The 9/11 Truth Movement |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Россия » Магнитогорск » Магнитогорск. Причины обрушения подъезда
как устроены вентканалы в 1-439
Кухня, ванная, лифтовая шахта, мусорокамера и из подвала отдельные каналы( обязательно),может один ,скорее всего в лестничной стене, судя по вытяжкам на крыши
Отредактировано Сова (10.01.2019 14:19:18)
Не нужно кокетничать, говори прямо.
Ничего не поняла. Как ты связываешь расслойку (ж/б перекрытий?) с шахтой лифта и при чем здесь, по твоему, вентиляционные каналы?
Заряды в вентканалах и в шахту опустили сверху, получается разрыв по диагонали, нагрузка винтом.
Вещество нешуточное с запахом, свидетели говорят воняло смесью петард и канальи.
Кухня, ванная, лифтовая шахта, мусорокамера и из подвала отдельные каналы( обязательно),может один ,скорее всего в лестничной стене, судя по вытяжкам на крыши
В кухонной стене, никак не в лестничной! Вытяжки на крышу идут с тёплого чердака и никак не соединяются с вентканалами.
Отредактировано Vint (10.01.2019 14:37:32)
http://www.jbi-invest.ru/?index=stati&a … ranie-plit
Ну, это ссылка не на норматив, конечно, а на то, что сказал ООО "ЖБИ-инвест"... Но (минимум) 8 см - это не так уж и мало.
Отредактировано Sophie (10.01.2019 14:27:02)
Понять не могу, ещё одна плита вдоль расползлась?
просмотрел кучу фото землетрясений и прочих разрушений, но такого не нашёл
Отредактировано Vint (Сегодня 14:21:42)
можно предположить, что это производственный брак (образование холодного шва при бетонировании плит, сразу скажу, что вероятность попадания на один строительный объект очень большая - заливали смесь в спаренную форму)
можно предположить, что это производственный брак (образование холодного шва при бетонировании плит, сразу скажу, что вероятность попадания на один строительный объект очень большая - заливали смесь в спаренную форму)
Этот брак простоял 45 лет и ещё простоял бы!
Отредактировано Vint (10.01.2019 14:30:07)
Macsim написал(а):можно предположить, что это производственный брак (образование холодного шва при бетонировании плит, сразу скажу, что вероятность попадания на один строительный объект очень большая - заливали смесь в спаренную форму)
Этот брак простоял 45 лет и ещё простоял бы!
а ему ничего не мешало "стоять" (лежать), пока не "поехало" и не появились нагрузки "на сдвиг"
а ему ничего не мешало "стоять" (лежать), пока не "поехало" и не появились нагрузки "на сдвиг"
открой фото результатов землетрясений или тех же взрывов газа и ты не найдёшь ни одной такой, я же писал выше, если найдёшь, тогда есть о чём говорить!
открой фото результатов землетрясений или тех же взрывов газа и ты не найдёшь ни одной такой, я же писал выше, если найдёшь, тогда есть о чём говорить!
а при чем тут твои "поиски фото результатов..", я высказал предположение опираясь на выложенное фото и на знания вопроса по бетону, работал на ЖБК.
Sophie написал(а):как устроены вентканалы в 1-439
Кухня, ванная, лифтовая шахта, мусорокамера и из подвала отдельные каналы( обязательно),может один ,скорее всего в лестничной стене, судя по вытяжкам на крыши
Будь другом, цитируй правильно. Я по этому поводу ничего не спрашивала.
а при чем тут твои "поиски фото результатов..", я высказал предположение опираясь на выложенное фото и на знания вопроса по бетону, работал на ЖБК.
Если ты работал, то должен пояснить что на скручивание никогда ПП не проверяются, испытания происходят нагружением середины детали грузами разных весов. Мог бы выложить чертёж армирования, пояснить как вертикальные прутья порвались, из какого они металла.
Отредактировано Vint (10.01.2019 14:43:15)
Sophie а как устроены вентканалы в 1-439?
Хотела посмотреть с крыши, где там вентканалы, а там теплый чердак. То есть они все выходят в пространство чердака, а оттуда уже вытяжка через дефлекторы - то есть трубы со специальными колпаками. Неизвестно где группы вентканалов. Можно только предполагать, там где кухни-ванные-туалеты.
В принципе они тоже бывают круглыми, и в разрушенном виде могут быть похожи на разрушенные многопустотные плиты.
В пустотных плитах идет снизу основная несущая арматура, сверху тоже. Они соединены между собой поперечной арматурой небольшого сечения в каркасы, и она не дала бы разрушиться плите таким образом. Странно.
То что мы видим такими полосами - вполне может быть блоком с вентканалами. В принципе там тоже должны быть каркасы. Ну я бы сделала. Чертежи блоков на эту серию не нашла. В другой серии каркас с поперечной арматурой.
По планировке там могли стоять блоки с вентканалами между кухней и сан.узлом.
Начинаю думать всякий конспирологический невозможный бред - а вдруг то были не тепловые пушки, а СВЧ или что-нибудь еще, испаряющее мелкую арматуру
Отредактировано arcterica (10.01.2019 14:43:15)
Хотела посмотреть с крыши, где там вентканалы, а там теплый чердак. То есть они все выходят в пространство чердака, а оттуда уже вытяжка через дефлекторы - то есть трубы со специальными колпаками. Неизвестно где группы вентканалов. Можно только предполагать, там где кухни-ванные-туалеты.
В принципе они тоже бывают круглыми, и в разрушенном виде могут быть похожи на разрушенные многопустотные плиты.
схематично:
И по плите, она именно перекрытия, без вариантов.
Если ты работал, то должен пояснить что на скручивание никогда ПП не проверяются, испытания происходят нагружением середины детали грузами разных весов.
Поясню:
при производстве сами плиты никогда не проверяются никакими нагрузками, проверяются так называемые "забивные кубы" (пробы бетона из партии формуются в кубик 100х100х100мм, вибрируются на том же станке и пропариваются в той же камере, что и плиты. потом эти "кубики" подвергаются испытанию на прочность - сжатие, на морозостойкость)
В принципе они тоже бывают круглыми, и в разрушенном виде могут быть похожи на разрушенные многопустотные плиты.
В пустотных плитах идет снизу основная несущая арматура, сверху тоже. Они соединены между собой поперечной арматурой небольшого сечения в каркасы, и она не дала бы разрушиться плите таким образом.
поправлю. в этих "пустотках" идет только нижняя несущая предварительно напряженная арматура, каркасные аромосетки располагаются только в торцах плит (предотвращает разрушение концов плит давлением стен сверху)
Отредактировано Macsim (10.01.2019 15:33:05)
Вытяжки на крышу идут с тёплого чердака и никак не соединяются с вентканалами.
http://images.vfl.ru/ii/1547122659/3a21 … 892058.jpg
Эта схема для панельных и блочных домов с верхним тех.этажом.Система обновления воздушных потоков в панельных и блочных домах состоит из огромного количества каналов, которые подходят к общей магистрали на чердаке.
Отредактировано Сова (10.01.2019 15:32:41)
Заряды в вентканалах и в шахту опустили сверху, получается разрыв по диагонали, нагрузка винтом.
Вещество нешуточное с запахом, свидетели говорят воняло смесью петард и канальи.
Ну, лично я пока не готова обсуждать куда именно опускали заряды.
А по поводу нагрузки винтом на ж/б плиты, ты хотя бы себе представляешь какая нужна ТОЧНОСТЬ приложения двух противонаправленных сил? Толщина перекрытия всего 22 см. То есть тянуть 11 см всей плоскости в одну сторону, а 11 см в другую. Это даже на стенде сделать невозможно... 
Скорее всего, производственный брак. Но, думаю, разрушение здания произошло не от этого.
Отредактировано Sophie (10.01.2019 16:20:58)
Ну а теперь Сова и Софи нам покажут фотографию тёплого чердака такого дома, а мы с удивлением их спросим - девчонки, а где трубы снизу-вверх!
Мне для Вас тоже пришлось все нарисовать. У Вас будут возражения конкретно по этому пункту?
Вы, на мой взгляд, не там ищите или я не понял, что конкретно Вы ищите!
Балки тут не причем, от слова совсем.
Я уже доводил:"В нашем случае балки портала (сквозного проезда) нагружены только собственной массой и массой пустотных плит перекрытия и все!"
И как балки сошли с колонны, не имеет никакого значения - они могли сойти как угодно.
Представьте себе, что балок нет, а есть сплошная стена:
- ширина равна - ширине портала (от колонны до несущей кирпичной стены);
- высота равна - 8 этажей;
- толщина равна 0,6 м.,
и эта стена опирается одним концом на колонну, другим концом на кирпичную стену.
Произошло обрушение, при этом:
1. Три колонны не повреждены и удерживают всю массу боковой стены в 8-мь этажей, т.е. сплошной стены:
- ширина равна - 12 метров;
- высота равна - 8 этажей;
- толщина равна 0,6 м.,
2. Использованная в качестве трех опорных колонн, кирпичная стена разрушена под двумя балками.
А посему, как вариант:
Обрушение здания произошло в связи с потерей прочности несущей кирпичной стены, на 2/3-х её длины, со стороны двора - в глубину здания.
Причин потери прочности, может быть вагон и маленькая тележка: от подмыва водой из изношенных труб - до взрыва чего угодно!
P.S. Обрушение - это либо потеря прочности либо устойчивости. Для потери устойчивости - нужно из несущей конструкции, либо что-то изъять (элементы), либо наклонить элементы несущей конструкции относительно друг друга.
Отредактировано Hana (10.01.2019 17:41:24)
до взрыва у подъезда под аркой воняло странно,
Химикатия всякая так и воняет .
Ну а теперь Сова и Софи нам покажут фотографию тёплого чердака такого дома, а мы с удивлением их спросим - девчонки, а где трубы снизу-вверх!
++++++++
Добавлю от себя - теплый чердак это не потому, что в нем установлены радиаторы отопления, а потому, что в него поступает теплый воздух вытяжной вентиляции со всех квартир.
Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Россия » Магнитогорск » Магнитогорск. Причины обрушения подъезда