Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » ­Россия » Гибель тургруппы Дятлова. 1959


Гибель тургруппы Дятлова. 1959

Сообщений 121 страница 140 из 1002

121

#p186383,Give Me A Break написал(а):

Диверсионный спецотряд их уничтожил. Диверсанты пробирались на Байконур с целью внедрения и диверсии, а по пути им попались Дятловцы.

Географический кретинизм? Они откуда шли, с Ямала? Так им ещё 1800 километров если по прямой чесать, а чтобы попасть туда(на перевал) надо преодолеть пожалуй более трудный участок.
На диване легко писать про выживание во флисовом одеялке в -26 аж 35 часов, притом что мчс работали не более 2 часов по причине низкой температуры.
Это Северный Урал, детка, там таких умников нет, не выживают.

Отредактировано Vint (24.01.2019 20:38:54)

+3

122

#p186386,Vint написал(а):

:: Сообщение от : Give Me A Break ::

    Диверсионный спецотряд их уничтожил. Диверсанты пробирались на Байконур с целью внедрения и диверсии, а по пути им попались Дятловцы.

Географический кретинизм? Они откуда шли, с Ямала? Так им ещё 1800 километров если по прямой чесать, а чтобы попасть туда(на перевал) надо преодолеть пожалуй более трудный участок.

Винт ЦЕХовичок ты ролик то посмотри, который я скинул, там все рассказано: кто, куда, зачем, откуда и для чего шел и чего делал.

-1

123

#p186392,Give Me A Break написал(а):

Винт ЦЕХовичок ты ролик то посмотри, который я скинул, там все рассказано: кто, куда, зачем, откуда и для чего шел и чего делал.

Слышь, педофильный, я ещё твоих роликов не смотрел, если есть свои мысли пиши!

0

124

#p186383,Give Me A Break написал(а):

Диверсионный спецотряд их уничтожил. Диверсанты пробирались на Байконур с целью внедрения и диверсии, а по пути им попались Дятловцы. Естественно, спецотряд не должен был допустить, чтобы их кто-то обнаружил и сообщил о встрече куда следует, поэтому ночью Дятловыев убили, тела раскидали, слепили кучу версий, чтоб всех запутать и позже, благополучно внедрились на Байконур и совершили диверсию.

Гибель тургруппы Дятлова - 02 февраля 1959 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гибель_тургруппы_Дятлова

Катастрофа на Байконуре - 24 октября 1960 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_на_Байконуре_(1960)

На канале "Моя территория" есть ролик об этом, хоть сам автор и шаровер, но достаточно грамотно все разложил:

Если бы их убили ночью, то палатка стояла бы, как следует, а не кое-как. И печка была бы собрана и протоплена. "Холодную ночёвку" в абсолютно неподходящем месте не объясняет ни одна версия, предполагающая, что ребята погибли именно в том месте, где их обнаружили. Если бы их специально убили "диверсанты", одновременно всех, не было бы такой разницы в травмах. Те, что якобы "замёрзли" (первые найденные тела без сильных повреждений) не были в позах, характерных для замёрзших. Они умерли в теплом помещении и в относительном тепле же находились некоторое время, достаточное для того, чтобы началось гнилостное изменение тканей.

+3

125

#p186400,Барабашка написал(а):

Те, что якобы "замёрзли" (первые найденные тела без сильных повреждений) не были в позах, характерных для замёрзших. Они умерли в теплом помещении и в относительном тепле же находились некоторое время, достаточное для того, чтобы началось гнилостное изменение тканей.

Ну и какие мысли есть по "тёплому помещению" где всех убили?
Если военные, то зачем им вообще заморачиваться со всем этим театром, сожгли бы всех в какой нибудь избушке и концы в воду.
Поставьте себя на место этих "неведомых убийц" и придумайте зачем именно так было раскладывать. Если получится, напишите мотивы!

0

126

#p186403,Vint написал(а):

Ну и какие мысли есть по "тёплому помещению" где всех убили?
Если военные, то зачем им вообще заморачиваться со всем этим театром, сожгли бы всех в какой нибудь избушке и концы в воду.
Поставьте себя на место этих "неведомых убийц" и придумайте зачем именно так было раскладывать. Если получится, напишите мотивы!

Ну, а зачем дело засекретили, если это был просто несчастный случай?
Версия Каса мне тоже кажется наиболее убедительной, во всяком случае, объясняющей большинство странностей. Что они увидели, на что нарвались - трудно сказать, можно только гадать. Но с целью выяснения, кто такие, была отправлена группа захвата. Случайное убийство при задержании. Остальных забрали в лагерь, когда выяснилось, кто это и что замять случившееся не получится, получили указание ликвидировать. Скорее всего - отравили (у Дятлова перед смертью была рвота с кровью). Далее - инсценировка. Предположение Каса, что на задержание отправили не просто военных, а вохровцев из Ивдельлага, - вполне вероятно.

Ну или версия Антона. Знаю, что она тебе не нравится))).

+3

127

#p186406,Барабашка написал(а):

Ну, а зачем дело засекретили, если это был просто несчастный случай?
Версия Каса мне тоже кажется наиболее убедительной, во всяком случае, объясняющей большинство странностей. Что они увидели, на что нарвались - трудно сказать, можно только гадать. Но с целью выяснения, кто такие, была отправлена группа захвата. Случайное убийство при задержании. Остальных забрали в лагерь, когда выяснилось, кто это и что замять случившееся не получится, получили указание ликвидировать. Скорее всего - отравили (у Дятлова перед смертью была рвота с кровью). Далее - инсценировка. Предположение Каса, что на задержание отправили не просто военных, а вохровцев из Ивдельлага, - вполне вероятно.

Ну или версия Антона. Знаю, что она тебе не нравится))).

Абсолютно правильно.
Что не объясняет теория Каса - неких военных, которые высаживались в Вижае с грузовиков и фотались с дятловцами. И упоминаний про некую зону, закрывающую маршрут, открытия которой ждали дятловцы в Вижае.
Эти факты могут быть всего лишь причиной некой иной "секретности", %которую могли увидеть дятловцы.
Смысл: не было никакой секретной ракеты, грохнувшейся с небес.
А была, например, штольня у Отортена под 1,2 кт ядерный заряд, испытывать который предполагалось на фоне моратория на ядерные испытания.
В остальном все абсолютно верно.
Вохра жестко задерживает студентов,  часть их гибнет, остальных убивают и организуют симуляцию

0

128

#p186439,DrS написал(а):

А была, например, штольня у Отортена под 1,2 кт ядерный заряд, испытывать который предполагалось на фоне моратория на ядерные испытания.
В остальном все абсолютно верно.
Вохра жестко задерживает студентов,  часть их гибнет, остальных убивают и организуют симуляцию

Проще не допустить никого в район горы. Это элементарно делается. В каждом посёлке оперативники ВВ из числа штатских. При побеге из лагеря вся эта сеть включается в работу и перекрывается громадный район. Зная что какие то студенты прутся в секретную зону, блокируется их передвижение под предлогом побега.
А самый простой ход - сразу на корню зарубить выдачу маршрутной книжки в Свердловске под любым предлогом.

Отредактировано Vint (25.01.2019 08:02:16)

+5

129

Цели и задачи:

Знакомство с природой и хозяйством Северного Урала.

Проведение бесед и докладов среди населения.

Повышение спортивного мастерства участников похода.

Изучение глубины промерзания грунтов по данным опросов и наблюдений жителей Северного Урала.
проект похода
Обращу внимание что Золотарёва в проекте ещё не было.
Цели и задачи похода выглядят глупо и необоснованно, ведь мероприятие весьма рискованное.
Скорее всего задача была иной, миссия группы вряд ли туризм и изучение глубины промерзания грунтов.
Может группа мониторила радиационную и иную ситуацию после испытаний, вокруг секретных объектов, последствий аварий в атомпроме?
Физтеховцы, хим.специалисты...приборчик может с собой возили типа   этого
хронология путешествий группы(групп)  что нашёл
Авария на "Маяке" как раз с распространением облака дряни именно на Сев.Урал, испытания на семипалатинском полигоне с выпадением дряни на Алтае.
Возможно у "куратора" была фляжка с метанолом, на случай угрозы раскрытия группой секретной информации о смертельной опасности, употребление 50 грамм ведёт к ослеплению, ближе к 100 граммам летальный исход. Если кто то выпьет мало или на него не подействует(такое бывает), то спецподготовка куратора поможет усыпить.
"Саша-Семён Золотарёв" и был таким куратором, назначенным в группу в связи с попытками участников слить информацию наружу.
Поняв что студенты осознали всю серьёзность последствий и не собираются молчать, а даже наоборот, куратор предлагает выпить по глоточку, в итоге остаётся уйти оттуда и найтись уже в мае в ручье(левый труп).
Остаётся Юдин Юрий Ефимович, он не химик, а инженер-экономист. Мнение профайлера по  нему.

+1

130

#p186439,DrS написал(а):

А была, например, штольня у Отортена

#p186452,Vint написал(а):

Цели и задачи похода выглядят глупо и необоснованно, ведь мероприятие весьма рискованное.
Скорее всего задача была иной, миссия группы вряд ли туризм и изучение глубины промерзания грунтов.

Участники похода что-то искали, причем это был их последний шанс - раньше походы спонсировались через турклубы, плюс туристы получали вознаграждение, если находили интересные минералы (после 45 года отчаянно искали месторождения уранового сырья, не только в СССР, но и в соседних странах, и много нашли) после дятловцев финансирование кончилось.
К тому же, заканчивался студенческий возраст, и отношения с турклубом автоматически прекращались.

Так что с геологической точки зрения понятен интерес дятловцев к кернохранилищу во 2 Северном поселке, и режут глаз повторяющиеся записи в их дневниках о том, что "найдены лишь пириты и халькопириты", минералы, которым вполне могли сопутствовать и искомые, содержащие следы урана или другого ценного химэлемента. С каковыми образцами и отправили срочно Юдина (или он сам смылся, сославшись на мнимую болезнь.)

Возникают подозрения, не захотели ли бы туристы задержаться во 2 Северном еще на денек, покопаться потщательнее?
А то и полазить по старым штольням.
И устроили фотосессию "для отчетности" с якобы выходом по Ауспии, а потом вернулись в поселок и спокойно за столом записали в дневники (на что намекает ровность почерка в записях), как они "совершают поход". Показухой в общем занимались.

Видео Перевал Дятлова. Правда и ложь, ч. 4: ФОТОБЕЗУМИЕ

Опубликовано: 30 окт. 2017 г.
Эта часть документального цикла посвящена теме фотоаппаратов и фотопленок в деле дятловцев. Путаница с фотоаппаратами. Сколько как минимум было фотоаппаратов у группы Дятлова. Странная "массовая" фотосъемка неподалеку от Северного-2.
Скачать в виде файла: http://semiletov.org/dtlv/d04.mp4

Комменты интересные:

Катерина Леонова4 месяца назад
массовая съёмка у "Северного-2" могла быть по сговору, или команде - проверить все фотоаппараты. или привести их в готовность. Т.к. все 19 фотографий, сделанных там ничего особенного нам не передают, то есть нет там ничего особенного, на что можно было потратить кадры, очень похоже на то, что они готовились в скором времени фотографировать что-то важное для них. То, что вскоре они планировали увидеть. Важно было убедиться, что все фотики работают.
   
PeppiKs
Катерина Леонова, то есть, проверить фотоаппараты до начала маршрута была не судьба?! Вот так приехать черте куда, а потом начать проверять аппараты, потратив туеву хучу дефицитной пленки, для запечатления нло, ну ладно.

Петр Семилетов11 месяцев назад
Про странности дат в дневниках см. серию "Уход Юдина

Отредактировано l2 (25.01.2019 11:36:31)

0

131

#p186403,Vint написал(а):

Ну и какие мысли есть по "тёплому помещению" где всех убили?

Впервые ознакомившись с протоколами вскрытий и с фотографиями с места обнаружения тел, я СРАЗУ увидел, что трупы на перевале раскладывали инсценировщики. Причем, медиков и криминалистов среди них не было.

1. У почти всех тел трупные пятна на спине, синюшного цвета, а обнаружены они лицом вниз.

Отсюда однозначный и бесповоротный вывод: после смерти тела были сложены лицом вверх в некотором теплом помещении.
Тела были без одежды.
Потом тела доставили на перевал, кое как одели, разложили по склону.
Кто складировал трупы и кто их потом раскладывал - вопрос открытый. Явно, что там участвовали и представители "следствия", и "поисковики".

2. У 4 человек из 9 травмы, несовместимые с жизнью, причем нанесенные людьми, и достаточно профессионально.
Ну не так уж, профессионально - не спецназ и не нинзи - это точно. Диверсанты и всякие разведроты отпадают. Манси тоже.
Слишком все грубо и нелепо.
Но убивать этим людям приходилось,  а уж "гасить оппонентов" - чуть не каждый день. Вот били как раз умело весьма.
И, кстати, характер повреждений показывает, что эти люди привыкли как бить, так и к тому, что им за это точно ничего не будет. Как раз ВОХРА подходит. За битье ЗК их не наказывали.

Повреждения грудной клетки (Золотарев, Дубинина) - от прыжка ногами на лежащее тело.
ЧМТ Тибо - мощный удар прикладом.
ЧМТ Слободина - удар ногой  сверху по голове лежащего человека.

Это я сейчас изложил моменты, которые однозначны и обжалованию не подлежат.
И вот теперь можно фантазировать - кто кого, когда, за что.

Отредактировано DrS (25.01.2019 18:37:19)

+5

132

#p186500,DrS написал(а):

У 4 человек из 9 травмы, несовместимые с жизнью, причем нанесенные людьми, и достаточно профессионально.

Еще вариант - попытались переночевать в "снежной пещере" в овраге у ручья во время сильного снегопада - обвал свода, недостаток кислорода - откуда пена на губах и синюшный оттенок.

Далее, их должны были раскопать, оттаять, отмыть от грязи (медсестра в морге - "мы отмывали их, они все грязные были") , снова одеть, перепутав трусы и одежду.
К этому периоду может относиться и дата открытия уголовного дела - 6 февраля.

Далее тела сбрасывали с вертолета перед раскладыванием, тогда и были нанесены дополнительные травмы. Смятые мокрые заледеневшие одеяла в палатке никто и не подумал расправить или просушить. Найденная солдатская обмотка вполне могла принадлежать одному из тех, кто раскладывал, потерял в сугробе одну, потом и вторую бросил, чтоб пара была.

+1

133

#p186588,l2 написал(а):

Еще вариант - попытались переночевать в "снежной пещере" в овраге у ручья во время сильного снегопада - обвал свода, недостаток кислорода - откуда пена на губах и синюшный оттенок.

Далее, их должны были раскопать, оттаять, отмыть от грязи (медсестра в морге - "мы отмывали их, они все грязные были") , снова одеть, перепутав трусы и одежду.
К этому периоду может относиться и дата открытия уголовного дела - 6 февраля.

Далее тела сбрасывали с вертолета перед раскладыванием, тогда и были нанесены дополнительные травмы. Смятые мокрые заледеневшие одеяла в палатке никто и не подумал расправить или просушить. Найденная солдатская обмотка вполне могла принадлежать одному из тех, кто раскладывал, потерял в сугробе одну, потом и вторую бросил, чтоб пара была.

Самое главное, что должно служить для нас мерилом истины - элементарная логика.
Просто ответьте себе на вопрос: "Зачем устраивать танцы с бубнами, раскладывать тела погибших студентов, потом все секретить, в случае совершенно случайной гибели студентов?"
Мало в СССР туристов гибло? Ну засыпало, ну замерзли-задохнулись-поломались. Ну и что? Альпинистов так вообще никто не считал никогда, хоть в 50-х, хоть в 2000-х.
Выговор руководству турклуба за выпуск на маршрут неподготовленной группы? Как причина всего спектакля?
Да, погибли детки непростых родителей, но устраивать армагеддон из-за них никто не стал бы. В случае случайной гибели, по их же вине.

(Логика современных постановок совсем другая, соответственно их цели - либо запугать, либо развлечь еду (стадо баранов).)

То, что туристов на склоне разложили, и устроили этот спектакль - сомнению не подлежит.
Вопрос - зачем?!
В случае естественной случайной гибели - совершенно незачем.
В случае гибели в результате некоей катастрофы (хоть ракета, хоть ядерный взрыв) - тоже совершенно не за чем.
Вызвали родителей погибших в КГБ, объяснили, взяли подписку о неразглашении - и все. Не забываем, еще 5 лет назад от событий, МГБ рулил Берия.
Население не было набаловано либерализмом и правами человека.
Ну наказали организатора испытаний за необеспечение безопасности, да и все.

И вот теперь берем Бритву Оккама и начинаем бриться.
Что подсказывает нам банальная логика?

Рядом с местом гибели студентов немаленькая зона, филиал ГУЛАГа.
Часто бегают с зон?
Тогда бегали часто. 53-й год прошел, кого хотели отпустить - отпустили.
Остальным: сидеть - не пересидеть.
Не зря же при Ивдельлаге держали специальную группу "охотников" из ВОХРы, чтобы ЗК беглых искать.

А статистика побегов нам известна?
Правильно, нет. И не найти. Когда и кто с Ивдельлага бежал.

И вот, собственно, побритая логика:

1. На базе Ивдельлага проводятся какие-то работы с привлечением ЗК.
Об этом свидетельствуют фотографии студентов в Вижае с некими военными, офицер которых держит рулон чертежей.
В дневниках студентов - сведения о том, что территория по маршруту "закрыта зоной", снятия которой они ждут в Вижае.

2. Работы заканчивают, военные уезжают, зону снимают. Студенты выходят на маршрут.
При этом оказывается, что группа ЗК, из использованных на работах, совершает побег.
Естественно, что информация эта внутреннего зоновского пользования, дальше канцелярии Ивдельлага не уходит.

3. Как и 5, и 10 лет назад, по традиции, на поиск и задержание беглых ЗК высылается группа "охотников" ВОХРы.

Дальше все понятно?
Да-да. Никаких тайн. Просто эксцесс исполнителя.

"Охотники" обнаруживают группу, приступают к жесткому задержанию. Группа оказывает сопротивление. Задержание становится еще более жестким.
Пятерых серьезно травмируют (у Колеватова в плевральных полостях почти поллитра крови - значит был ушиб легких с их отеком. Значит тоже прыжок ногами. Только уже на спину лежащего. Поэтому ребра не сломаны, как у Золотарева и Дубининой. Это подтверждает массивная гематома левой подколенной ямки. Тибо разбивают голову прикладом. Слободина бьют по голове ногой сверху, вторую сторону головы прибивая к земле.)
Остальных берут мягче, всех волокут разбираться в Ивдельлаг.
Там и выясняется, что это не беглые ЗК, а студенты. И замять инцидент не получится от слова вообще. Тела погибших осмотрели, и уже понятно, что на смерть от замерзания не спишешь.
И симулировать природные естественные условия для таких травм нереально от слова вообще.

Ну вот, собственно, и все.

Отредактировано DrS (26.01.2019 15:45:42)

+6

134

#p186603,DrS написал(а):

"Охотники" обнаруживают группу, приступают к жесткому задержанию.

При побеге, если собаки след не взяли,  не отправляют никаких "охотников" бегать по склонам гор, неэффективно.
Перекрываются все возможные дороги в районе(их практически по пальцам пересчитать).
Зимой оттуда если бегут, то побег должен быть организован основательно, с помощью извне и естественно не по 10 человек.
Шансов уйти нет, просто некуда идти, дорог нет.
При побеге вплоть до Серова оперативники поднимаются в ружьё и проверяют всё и вся(поезда, машины, сани).
Группа задержания  не дебилы, отличить студентов и девок от урок влёт смогут, так что версия утопическая.

Отредактировано Vint (26.01.2019 19:00:20)

+8

135

#p186621,Vint написал(а):

При побеге, если собаки след не взяли,  не отправляют никаких "охотников" бегать по склонам гор, неэффективно.
Перекрываются все возможные дороги в районе(их практически по пальцам пересчитать).
Зимой оттуда если бегут, то побег должен быть организован основательно, с помощью извне и естественно не по 10 человек.
Шансов уйти нет, просто некуда идти, дорог нет.
При побеге вплоть до Серова оперативники поднимаются в ружьё и проверяют всё и вся(поезда, машины, сани).
Группа задержания  не дебилы, отличить студентов и девок от урок влёт смогут, так что версия утопическая.

Напрасное нагнетание.
Собаки были. У Тибо ладонь прокушена.
И не надо путать реальные побеги с бутафорией.
С воинских частей призывники бегут регулярно. И с оружием бегут.
Шум подымается, если беглеца за 2 дня не поймали. А ловят солдаты своей же части.
Так и с зон бегут. Кто за чаем, кто за мясом, кто за водкой.

0

136

#p186623,DrS написал(а):

Напрасное нагнетание.
Собаки были. У Тибо ладонь прокушена.
И не надо путать реальные побеги с бутафорией.
С воинских частей призывники бегут регулярно. И с оружием бегут.
Шум подымается, если беглеца за 2 дня не поймали. А ловят солдаты своей же части.
Так и с зон бегут. Кто за чаем, кто за мясом, кто за водкой.

Вы как то не совсем представляете театр действий, тупо некуда идти за вышеперечисленными атрибутами.
Найти можно только снег, угрозу того,что тебя самого съедят звери, плюс срок за побег.
Я на зайца там петли ставил, чуть прозевал и обглоданный скелет.
Удивляюсь что там не обгрызанные тела.

+4

137

За год до гибели группы Дятлова на горе мертвецов погибли 9 манси.
А кто их убил?

https://nlo-mir.ru/mistika/219-2010-07-18-10-36-53.html

Отредактировано Mirra (26.01.2019 23:49:52)

0

138

#p186627,Vint написал(а):

Вы как то не совсем представляете театр действий, тупо некуда идти за вышеперечисленными атрибутами.
Найти можно только снег, угрозу того,что тебя самого съедят звери, плюс срок за побег.

+1 и непросто снег, а много снега, без туристических лыж и экипировки делать нечего, остаётся передвигаться только по дорогам.

+4

139

#p186627,Vint написал(а):

Удивляюсь что там не обгрызанные тела.

Не успели обгрызть - разложили аккурат перед спектаклем с "обнаружением палатки и тел студентами".
По легенде, они чуть ли не месяц пролежали, неужто ни воронье, ни прочая живность не соблазнилась бы?

Студентов кстати, прикормили-напоили, ещё и денег дали за хлопоты.

0

140

#p186643,Mirra написал(а):

За год до гибели группы Дятлова на горе мертвецов погибли 9 манси.
А кто их убил?

https://nlo-mir.ru/mistika/219-2010-07-18-10-36-53.html

Во-первых, на вогульском 9 это "онтолов" и никак не видится в вариантах названия горы Холатчахль.
Во-вторых чего там девятерым манси одновременно делать, туризмом заниматься?
В-третьих, цитата из статьи "по легенде, когда-то здесь непонятно как были убиты 9 манси", когда то, а не за год до того.

+1


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » ­Россия » Гибель тургруппы Дятлова. 1959