Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Форма Земли. Часть VII.


Форма Земли. Часть VII.

Сообщений 761 страница 780 из 954

761

#p217547,Мангуст написал(а):

Так пусть отключат "заданные параметры" и прибор атмосферного давления, который их автоматически выводит на дугу.
Тогда и станет понятна кривизна поверхности, либо ее отсутствие.

Все это миллион раз делалось на старых маленьких самолетах, где практически нет приборов.
Пилот выставляет рули «в горизонт» и летит себе горизонтально ни о чем не подозревая и не замечая никакой кривизны.
Авиационные Карты кстати до 50-х годов были от плоской Земли.

+3

762

#p217907,Доминго написал(а):

Все это миллион раз делалось на старых маленьких самолетах, где практически нет приборов.
Пилот выставляет рули «в горизонт» и летит себе горизонтально ни о чем не подозревая и не замечая никакой кривизны.
Авиационные Карты кстати до 50-х годов были от плоской Земли.

Не вижу проблемы, пока высота и скорость в пределах разумного,  все легко компенсируется- подгоняется под плоскость самой Землей с ее многосложным строением.  Но эра ракет и реактивных двигателей, больших высот и скоростей, вносит свои коррективы, точнее просит вносить их для расчетов траекторий.

Раньше необъяснимые вещи называли просто - Чудо. Хорошая была привычка. Помогала находить время для полезных дел. Сейчас надо все подгонять  в соответствие со своей "понималкой".  Нудное занятие, а "понималку" отключить уже никак не получается, она против этого.

0

763

#p217715,Birmbacher написал(а):

Вопрос не развернут. Что значит идут по прямой?

я обратил внимание, что судоходные пути на физическх картах мира выглядят практически прямыми. В отличии от авиаперелетов. Если я правильно понял Вашу переписку с Капитаном, то мореходы, прокладывая курс, берут плоскую карту и чертят кратчайшую линию от пункта А к пункту Б. То есть, это прямая линия. Никто не вписывает никаких фигур в круг.
Или?

0

764

#p217929,Гаврош написал(а):

я обратил внимание, что судоходные пути на физическх картах мира выглядят практически прямыми. В отличии от авиаперелетов. Если я правильно понял Вашу переписку с Капитаном, то мореходы, прокладывая курс, берут плоскую карту и чертят кратчайшую линию от пункта А к пункту Б. То есть, это прямая линия. Никто не вписывает никаких фигур в круг.
Или?

Эти линии условные, просто направления. У моряков нет общих карт, как у летчиков. Карты идут районами плавания, то есть морскими участками. Курс прокладывается исходя из глубин в районе плавания, течений, фарватеров, закрытых районов и т.д. Естественно выбирается наикратчайший путь по прямой

0

765

#p217780,beaver написал(а):

Ты уже достал со своими вбросами....

Ваш же "плоскоземелец" опровергает только что сказанное тобой...
PS. И да, когда будешь доказывать, что угол тут слишком мал, выясни широту проведения эксперимента и как широта влияет на скорость нутации гироскопа...

Автор говорит на чистом английском языке что нет никакого смещения после 7 минут опыта.
Да и визуально заметно, что стрелка не сдвинулась - просто ракурс съёмки немного поменялся на твоих картинках.

+2

766

#p218403,Birmbacher написал(а):
Bagrov написал(а):

Друг, тут вон половина думает  ...

А что, разве есть убедительные доказательства планеты-шара?

Bagrov не писатель, а читатель, на вопрос не ответит пока. Сейчас Andrey Andreev за него.

(хоть вопрос и не ко мне) Дело в том, что убедительные доказательства для одних являются совсем неубедительными для других. Тут играет роль такое качество как упоротость индивидуума, то есть неспособность осознавать очевидное.

  Я уже размещал одну из схем ПЗ, которая не соответствует наблюдениям всего из одной точки. По той схеме даже смена дня и ночи невозможна. Если ты заметил, на нашем форуме схем ПЗ крайне мало. Другую схему ПЗ в ответ на моё сообщение никто разместить не потрудился. Так же как и иных схем нешарообразной Земли, которые соответствовали бы наблюдениям. Подозреваю, что их в природе не существует.
  А наблюдения, в общем-то, не особо хитрые: расположение (азимут и возвышение над горизонтом) и движение Солнца, планет, созвездий, угловые размеры Солнца и Луны в разное время суток и года в разных точках Земли. Таким наблюдениям не противоречит только форма Земли, близкая к шарообразной.

+2

767

#p215772,Andriuha написал(а):

Строитель рассказывает о том, учитывается ли в строительстве кривизна земли.

Уточню: этот строитель - плиточник. И соглашусь, что при укладке плитки кривизну земной поверхности учитывать не обязательно.
Я этот ролик откомментировал в ютубе, перенесу комментарии сюда.

Кури матчасть, плиточник. Про учёт кривизны земной поверхности в геодезии https://studfile.net/preview/2141057/page:59/ . И не путай плоскость с поверхностью.
Горизонтальные линии параллельны на разных уровнях, но не параллельны в разных местах.
В который раз убеждаюсь, что плоскозёмы не дружат ни с геометрией ни с логикой.

21:02 "Горизонталь - это прямая линия ...", "Горизонталь - это плоскость ..."  Нарушение первого закона логики. Интересно, на какой помойке это найдено? Повествование окончательно утратило смысл.

http://images.vfl.ru/ii/1579591764/eb775e31/29270254_m.jpg

А  некоторые подобные "доказательства" считают убедительными ...

+2

768

#p218457,Stalin vs написал(а):

  Я уже размещал одну из схем ПЗ, которая не соответствует наблюдениям всего из одной точки. По той схеме даже смена дня и ночи невозможна. Если ты заметил, на нашем форуме схем ПЗ крайне мало. Другую схему ПЗ в ответ на моё сообщение никто разместить не потрудился. Так же как и иных схем нешарообразной Земли, которые соответствовали бы наблюдениям. Подозреваю, что их в природе не существует.
  А наблюдения, в общем-то, не особо хитрые: расположение (азимут и возвышение над горизонтом) и движение Солнца, планет, созвездий, угловые размеры Солнца и Луны в разное время суток и года в разных точках Земли. Таким наблюдениям не противоречит только форма Земли, близкая к шарообразной.

Согласен. Но схемы схемами, не в них дело. У нас получается, что одна теория доказывает шарообразность с вращением вокруг свой оси и центра системы, но тут же саму себя опровергает. Точно так же и с плоской стационарной поверхностью. Приведу практический пример:
Для определения места корабля (обсервации) резервным способом используется ряд документальных материалов - МАЕ (морской астрономический ежегодник) и сборник таблиц ВАС-58 (высоты и азимуты светил). То есть при невозможности обсервации основными способами (по ЖПС, радиомаякам, лоциям, трем пеленгам и т.д.), штурман, командир ЭНГ или вахтенный офицер берут секстан (угломер) с таблицами и шагают на астрономическую палубу (или мостик) для замеров. Затем бежит обратно на ГКП, заносит время в вахтенный журнал, курс, скорость и отсчет лага в навигационный журнал, снимает счислимые координаты. Затем, с помощью полученных данных, по МАЕ рассчитывает часовой угол и склонение, а по ВАС счислимую высоту и азимут. Процесс не сложный, но на пальцах объяснять довольно долго и много сложных слов.
Так вот с учетом теории шарообразности, место нашего жительства вращается вокруг своей оси и одновременно вокруг центра системы, система вокруг центра галактики, которая в свою очередь вокруг центра вселенной и все это к тому же разлетается в разные стороны с приличной скоростью. Следовательно, с учетом имеющихся параметров и скоростей, данные по высотам и азимутам должны изменяться если не каждый час, то по крайней мере ежесуточно. МАЕ да, он обновляется и рассылается ежегодно. А вот величины таблиц ВАС-58 остаются неизменными, что полностью противоречит каким-либо теориям о вращении планеты и теории Большого взрыва в целом. Это доказывает стационарность планеты, но не доказывает ее форму. А вот применение РА и РЛ вооружения как раз доказывает и стационарность и плоскость одновременно.
Астронавигация достаточно точная наука и ее не обманешь, иначе корабли просто не смогут ходить.

+3

769

#p218458,Stalin vs написал(а):

Уточню: этот строитель - плиточник

Плиточник а данном случае немного не та специальность. А вот геодезист/маркшейдер вполне себе в состоянии объяснить, как осуществляются расчеты и вносит ли теодолит поправки на кривизну поверхности.

+1

770

#p218521,Birmbacher написал(а):

МАЕ да, он обновляется и рассылается ежегодно. А вот величины таблиц ВАС-58 остаются неизменными

Во-первых МАЕ потому и ежегодный, что данные в нём привязаны к конкретным датам, а (как я понял) для работы с ВАС-58 используется астрономическое время, а во-вторых в МАЕ размещены, в том числе, данные по планетам солнечной системы, а в ВАС-58 - только по конкретным звёздам.

#p218521,Birmbacher написал(а):

Так вот с учетом теории шарообразности, место нашего жительства вращается вокруг своей оси и одновременно вокруг центра системы, система вокруг центра галактики, которая в свою очередь вокруг центра вселенной и все это к тому же разлетается в разные стороны с приличной скоростью. Следовательно, с учетом имеющихся параметров и скоростей, данные по высотам и азимутам должны изменяться если не каждый час, то по крайней мере ежесуточно

По оф. данным, галактический период обращения Солнца - 225—250 млн лет. Соответственно период обращения других звёзд имеет сравнимые значения, поэтому изменения азимутов и высот светил, то есть взаимного расположения Солнца и других звёзд галактики, со времени создания ВАС-58 настолько малы, что не влияют на вычисления.

#p218521,Birmbacher написал(а):

... что полностью противоречит каким-либо теориям о вращении планеты и теории Большого взрыва в целом

Призываю не мешать всё в кучу. Теория большого взрыва, к сторонникам которой я не отношусь - это отдельный вопрос.

0

771

#p218546,Stalin vs написал(а):

По оф. данным, галактический период обращения Солнца - 225—250 млн лет. Соответственно период обращения других звёзд имеет сравнимые значения, поэтому изменения азимутов и высот светил, то есть взаимного расположения Солнца и других звёзд галактики, со времени создания ВАС-58 настолько малы, что не влияют на вычисления

Цитирую выдержку из Википедии: Галактический год — период времени, за который Солнечная система совершает один оборот вокруг центра нашей Галактики. Величина этого промежутка времени известна неточно, потому что она зависит от скорости движения нашей системы и расстояния до центра Галактики — обе эти величины определены приблизительно. Галактический год составляет, по разным оценкам, от 225 до 250 миллионов земных лет[1].
Согласно НАСА, Солнечная система движется вокруг Галактического центра со средней скоростью 828000 км/ч (230 км/с)[2], что примерно равно 1/1300 скорости света.
Хотелось бы НАСА задать вопрос - с помощью каких приборов вы делаете такие замеры?

+2

772

#p218403,Birmbacher написал(а):

А что, разве есть убедительные доказательства планеты-шара?

Я уже приводил. Это ортодромия, проверяется очень легко, экспериментально. В чём убеждался неоднократно. В Челябинском авиационном училище штурманов,  говорят так: курица не птица,  Фронтовая авиация не авиация :) Смысл в том,  что на близкие расстояния можно летать и по окуркам,  там ортодромия не нужна. А вот если из Советской Гавани лететь на алеутские острова на радио техническую разведку,  то,  с карты плоской Земли, вместо анкориджа, попадаешь в Ванкувер. :) а если серьёзно, то,   в случае  если заданием не предусмотрено иное, любой Дальний маршрут разбивается на участки близкие к ортодромии,  которая есть дуга большого Круга, проходящего через центр сферы.

Отредактировано Капитан (24.01.2020 21:14:57)

0

773

#p218667,Капитан написал(а):

В Челябинском авиационном училище штурманов,  говорят так: курица не птица,  Фронтовая авиация не авиация  Смысл в том,  что на близкие расстояния можно летать и по окуркам,  там ортодромия не нужна. А вот если из Советской Гавани лететь на алеутские острова на радио техническую разведку,  то,  с карты плоской Земли, вместо анкориджа, попадаешь в Ванкувер.  а если серьёзно, то,   в случае  если заданием не предусмотрено иное, любой Дальний маршрут разбивается на участки близкие к ортодромии,  которая есть дуга большого Круга, проходящего через центр сферы.

На штурманском факультете ВВМКУ им. Фрунзе учили совсем другому. В данном случае некорректно сравнивать авиацию и флот, совершенно разные параметры.

0

774

#p218676,Birmbacher написал(а):

В данном случае некорректно сравнивать авиацию и флот, совершенно разные параметры.

Совершенно верно
http://seaman-sea.ru/images/stories/main7/ortodromiya.gif

0

775

#p143299,Michelle написал(а):

Неверующие в Землю-шар затрудняются объяснить явление восхода солнца в равноденствие
Чтобы сдвинуться с мертвой точки и суммируя всё, что мне известно о ПЗ, я попытался изобразить это явление на ПЗ:

http://images.vfl.ru/ii/1516556839/f34fef9e/20251162_m.jpg

Вопрос в неверующим в Землю-шар: правилен ли сей рисунок (в смысле - не ошибся ли я в чём-либо)?

Да, без изгиба лучей на ПЗ никак не обойтись.

#p217061,Гаврош написал(а):

... пока смотрел про Землю-шар, открыл для себя вот этот канал:  https://www.youtube.com/user/germanikusmaximus/featured  ... Можно смотреть любой ролик - всё будет в канве данного обсуждения.

Вот на этом самом канале пациентом обсуждается схема ПЗ, которая объясняет не только равноденствие, но и многое другое:

Ценность этой схемы в том, что она не только 3-d, а ещё интерактивная. Можно менять время, дату, точку наблюдения и т.д.
Равноденствие выглядит так как и изобразил Michelle:
http://images.vfl.ru/ii/1581676266/6d520997/29572149.jpg

Полярный день над Антарктидой ещё интереснее: лучам от солнца надо пройти над зоной полярной ночи не осветив её, а потом загнуться в обратную сторону:
http://images.vfl.ru/ii/1581676637/c9aab84a/29572250.jpg

Есть ещё много интересного в этой модели, что можно посмотреть, как раз всё вот это:

#p218457,Stalin vs написал(а):

... расположение (азимут и возвышение над горизонтом) и движение Солнца, планет, созвездий, угловые размеры Солнца и Луны в разное время суток и года в разных точках Земли.

Теперь самое время взглянуть на ролик, о котором говорилось выше: Плоская Земля. Купол. Затмения. Сезоны. День-Ночь. Равноденствие.
Автор ролика, обозначенный мной как пациент безоговорочно принимает представленную модель ПЗ за истину и на основании этого склоняет "глобофилов" во всех направлениях.
Я далёк от мысли, что автор совсем невменяем, раз он в состоянии лепить и выкладывать ролики. Однако очевидно, что подобные ролики рассчитаны как раз на тех, кто посмотрит, уверует, и даже не ознакомится с содержимым по ссылке, указанной самим же автором.

Дело в том, то представленная модель ПЗ создана для того, чтобы показать невозможность ПЗ в реальности. Из описания модели (перевод из русской версии):

Все характеристики для создания практически работающей модели Плоской Земли с куполом получены на основе гелиоцентрической модели.
...
Не существует известных физических законов, по которым свет мог бы изогнуться так сильно и именно таким образом, чтобы воспроизвести реальные наблюдения, представленные в данной модели.
...
Невозможное изгибание света: атмосферные эффекты не способны изогнуть свет так сильно ни при каких условиях. Этого не могут достичь даже известные материалы для линз. Даже при условии, что такой изгиб может быть достигнут атмосферой или чем-то еще, в модели не удалось получить такой градиент постоянной плотности, чтобы воспроизвести правильный изгиб, позволяющий соединить каждое местоположение на Куполе с каждым местоположением на Плоской Земле в нужный момент времени.
...
такие наблюдения, как южный небесный полюс, фазы Луны, ее ориентация и кажущееся вращение, а также траектория тени Луны во время солнечных затмений не могут быть вычислены из модели Плоской Земли, потому что для таких вычислений нужны правильные размеры и орбиты Солнца, Луны и Земли.
...
Плоская Земля не отображает реальные формы и размеры континентов. Это не может быть достигнуто.

Разумеется, автор ролика germanikusmaximus не посчитал нужным даже упомянуть о каких-то несоответствиях модели и реальности, которые обозначили сами создатели модели. Исходя из этого, становится понятным, за кого свою паству считает germanikusmaximus и ему подобные.

+6

776

https://olympiada.files.wordpress.com/2020/02/elliniki_ydrogeios_mouseio_arhimidi.jpg

Глобус Kpатиса ( из Маллό , Киликия) впервые представлен в мире в Музее Архимеда ( https://www.archimedesmuseum.gr/en/publications ) в древней Олимпии!
02/21/2020

Реконструкция глобуса датируемого 2-ым в. до н. э представлена при входе в музей Архимеда .
Это первое в истории человечества рациональное « открытие » Северной и южной америки и Австралии .
Кратис (Κράτης ) , греческий философ - стоик и ученый,
основываясь на точном измерении окружности земли и картографии Эратосфена (Ερατοσθένης ) ,
а также великого исследователя ПифЕя ( Πυθέας ) Массалийского ( Марсель ) которому удалось достигнуть Северного полярного круга и других греческих географов,
с помощью сферических координат построил  шар диаметром не менее
2 -х метров, который он представил в Пергаме в 150 г. до н. о.

Земной шар был разделен на пять параллельных зон, две полярные, две умеренные и одну горячую - разделение, которое мы используем до сих пор.
Полярные зоны из-за сильного холода и Экваторная - из-за сильной жары наносили ущерб развитию человеческой жизни. Кроме того, климатические сезоны северного полушария были противоположны сезонам в южном полушарии.

           Кратис изобразил на земном шаре, известные тогда районы Азии, Африки и Европы, которые он назвал «Вселенной (Οικουμένη) », используя параллельные и меридианные круги с центром на острове Родос, Кратис обозначил многочисленные места, горы и реки.
Чтобы сбалансировать Вселенную на огромной водной поверхности, которая оставалась, он полагал, что существует неизвестный континент, «Периики (Περίοικη) », находящийся в противоположной части северного полушария (сегодня соответствует Северной Америке ),
и еще два неизвестных континента, по его расчетам, - существуют в южном полушарии, «Антиподы (Αντίποδες )» (что сегодня соответствует Южной Америке) и «Антиики (Αντίοικοι) », ( соответствуют Австралии ) ...
https://eimaimama.gr/2020/02/ydrogios-s … ybias.html

+1

777

Рюрик

"Древнюю Грецию" придумали не раньше второй половины 19 века. Язык, который назначили "древнегреческим" тогда же, имеет явно искуственное происхождение не ранее 16 века так же как и "Латынь". Если латынь была гильдейским языком секты иезуитов 16 века, то "древнегреческий" в Константинополе 16 века использовали, судя по всему, алхимики и геометры. Население современной Греции, Турции, Болгарии и части с Македонии с Румынией - это в 16 веке один народ, говоривший на славянских диалектах (балканские языки).  "Турецкий язык" появлися только после реформ Ататюрка. В самой Греции в 19 веке еще не было единого "новогреческого" языка, а была ситуация, когда жители разных греческих островов и деревень вообще не понимали друг друга. Современные греки не понимают "древнегреческий".   Все строения "древней Греции", храмы в Афинах  - это 15-16 века нашей эры. Так же как акведуки, Колизей, амфитеатры и т.д. по всему средиземноморью. Но такая архитектура была тогда по всей Европе и Сев. Африке, а не только в "Греции". Просто в 19 веке Грецию назначили на роль родины фейковой "античности".

А теперь после важной, на мой вгляд, исторической справки, вернемся к "древнегреческим глобусам". Да, в Константинополе в 16 веке (Возрождение), когда жили Птолемей с Архимедом Эвклидом и был более менее сносный математический аппарат и уже использовали "арабские цифры", дроби, могли рисовать разные модели мира. Но с чего именно "реконструировали" данный глобус реконструкторы? Где оригинал или его точное математическое описание?

Отредактировано Ragnar (26.02.2020 18:57:55)

+4

778

#p220293,Rurik написал(а):

..
Цитата.ст....Реконструкция глобуса....

Голова, глобус и пояснительный шрифт на стенде.....растянуты по горизонтали фотокорректором....

0

779

#p220303,Ragnar написал(а):

Рурик

"Древнюю Грецию" придумали не раньше второй половины 19 века. Язык, который назначили "древнегреческим" тогда же, имеет явно искуственное происхождение не ранее 16 века так же как и "Латынь". Если латынь была гильдейским языком секты иезуитов 16 века, то "древнегреческий" в Константинополе 16 века использовали, судя по всему, алхимики и геометры. Население современной Греции, Турции, Болгарии и части с Македонии с Румынией - это в 16 веке один народ, говоривший на славянских диалектах (балканские языки).  "Турецкий язык" появлися только после реформ Ататюрка. В самой Греции в 19 веке еще не было единого "новогреческого" языка, а была ситуация, когда жители разных греческих островов и деревень вообще не понимали друг друга. Современные греки не понимают "древнегреческий".   Все строения "древней Греции", храмы в Афинах  - это 15-16 века нашей эры. Так же как акведуки, Колизей, амфитеатры и т.д. по всему средиземноморью. Но такая архитектура была тогда по всей Европе и Сев. Африке, а не только в "Греции". Просто в 19 веке Грецию назначили на роль родины фейковой "античности".

А теперь после важной, на мой вгляд, исторической справки, вернемся к "древнегреческим глобусам". Да, в Константинополе в 16 веке (Возрождение), когда жили Птолемей с Архимедом Эвклидом и был более менее сносный математический аппарат и уже использовали "арабские цифры", дроби, могли рисовать разные модели мира. Но с чего именно "реконструировали" данный глобус реконструкторы? Где оригинал или его точное математическое описание?


На французский манер пожалуйста - Рюрик .)))

Я не знаю ничего про этот глобус- возможно, что  это новая деталь пропаганды (?),  ... поэтому и привел такую " новость " в виде цитаты .

Насчет языков, спорить не буду, могу только заметить, что ваши лингвистические и практические познания по поводу древнегреческого и новогреческого не выходят за рамки конспирологического клише русскоязычного сегмента интернета.

Кстати, служба в православной церкви ведется на простейшем варианте " древнегреческого " языка, что ( по официальной версии) и послужило сохранению языка как такового .

Само понятие  "древнегреческий " - не монолитно,  так что об одномоментности создания говорить не приходится .

Лично знаю много образованных греков достаточно свободно владеющих " древнегреческим ".
В современном новогреческом большинство глаголов и существительных - имеют происхождение из " древнегреческого " хотя, действительно, новогреческий язык образовывался с большими перипетиями .
Очень интересный поэт - Дионисиос Соломос с острова Корфу ( не затронутого турецкой оккупацией, а находившегося под каблуком разных евродержав )  - 19 век ...   является одним из основных " творцов "  новогреческого
.

Вполне разделяю взгляд многих " жителей " форума по поводу фэйковой античности и прочих казусов, но не согласен с догматизацией и  примитивизацией схемы,
основанной просто на пробелах в знании каких-либо сегментов и деталей.
Совершенно очевидно, что мы имеем дело с врагом, упрощение образа которого,  не принесет нам победы
.

Отредактировано Rurik (26.02.2020 12:36:32)

+1

780

#p220293,Rurik написал(а):

с помощью сферических координат построил  шар диаметром не менее
2 -х метров

Молодец какой... Наверное из мрамора изваял? Или из чего там, в древней Греции, глобусы лепили, из папье-маше?

#p220308,kudrik написал(а):

Голова, глобус и пояснительный шрифт на стенде.....растянуты по горизонтали фотокорректором....

Особенно рисунки порадовали - один в один, как у Кратиса! Или это местные мальчишки накалякали?

#p220303,Ragnar написал(а):

Но с чего именно "реконструировали" данный глобус реконструкторы? Где оригинал или его точное математическое описание?

Как обычно: "Оригинал, изготовленный из волос греческих девственниц, к сожалению, не дошёл до наших дней. Единственный источник информации: Лондонское издание конца 19 века, где всё - точь в точь, как было, мамой клянусь утверждают учоные."

+5


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Земля и Космос » Форма Земли » Форма Земли. Часть VII.