Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Россия » Гибель тургруппы Дятлова. 1959


Гибель тургруппы Дятлова. 1959

Сообщений 801 страница 820 из 881

801

#p201824,Просто медик написал(а):

А при ранениях, указанных блогером, кровопотеря большая

Так какие действия могли привести к таким следам? Следы стёжки иголкой-ниткой явны у Дорошенко.

+1

802

#p201826,АМ написал(а):

Так какие действия могли привести к таким следам? Следы стёжки иголкой-ниткой явны у Дорошенко.

Да где они явные-то? На отредактированном блогером фото? На трупе, тем более замороженном, так зашить невозможно - регенерации никакой в трупе нет. Если бы им горло перерезали была бы массивная кровопотеря, а тут никаких признаков этого нет, в том числе на вскрытии. Скорее всего это результат размораживания.
https://funkyimg.com/p/2TT1y.jpg https://funkyimg.com/p/2TT1z.jpg https://funkyimg.com/p/2TT1A.jpg

+1

803

#p201851,Просто медик написал(а):

Скорее всего это результат размораживания.

  Непохоже. Какое-то странное размораживание, оставляющее горизонтальные следы вокруг шеи. А что скажете о венах на руках?

+1

804

#p201851,Просто медик написал(а):

Да где они явные-то? На отредактированном блогером фото? На трупе, тем более замороженном, так зашить невозможно - регенерации никакой в трупе нет. Если бы им горло перерезали была бы массивная кровопотеря, а тут никаких признаков этого нет, в том числе на вскрытии.

Начнем с того, кто проводил вскрытие.
Нам утверждают, что СМЭ Возрожденный.
А кто он такой? Он хотя бы врач?
Нет, это военфельдшер, осужденный в 1943-м на 10 лет лагерей.
Отсидевший 5 лет и работавший в том же лагере вольнонаемным. Да кто бы его в мединститут пустил бы!
Великим светилом свердловской медицины он стал уже после дятловского дела. Надо думать оплата услуг Цеху.
Поэтому говорить про его акты вскрытия нужно осторожно.
Имея ввиду, что наиболее значимые критерии в них отсутствуют.
В частности, сложно утверждать по фото такого качества ушитые разрезы там или странгуляционные борозды, но в определенных местах разрезы налицо.

+1

805

Причина: длительное нахождение трупа в условиях низких температур. Проще говоря - промерзание трупа.

Извини, случайно отредактировала твоё сообщение, вместо того, чтобы ответить. Восстановишь?

Отредактировано Барабашка (13.05.2019 21:58:47)

+1

806

#p201883,DrS написал(а):

Начнем с того, кто проводил вскрытие. Нам утверждают, что СМЭ Возрожденный. А кто он такой? Он хотя бы врач?

Врач, DrS, врач.

Возрожденный Борис Алексеевич

Родился 01 марта 1922 года в г. Гомель.

В 1939 году поступил в Харьковский медицинский институт. Будучи студентом второго курса, 26.10.1940 г. был призван в ряды Красной Армии. С первых дней участвовал в Великой Отечественной войне в качестве санитарного инструктора на Юго-Западном фронте (вероятно, начиная с 1-ой кавалерийской дивизии).

Далее имеется две версии событий.

1. Был ранен и в 1943 году уволен в запас. Затем, до 1947 года, работал фельдшером в системе МВД. (из автобиографии в личном деле Свердловского мединститута).

2. Согласно другим данным, причина убытия фельдшера Возрожденного Бориса Алексеевича, 1922 г.р. из отдельного медсанэскадрона 15-го кавалерийского корпуса: «25.01.1943 был осужден к 10 годам исправительно-трудовых лагерей с поражением в правах на 5 лет.» [ЦАМО: Донесение о безвозвратных потерях (10492) вт 15-го кавалерийского корпуса от 21.03.1943 г.]. В сентябре 1947 г. освобожден после отбывания наказания по ст.58.10 (Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений...).
С 1947 г. работал инженером-методистом завода №707 г.Курган. Из-за состояния здоровья переехал на постоянное место жительство в г. Свердловск. Перед этим вел переписку со Свердловским мединститутом о принятии на 2 курс лечебного факультета. Проблема, возможно, была в том, что документы студента Возрожденного из архива Харьковского мединститута были утеряны при эвакуации. Либо срок между обучением в 1940 г. и попыткой поступления на 2-ой курс в 1954 г. был слишком большим.Также есть версия, что в ХМИ Возрожденный только сдал документы, но там не учился.

В 1948 году поступил на 1-ый курс лечебно-профилактического факультета Свердловского медицинского института.

После окончания института в 1954 году работал в Свердловском областном бюро судебно-медицинской экспертизы. До 1965 года — судебно-медицинским экспертом общего профиля.

В 1965 году назначен заведующим физико-техническим отделением лаборатории бюро и стал его фактическим организатором. Работал в должности до 1985 г.

Награжден нагрудным знаком «Отличнику здравоохранения» (1967), благодарностью от министра здравоохранения РСФСР, почетными грамотами, ценными подарками от Облисполкома, Прокуратуры и УВД Свердловской области и города Свердловска (Екатеринбурга), начальника СОБСМЭ.

Вышел на пенсию в 1986 году.

последнее обновление информации: 26.01.2019 11:41

Карьера в судебной медицине
1954–1965 — врач — судебно-медицинский эксперт. ОГУЗ «Свердловское областное бюро судебно-медицинской экспертизы»

1965–1985 — зав. физико-техническим отделом. ОГУЗ «Свердловское областное бюро судебно-медицинской экспертизы»

Личное дело Возрожденного из Уральского государственного медицинского института: https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyat … um/455665/

#p201883,DrS написал(а):

Великим светилом свердловской медицины он стал уже после дятловского дела. Надо думать оплата услуг Цеху. Поэтому говорить про его акты вскрытия нужно осторожно. Имея ввиду, что наиболее значимые критерии в них отсутствуют.

А ты не рассматривал тот вариант, что отсутствуют они по причине просьбы некоторых высокопоставленных лиц? Чтобы дело развалить до суда?
У меня лично как у "просто медика" к актам СМИ и экспертизе палатки нет вопросов. Да, они не полные, но скрыто как раз то, на что просили не обращать внимание по причине сокрытия истинных причин смерти. В актах СМИ Возрожденный пытается намекнуть на истинное положение дел, но намекает очень тонко, чтобы себя не подставить. Мне это видно.

#p201883,DrS написал(а):

В частности, сложно утверждать по фото такого качества ушитые разрезы там или странгуляционные борозды, но в определенных местах разрезы налицо.

Буквально недавно проходила ежегодный медицинский осмотр и на зрение жалоб не было у меня. Простите меня за флуд, но... DrS, ты реально считаешь что Юре Дорошенко выпускали кровь??? Покажи мне, пожалуйста, эти "определенные места" с разрезами!!!

0

807

#p201948,Просто медик написал(а):

Причина: длительное нахождение трупа в условиях низких температур. Проще говоря - промерзание трупа.


А не могло быть так, что его подвешивали за ноги перед смертью. Это Горожанин предполагал. Было ли у других что-то похожее с венами? Вроде, фотографии остальных - только в одежде, руки закрыты.

+2

808

#p201948,Барабашка написал(а):

Извини, случайно отредактировала твоё сообщение, вместо того, чтобы ответить. Восстановишь?

И как ты это себе представляешь?

Отредактировано Просто медик (13.05.2019 22:41:04)

0

809

#p201967,Просто медик написал(а):

И как ты это себе представляешь?

У тебя там ссылки были на твой разбор. Ну, новое напиши. Ты ж АМ отвечала, про вены?

0

810

#p201867,АМ написал(а):

Непохоже. Какое-то странное размораживание, оставляющее горизонтальные следы вокруг шеи.

По просьба трудящихся восстанавливаю свою мысль.

Юра Дорошенко парень крупный и следы на шее могут быть просто складками, которые после размораживания просто треснули.

Замерзание иногда проявляется отделением эпидермиса от дермы. Замерзание тканевой жидкости и крови вызывает множественные мельчайшие разрывы мягких тканей и внутренних органов, которые выявляются микроскопическим исследованием.

Если интересно можете посмотреть мой разбор СМИ: http://911tm.site/viewtopic.php?id=86#p1102. Конкретно по Дорошенко: http://911tm.site/viewtopic.php?id=86#p1104.

#p201867,АМ написал(а):

А что скажете о венах на руках?

Причина: длительное нахождение трупа в условиях низких температур. Проще говоря - промерзание трупа.

0

811

#p201962,Барабашка написал(а):

А не могло быть так, что его подвешивали за ноги перед смертью. Это Горожанин предполагал.

Могли подвешивать, могли не подвешивать. Что с ними делали конкретно - я не знаю.
Если ты имеешь в виду, что смерть его настигла когда он был вниз головой - навряд ли. По расположению трупных пятен он лежал на спине какое-то время после смерти. Я пишу "какое-то" потому, что конкретно не известно в каких условиях хранились трупы. Если трупы хранились в тепле, то первые сутки после смерти Юра находился на спине. Если тела хранили в холоде, то труп пролежал на спине дня 3-4 примерно (в зависимости от температуры окружающей среды). Дело в том, что посмертные изменения такие как трупные пятна, на морозе проявляются позже.

Что же касается венозного рисунка, то он указывает на то, что:
1. никаких "перерезаний горла" у Дорошенко не было;
2. труп длительное время находился на морозе.

#p201962,Барабашка написал(а):

Было ли у других что-то похожее с венами? Вроде, фотографии остальных - только в одежде, руки закрыты.

Дорошенко - только руки.
Слободин - только руки.
Кривонищенко - только руки.
Дятлов - ничего.
Колмогорова - ноги и руки.
Это по первой пятерке. Остальных ещё не разбирала. Дойду - отпишусь, если интересно.

+1

812

Тем временем Горожанин своими выкладками ввёл Каса в истерику, магистр скатился до своего обычного уровня и расписался:
http://images.vfl.ru/ii/1558334126/dde0908b/26593936.jpg
Кас, ты сам мудак!
Достаточно одного фото где нарисованы  лыжи без креплений  чтобы свалить все ваши расследования в мусорное ведро, а тебя в пригласить дурку наполеоном!
Если одно фото лажа, то и всё остальное не вызывает доверия http://arcanumclub.ru/smiles/smajlik-prava.gif
С горожанином можно спорить по некоторым моментам, но суть то ясна,

+3

813

#p202777,Vint написал(а):

Достаточно одного фото где нарисованы  лыжи без креплений

И рюкзаки без лямок.

0

814

Здравствуйте.
это Вам от Градиента,  ну чтобы-не засохли:

+++

03 февраля 1959 года - вторник.
   На вершинах гор, в ожидании «космического подарка к съезду», расположились палатки пяти групп - двух военных и трёх туристических, руководителями, которых были люди по фамилии Дятлов :
на г. Отортен (восточный склон)- казанской, Льва Михайловича Дятлова;
на г.880-пермской, Дятлов;
на г. Отортен (восточный склон)- свердловской, Игоря Дятлова;
на г.1079-группа военных кинематографистов;
на вершине рядом с лабазом - вторая группа военных.
Воздушный взрыв и все палатки накрыло, каким-то, химическим составом. Реакция людей, везде, была одинаковой: резали скаты палаток и, кто в чём, спускались по склонам. Надышавшись химической пыли и отравившись, люди обезумели и разбежались в разные стороны, а затем: умерли. Именно отравление и является основной причиной  массовой гибели 5-ти  групп, а мороз, лишь, "довершил" начатое ОВ (отравляющим веществом)…

( http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/visota_1079.htm
Александр АРХИПОВ
«АиФ-Урал» №2,3, 2004 г.)

«…ВО ВТОРОЙ половине февраля 1959 года к нам в авиаотряд пришел пред¬ставитель УПИ по фами¬лии Гордо и этак неохотно рассказал, что в районе Ивделя на связь не выходит группа студентов, не мешало бы, дескать, орга¬низовать поиски... »

…и выйти на связь уже было некому-умерли все.И точка.

Группа Шумкова утром ,03 февраля 1959 года, должна была (как и все остальные группы) установить палатку на вершине г. Чистоп. Но услышав, а возможно и увидев воздушный взрыв, группа восхождение отменила и устремилась, обратно, на 41 квартал. Прибыв туда, вечером 05 февраля, они услышали от пьяных лесорубов: "... А мы вас уже и не ждали..."
Лесорубов с 41 квартала, военные привлекли к строительству промежуточного лагеря под Ушмой для доставки трупов и расплатились спиртом. Именно там, лесорубы и узнали, что погибли туристические группы, и подумали, что, и группа Шумкова тоже погибла.
Утром ,06 февраля 1959 года, группа Шумкова была снята с маршрута, а её руководитель - Анатолий Шумков отправился в промежуточный лагерь под Ушмой, где и помогал военным, два-три дня, как санитар, переносить трупы туристов, привезённые с гор.
( Лист 284 ПРОТОКОЛ допроса свидетеля
14 апреля 1959 г. Прокурор следственного отдела обл. прокуратуры Романов допросил в прокуратуре области в качестве свидетеля, с соблюдением ст. ст. 162 – 168 УПК РСФСР
1. Фамилия, имя и отчество Дубинин Александр Николаевич)

«…заявления зав. административным отделом Обкома КПСС т. Ермаша, сделанное сестре погибшего т. Колеватовой о том, что остальные, не найденные сейчас 4 человека, могли прожить после смерти найденных не более 1,5 – 2 часа заставляет думать, что ??? внезапное бегство из палатки произошло вследствии взрыва снаряда и излучения вблизи горы 1079, «начинка» которого вынудила (там были часть из физ-техн. ф-та) бежать от нее дальше и надо полагать повлияла на жизнедеятельность людей и в частности на зрение. ???... »

…Почему только 1,5-2 часа, а –не больше?

©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев", 2008г.
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ,
АЛАТАО), с Новокрещеновым Гергием Васильевичом, в тексте НГВ, (бывшим судьи
г. Ивдель в 1959 г.) по делу Дятловцев 09 авг. 2008 г, г. Екатеринбург.
Текст составлен по видеозаписи беседы.
Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:.
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев, Новокрещенов Г.В.
Текст записан и отредактирован АЛАТАО, НАВИГ.
При цитировании ссылка обязательна.
Использование текста или видеозвукозаписи полностью без разрешения авторов
запрещено.
...
«…НАВИГ: Тело ?
НГВ: "... поднималось, двигалось в северную сторону, увеличиваясь в размерах до Луны и
скрылось в сторону Севера, уменьшаясь в размерах до звезды." Вот это, конечно, в умах что-то зашевелилось, откуда взялась Луна такая, дальше прокурор был Темпалов Василий Иванович который присутствовал при экспертизе этой палатки, и вообще он принимал участие в облётах на вертолёте этой местности, говорит: "Да что и говорить тат ракеты падали, кругом воронки, я же артиллерист." он фронтовик, командир... батареи, 76 мм батареи, орденом награжден .
НАВИГ: В какой части он воронки видел при облете ?
НГВ: Так же в той же местности, в тоже время, в эти же дни .
НАВИГ: Такой информации нигде нет..
НГВ: Он же говорил : "Там же воронки, я же артиллерист, что я не знаю что ли? " Василий
Иванович Темпалов, прокурор, сказал. Это тоже наводило определённый взгляд на это событие.
Понятно же там взрыв ракеты большой или маленькой, куда направленной, долетела ли она до цели, конечно, испытание, не враги... »


… Откуда на склонах гор воронки? Ракеты или…?

Отредактировано Pepa (21.05.2019 16:59:21)

-1

815

#p202777,Vint написал(а):

Достаточно одного фото где нарисованы  лыжи без креплений

Т.е. тот, кто "рисовал" не знал, что надо дорисовать крепления? Он не знал, как должны выглядеть лыжи?

Кстати, какой угол склона на этом фото с "пририсованными" лыжами? Примерно может кто-нибудь прикинуть?

Отредактировано Подмастерье (21.05.2019 17:47:37)

0

816

#p202958,Подмастерье написал(а):

Т.е. тот, кто "рисовал" не знал, что надо дорисовать крепления? Он не знал, как должны выглядеть лыжи?

Тот кто рисовал, думал "проскочит". В его время не было мониторов и интернета. Для того времени было "ок". Да более того, до расследования горожанина всё было так же "ок". Пресловутая "роль личности в истории".

+1

817

#p203032,АМ написал(а):

Тот кто рисовал, думал "проскочит"

Извините, но куда "проскочит"? Зачем?

Зачем рисовать лыжи, когда на этом же фото еще лыжи с креплениями?

0

818

Подмастерье, по легенде, согласно дневникам, пара лыж использовалась для санок-волокуш с частью груза. Если бы реально такие санки были, то их стоило бы оставить в том лабазе, который надо было построить, чтобы получить требуемую сложность похода, на который выделялись матсредства через турклуб.
К этой паре лыж крепления можно было не рисовать. И к "запасным" тоже.

Кстати, ни запасные лыжи, ни санки не попали в кадр во время последней массовой фотосессии-фотобезумия на льду реки. Якобы Ауспии, но никто вроде то самое место с характерной скалой не потрудился идентифицировать. Ширина реки на фотосессии больше подходит Лозьве или хотя бы Ушме.

Отредактировано l2 (22.05.2019 07:49:37)

+1

819

#p202958,Подмастерье написал(а):

Т.е. тот, кто "рисовал" не знал, что надо дорисовать крепления? Он не знал, как должны выглядеть лыжи?

Люди - существа ленивые.
Вот возьми и специально воткни пар 7 лыж так, чтобы все они случайным образом оказались чётко в профиль к камере.
Дело даже не в креплениях, а в самом факте такого совпадения.

0

820

#p203057,Vint написал(а):

Люди - существа ленивые.

Кто ленивый конкретно? Тот, кто рисовал? Если да, то он поленился рисовать лыжи (без креплений), хотя их отсутствие ничего не меняет.

Вот Вы не поленитесь и сходите в Фонд Дятлова, посмотрите оригиналы фото, пообщайтесь на тему пририсованных лыж с председателем и специалистами и т.п. Насколько мне известно, они там такие моменты еще не рассматривали.

Вопрос еще раз: каков угол склона на фото с якобы пририсованными лыжами?
http://images.vfl.ru/ii/1558334726/de67 … 594011.jpg

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Россия » Гибель тургруппы Дятлова. 1959