генерал-лейтенанта, обязаны учиться, в том числе:

«Я ставлю вопрос об обязательном изучении истории партии, об изучении марксизма-ленинизма, об изучении военной истории, изучении географии как обязательного предмета для командного состава. А у нас еще существует такое положение, когда изучение марксизма-ленинизма поставлено в зависимости от настроения. Мы не можем позволить, чтобы наши командиры были бы политически неграмотными, в таком случае они не могут воспитывать бойцов Красной Армии. Изучение истории партии, изучение марксизма-ленинизма является государственной доктриной и обязательно для всех нас».

Вот при помощи этой доктрины наши генералы огонь артиллерии и вели. И на Совещании никто, ни один генерал не озаботился тем, что советская артиллерия накануне войны не имеет практически никаких средств разведки и корректирования огня, кроме оставшихся с Первой мировой биноклей и стереотруб.

А ведь упомянутый самолет-разведчик, прозванный нашими войсками «рамой», а немцами названный Фокке-Вульф-189, Красная Армия могла бы иметь с первых дней войны, заикнись Конев на Совещании об этом, а не об изучении истории партии.

+1

619

#p204847,нубик написал(а):

Ну вы дайте что ли Rurik пруфы про эти самые пуки, очень интересно что это такое и как в прессе оно освещалось.

Давайте по порядку ,  вы забегаете вперед ;

Сначала вы хотя бы 3 (из 10 ) пруфиков .
Говорят у людоеда-Микояна есть ... но уж очень не хочется в экскрименты залезать .

А за это - газетные вырезки прославляющие вождя за всевозможные подвиги, кроме " совершенно секретных " поездок на передовую, разумеется .

Отредактировано Rurik (13.06.2019 20:41:11)

0

620

#p204865,Stalin vs написал(а):

А потому что для прикрытия и поддержки сухопутных войск летчики должны были знать, кто именно в их помощи нуждается. А как это узнать без связи?

Не так все, не так...
Это была измена на уровне командующего ЗапОВО, командующего ВВС ЗапОВО (который застрелился).
Летчики и техники были подставлены.
Три месяца их держали на аэродромах и  не выпускали в увал, а в субботу, 21-го июня,  "неожиданно" отпустили.
Подумайте. Молодые лейтенанты, которых три месяца держали что называется " под током", выходят в город (наконец таки!) и что они? - Естественно, "снимут" девушек и все дела.
Немцы на это и ставили, уроды.
А с самолетов были приказом (от 20-го июня) Павлова и Кобеца сняты все боекомплекты. Пушки и пулеметы были сняты со всех  "ишачков". И был приказ: "немцев не сбивать".
Это предательство.

Отредактировано Stalin vs (14.06.2019 08:56:14)

+1


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Уголок конспиролога » Война продолжается