Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Космос. Земля » Форма Земли. Часть VII.


Форма Земли. Часть VII.

Сообщений 301 страница 320 из 816

301

#p204330,Michelle написал(а):

Действительно, из недавнего это был  Ragnar.
После этого Бузук  предложил высказаться.
Своё предположение (на мой взгляд, обоснованное) я высказал  здесь.
Возражений (как, впрочем, и согласия) не воспоследовало. Ну, типа, не заметили.
Теперь, ничтоже сумняшеся, опять вернулись к этому вопросу.
Так как ничего нового в вопросе нет, не проще ли перечитать тему?..

Кстати, в теме уже пару раз (как минимум) звучало предложение осветить апельсин в тёмной комнате.
Именно для иллюстрации отсутствия видимой объёмности оного при фронтальном освещении.
Что ж, пупырчатость поверхности апельсина и пред(по)ложенные мной зеркальные шарики чем-то похожи, не правда ли?

Позволю напомнить, что речь в общем-то шла о полной Луне, которая действительно выглядит как ярко светящийся диск и совсем не выглядит как шар.

+1

302

#p204340,Доминго написал(а):
#p204317,Stalin vs написал(а):

Укажи силу, которая препятствует движению атмосферы вместе с поверхностью

Эта сила - тепловое хаотическое движение молекул газа.

Доминго, в который раз призываю ознакомиться со значением терминов перед очередным высказыванием, чтобы избежать нелепых и не имеющих смысла утверждений.
Сила — физическая векторная величина, являющаяся мерой воздействия на данное тело со стороны других тел или полей.
Движение — это перемещение тела в пространстве относительно других тел с течением времени.
Сила никак не может быть движением.

#p204340,Доминго написал(а):

Именно она заставляет газ занимать весь предоставленный объём.

Тепловое хаотическое движение молекул газа - это не сила, а процесс. Этот процесс позволяет молекулам газа распределяться по всему предоставленному ему объему, равномерно заполняя последний только в том случае, если на молекулы газа не действуют внешние силы. Атмосферный воздух, окружающий Землю, не ограничен никакими стенками, но не разлетается по всему мировому пространству. Этому препятствует сила гравитации.
У поверхности Земли количество воздуха в фиксированном объёме максимально и уменьшается с увеличением высоты. Поэтому, с увеличением высоты атмосферное давление уменьшается. Это - установленный экспериментально факт.
А результирующая сила взаимодействия молекул газа вследствие именно хаотического действия, когда имеет место разнонаправленность сил взаимодействия между молекулами газа, стремиться к нулю и не может быть "тормозящей" атмосферу силой.

На другие вопросы отвечю обязательно. Позже.

+1

303

#p204405,Stalin vs написал(а):

Доминго, в который раз призываю ознакомиться со значением терминов перед очередным высказыванием, чтобы избежать нелепых и не имеющих смысла утверждений.
Сила — физическая векторная величина, являющаяся мерой воздействия на данное тело со стороны других тел или полей.
Движение — это перемещение тела в пространстве относительно других тел с течением времени.
Сила никак не может быть движением.

Тепловое хаотическое движение молекул газа - это не сила, а процесс. Этот процесс позволяет молекулам газа распределяться по всему предоставленному ему объему, равномерно заполняя последний только в том случае, если на молекулы газа не действуют внешние силы. Атмосферный воздух, окружающий Землю, не ограничен никакими стенками, но не разлетается по всему мировому пространству. Этому препятствует сила гравитации.
У поверхности Земли количество воздуха в фиксированном объёме максимально и уменьшается с увеличением высоты. Поэтому, с увеличением высоты атмосферное давление уменьшается. Это - установленный экспериментально факт.
А результирующая сила взаимодействия молекул газа вследствие именно хаотического действия, когда имеет место разнонаправленность сил взаимодействия между молекулами газа, стремиться к нулю и не может быть "тормозящей" атмосферу силой.

На другие вопросы отвечю обязательно. Позже.

Если по-вашему на молекулы воздуха действует лишь сила гравитации, то какая же тогда сила заставляет их подниматься на десятки километров вверх, а в замкнутом пространстве заполнять весь объём вместо того, чтобы смирно лежать себе на полу?
Не нравится упоминание про тепловое движение, давайте назовём это силой отталкивания.
Но факт остаётся фактом - даже сильно разогнанные молекулы воздуха очень быстро останавливаются, вязнут в атмосфере. Возьмите например выхлоп ракеты, который остаётся безвольно и неподвижно висеть, а ракеты уже и след простыл.

+1

304

#p204411,Доминго написал(а):

Если по-вашему на молекулы воздуха действует лишь сила гравитации

Я не утверждал этого.

#p204411,Доминго написал(а):

какая же тогда сила заставляет их подниматься на десятки километров вверх, а в замкнутом пространстве заполнять весь объём вместо того, чтобы смирно лежать себе на полу?
Не нравится упоминание про тепловое движение, давайте назовём это силой отталкивания.

Именно сила отталкивания.

#p204411,Доминго написал(а):

Но факт остаётся фактом - даже сильно разогнанные молекулы воздуха очень быстро останавливаются, вязнут в атмосфере. Возьмите например выхлоп ракеты, который остаётся безвольно и неподвижно висеть, а ракеты уже и след простыл.

Всё верно. На выхлоп ракеты действует окружающий его воздух, который неподвижен относительно земной поверхности.

Только мы обсуждаем не это, а воздействие на атмосферу движущейся земной поверхности. Если грубо сказать, то с одного "краю" атмосферы - вакуум (а не неподвижный воздух как в случае со шпинделем, платформой и выхлопом ракеты), то бижь ни хрена. А нихрена не может ни на что воздействовать, потому что она нихрена.
А с другого "краю" атмосферы - земная поверхность, взаимодействующая с ней гравитационной силой и силой трения. Сила гравитации направлена перпендикулярно прверхности и в процессе движения атмосверы параллельно земной поверхности не участвует. А сила трения увлекает атмосферу за земной поверхностью.

Итого: со стороны Земной поверхности сила, вращающая атмосферу есть, со стороны космоса силы тормозящей вращение атмосферы нет.

Разжевал как мог.

0

305

#p204278,Доминго написал(а):

Вот мой любимый казус:
На экваторе скорость движения поверхности земли по теории ШЗ около 1600 кмч, что заведомо выше скорости звука в воздухе.
На широте Москвы поверхность должна двигаться со скоростью около 800 кмч.
Атмосфера по-вашему движется абсолютно синхронно с поверхностью земли.
Значит где-то между экватором и Москвой, скажем в Индонезии, должен неизбежно пролегать звуковой барьер, причём по всей высоте атмосферы, окружая весь шарик. Такая же фигня в южном полушарии должна быть.
Вопрос знатокам: кто-нибудь когда-нибудь слышал о подобных эффектах, может быть наблюдал воочию пролетая на дозвуковом пассажирском самолёте?

#p204340,Доминго написал(а):
#p204317,Stalin vs написал(а):

Казус получается от того, что не выбрана система отсчёта. Начни с этого и тогда казус исчезнет сам собой.

Возьмите хоть северный полюс.

Северный полюс - точка на земной поверхности. Привяжем к этой точке систему координат. Все остальные точки земной поверхности с течением времени координаты не изменяют, т. е. остаются неподвижными. Именно в этой системе отсчёта летают самолёты, т.к. "опираются" на неподвижную относительно земной поверхности атмосферу. В этой же системе отсчёта замеряется скорость звука в воздухе. Казус исчез сам собой.

#p204340,Доминго написал(а):

Теория ШЗ утверждает, что Земля вращается - относительно чего она вращается? Вокруг воображаемой оси. Вот относительно того же самого и мой казус.

А это уже другая система отсчёта, которая позволяет вычислить разницу ускорения свободного падения на полюсах и экваторе. Эта разница составляет около 0,5%. То есть одно и то же тело на полюсе имеет вес на 0,5% больше, чем на экваторе, что вызвано центробежным ускорением и "приплюснутой" с полюсов формой Земли. Подробные вычисления можно посмотреть здесь.
Если эту систему отсчёта применить к движению самолёта, в любой точке его скорость будет складываться из двух составляющих: скорости движения атмосферы в данной точке и скорости самолёта относительно атмосферы, на которую "опирается" самолёт. И никаких звуковых барьеров наблюдаться не будет, т.к. скорость распространения звука в данной системе отсчёта будет состоять так же из скорости движения атмосферы в данной точке и собственно скорости звука в воздухе.

+2

306

#p204432,Stalin vs написал(а):

скорость

С интересом слежу за дискуссией. Не являюсь поклонником ПЗ, а значит "шаровер". Ты так хорошо объясняешь про атмосферу. Ответь и на этот вопрос. Почему с высотой не дуют сильные ветра в противоход? Ведь с высотой плотность атмосферы уменьшается, и сила трения молекул воздуха тоже. Верхние слои атмосферы не так хорошо сцеплены друг с другом , чем нижние, и должны по логике "отставать". Кроме гравитации, есть ещё сила трения. Трение ведёт к выделению температуры. Но мы и это не наблюдаем.

0

307

Вроде такое понятие у ТПЗ не расматривается.

#p204434,АМ написал(а):

гравитации

#p204434,АМ написал(а):

Трение ведёт к выделению температуры

Не наблюдаем температуры, а кто то измерял? Какие результаты были? Ничего личного.
И вроде должно быть накопление статического (или иного) напряжения .. заряженые частицы. По школьной физике, если не ошибяюсь.

Отредактировано berrimor (07.06.2019 00:42:56)

0

308

Stalin vs, хорошо всё описал, доступно, понятно... но вот заковыка - эти все утверждения, со времён Галелеогалелея(имхо вымышленый задним числом перс.) и Циалковского(толи гений, толи деревенский дурачёк - спорный деятель) как были так и остаются умозрительными, и доказываются исключительно как теорема - примерно-умозрительно, на основе аксиом(невсегда очевидных)!!. и это при всём технологически-промышленом росте!!.

вместо простых наглядно-документальных, демонстративных доказательств, космических и пр. наземных опытов(как в школе на уроках физики-химии), чтоб всё ясно-очевидно было - имхо - нам втирают очередную дичь (мультики, комб.съёмка, спектакли типа Аполло-МКС и пр. типа фантазий от илонов масков)

+3

309

#p204434,АМ написал(а):

Почему с высотой не дуют сильные ветра в противоход? Ведь с высотой плотность атмосферы уменьшается, и сила трения молекул воздуха тоже.

Атмосфера, согласно официальной теории, образовалась из Земли: под воздействием солнечного излучения, вулканические извержения, биосинтез и пр...
Т.е. атмосфера с самого начала с Землей - это одно целое.

0

310

#p204436,капрал написал(а):

Stalin vs, хорошо всё описал, доступно, понятно... но вот заковыка - эти все утверждения,


Тут есть момент.
Если дискутант придерживается официальной научной теории, то он должен приводить выводы у официальных источников.
То есть, например, - "ученный, доктор круглоземельных  наук, провел полноценный эксперимент и сделал вывод- "шарик со внутренней гравитацией, равной скорости свободного падения 9,780 м/с² на своей поверхности,  способен удерживать в фиксированный положении разнородный по плотности и температуре атмосферный газ находясь в движении в вакуумном пространстве со скоростью 30 км в секунду вокруг Солнца и 1,66 км в секунду вокруг своей оси."
Далее надо этот эксперимент анализировать.
Если  эксперимент достоверный и многократно повторенный, то уже
Итого: со стороны Земной поверхности сила, вращающая атмосферу есть, со стороны космоса силы тормозящей вращение атмосферы нет.

Почему админ не делает замечания местным официалам -это мне не понятно.

Отредактировано Иван М (07.06.2019 07:23:47)

0

311

Иван М, а что должны дискутанты, не придерживающиеся официальной научной теории?
Позиция админа относительно "идиотов, поддерживающих современную науку" и штангистов, что-то там заявляющих, известна.
Интересно Ваше мнение.

Полагаю, всё идёт к тому, что будут сформулированы условия участия в теме.

Сделаны незначительные грамматические исправления

Отредактировано Michelle (07.06.2019 11:41:03)

+2

312

#p204448,Подмастерье написал(а):

Т.е. атмосфера с самого начала с Землей - это одно целое.

Пусть так. Но интересно, каким образом верхние слои атмосферы крутятся быстрее, чем нижние относительно центра Земли? Это ведь так, радиусы вращения разные, а постоянных ветров в противоход в верхних слоях нет.

+2

313

#p204340,Доминго написал(а):

В примере с паровозом воздух тоже «притянут» к поверхности платформы гравитационными силами, но при этом движется лишь небольшой прилегающий слой, который тут же останавливается при остановке поезда.

В какой среде движется этот небольшой прилегающий слой?
Можно взять и другой пример, более наглядный (с "прилегающим слоем", а точнее --  с набегающим потоком)
Вот этот:
https://agentlife.ru/wp-content/uploads/2018/12/170851-768x509.jpg
Без набегающего потока он просто не может лететь.
Так в какой среде он летит?
Это первый вопрос.
И, второй, в какой среде вращается атмосфера вместе с Землей (согласно оф. версии)?

Третий вопрос , касается торнадо (или ураганов большой мощности):

https://golos.ua/images/items/2017-09/18/HeMleqLJ4gh0sVTQ/img_top.jpg

Какая сила удерживает вокруг ядра вихря вращающийся воздух?
или почему внешние слои вихря не разлетаются в стороны (под действием центробежных сил)?

Отредактировано Капитан (07.06.2019 09:24:37)

0

314

#p204454,АМ написал(а):

Но интересно, каким образом верхние слои атмосферы крутятся быстрее, чем нижние относительно центра Земли? Это ведь так, радиусы вращения разные, а постоянных ветров в противоход в верхних слоях нет.

Сила трения в атмосфере.

0

315

#p204452,Michelle написал(а):

а что должны дискутанты, не придерживающиеся официальной научной теории?

Они должны приводить свои выводы, теории, наблюдения, эксперименты.
Например Наливайко, усек, что Земля плоская,и должен приводить свои доводы.
Официалы должны это опровергать, приводя к качестве довода официальные научные источники.

0

316

#p204425,Stalin vs написал(а):

А нихрена не может ни на что воздействовать, потому что она нихрена

Не сочти за троллинг, просто резануло глаз. Вот предлагаю посмотреть как воздействует "нихрена" на железнодорожную цистерну:

П.С можешь снести во флуд!

+1

317

#p204460,Нэо написал(а):

Вот предлагаю посмотреть как воздействует "нихрена" на железнодорожную цистерну:

Осмелюсь спросить)   
А это разве "нихрена"  действует?   Может все же столб воздуха  над  цистерной (и окружающий) ее того?  ну этого!
Вы когда из пластиковой бутылки пьете - ее тоже вакуум сжимает?

Отредактировано Bagrov (07.06.2019 10:48:52)

+1

318

#p204465,Bagrov написал(а):

Осмелюсь спросить)   
А это разве "нихрена" действует?

Это действует вакуум! Википедия в помощь:
Ва́куум (от лат. vacuus — пустой) — пространство, свободное от вещества. В технике и прикладной физике под вакуумом понимают среду, состоящую из газа при давлении значительно ниже атмосферного[1].

#p204465,Bagrov написал(а):

Может все же столб воздуха над цистерной (и окружающий) ее того?  ну этого!

А что ж тебя, окружающий "столб воздуха" так не плющит!?

#p204465,Bagrov написал(а):

Вы когда из пластиковой бутылки пьете - ее тоже вакуум сжимает?

Я когда пью, не создаю в бутылке отрицательное давление!Когда из этой цистерны жидкость сливали её тоже не сплющило, а когда ва́куум, т.е отрицательное давление, создали - сплющило! Но это все флуд в этой ветке!

#p204370,Michelle написал(а):

Вы не могли бы нарисовать положение блика на шаре при разных положениях источника света
и/или при разном положении наблюдателя?
Если затрудняетеся с рисованием, опишите, пожалуйста, словесно, где, по Вашему мнению, располагается блик (или блики) на рисунке
для любого из двух вариантов (или обоих):
- источник в точках 1, 2 и 3, наблюдатель - в точке А
- источник в точке А, а наблюдатель в точках 1, 2 и 3

Вы, все какие-то неправильные рисунки рисуете, вот какой рисунок должен быть:
http://images.vfl.ru/ii/1559896565/1567e3a8/26810341_m.bmp
Ну и промежуточные фазы:
http://images.vfl.ru/ii/1559896781/9a6c258e/26810373_m.bmp
Учебник географии,если что, за 7 класс!

Отредактировано Нэо (07.06.2019 15:02:55)

0

319

#p204467,Нэо написал(а):

неправильные рисунки

Умоляю, не уподобляйтесь местным "не-идиотам", читающим лишь самые последние сообщения и делающим соответствующие выводы.

Хотите сделать замечание или что-либо опровергнуть (почему бы и нет?), обращайтесь к исходному сообщению
Я категорически отказываюсь каждому вновь приходящему рассказывать и объяснять всё наобсуждавшееся.

Если показался слишком резким, в порядке извинения - ссылка на  сообщение с предысторией. Если интересуетесь этой линией обсуждения, изучите, пожалуйста, её с начала

Отредактировано Michelle (07.06.2019 11:50:58)

0

320

#p204467,Нэо написал(а):

Моя твоя не понимать!

Это я вижу.  Видимо не только меня "не понимать", но и много чего еще....

#p204467,Нэо написал(а):

Ва́куум (от лат. vacuus — пустой) — пространство, свободное от вещества.

Ну и?  в цистерне создается давление много ниже атмосферного  - окружающий воздух ее плющит.  Область низкого давления в цистерне (условный вакуум) никак не воздействует на цистерну.

#p204467,Нэо написал(а):

А что ж тебя, окружающий "столб воздуха" так не плющит!?

Может это потому что давление внутри и снаружи тела  сравнивается?  не?  человек негерметичен.  А вот нырни человек на 10 метров под воду - и ощутимо сплющит "столбом воды"

#p204467,Нэо написал(а):

Я когда пью, не создаю в бутылке отрицательное давление!

А попробуй создать.  Нечего цистерны портить для понимания простых вещей.

#p204467,Нэо написал(а):

Когда из этой цистерны жидкость сливали её тоже не сплющило

Наверное это оттого, что сливали воду не идиоты и отверстия для воздуха входящего оставляли.

#p204467,Нэо написал(а):

Но это все флуд в этой ветке!

Еще какой)  Непонятно, с чего вы его начали.  Да еще и хвалитесь собственным непониманием "действия ваккуума"

Отредактировано Bagrov (07.06.2019 11:48:44)

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Космос. Земля » Форма Земли. Часть VII.