Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Россия » Гибель тургруппы Дятлова. 1959


Гибель тургруппы Дятлова. 1959

Сообщений 61 страница 80 из 943

61

#p56422,Иван М написал(а):

Продолжим про авиацию
Свернутый текст

отсюда https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles


Иван М, а зачем?
Местность в районе палатки и тел не подходит для посадки вертолетов (самолета - тем более). Это склон. Ниже его - камни, вертолет там не сядет. Выше - лес.
Куда бы ни сел вертолет в районе этого перевала, дальше все равно - лыжики и санки.
Груз сбросить могли, это да, но бутафоры, которые с ним работали, по-любому должны добираться пешочком, на санях или вездеходе. Предполагаемые вертолетчики, обслуживающие мразь - уж точно не герои, спасавшие экспедицию Папанина, они на склон и даже на камни под этим склоном садиться не будут.

http://images.vfl.ru/ii/1456347656/b0961b72/11615694_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1456346939/45d7dff5/11615607_m.jpg

0

62

#p56424,горожанин написал(а):

Местность в районе палатки и тел не подходит для посадки вертолетов (самолета - тем более). Это склон. Ниже его - камни, вертолет там не сядет. Выше - лес.


согласен, может быть.

Как вариант
http://progorod33.ru/news/view/69967
из рассказа вертолетчика
Мне отдали приказ, пролететь и осмотреть район с воздуха, - продолжает вспоминать участник событий. - Конечно, были большие сомнения, что с высоты мы ничего не найдем. Предстояло пролететь от Ивделя 12 километров вдоль железной дороги. После, еще 50 километров в горы, где через 500-600 метров и открывалось зловещее плато.

Собеседник признался, летать было страшно. Кругом изменчивые рельеф, сменяющийся плоскогорьем. А над голым, серым ландшафтом - густая "шапка" из облаков. В первую свою посадку, летчику пришлось приземляться в лесу, на заранее расчищенной площадке.

- Там был густой, непролазный лес. Высота некоторых кедров достигала 5-ти метров. Попросил, чтобы вырубали мне площадь под посадку - 50 на 50 метров. Квадрат такой, чтобы винтом не задеть сучки. Вот туда и приходилось "садиться". Во второй раз летел уже с кинологами и собаками на борту. Вот здесь и начали происходить странные вещи.

Про мистические события

Когда больших служебных овчарок попытались вывести из винтокрылой машины, они стали сопротивляться, рваться с поводков.

- Поисковые собаки упирались лапами в пол. Их буквально вытягивали из отсека. А когда животные оказались снаружи, они опустили уши и поджали хвосты. Четвероногие явно выражали тревогу. Они что-то чувствовали. Вы знаете, когда их забирали обратно после этих поисков, они сами бежали на борт. По ним наверное можно было ходить, кто-то мог наступить нечаянно - а они даже не огрызались. Хотя, в первый день одна псина укусила супругу за ногу. Здесь же, они были послушны, лишь бы их не не трогали, - отметил интересную деталь рассказчик.

Как нашли место стоянки группы

В тот день, Виктору посчастливилось найти палатку. Все произошло абсолютно случайно. Кинологи ушли в горы на поиски. Вертолет поднялся в воздух, описал круг и полетел в сторону базы. Через 500 метров, пилот увидел что-то похожее на палатку.

- Разобрать очертания было конечно сложно, - признался собеседник. - Когда прилетел "домой" передал по рации: объект находится прямо от того места, откуда мы взлетали. Туда спешно направили поисковую группу, в этот же вечер...

Вспоминая место происшествия

А уже утром, наш герой был на месте. С рассветом, он отправился с новой командой на перевал. Спустя некоторое время, была найдена припорошенная снегом палатка, с разрезанной изнутри стенкой. В ней все осталось, как в ту ночь, когда что-то заставило всех бежать из нее без оглядки.

- Все было абсолютно нетронутым, - подтвердил визави. - Вещи лежали на своих местах - все выбежали в чем были. В палатке сохранились все продукты, спирт, остались деньги. Внутри висела лампочка, был прикреплен лист бумаги с планами на следующий день. Помните? Была версия, что на ребят напали беглые зэки. Но тот факт, что все было не тронуто, говорит об обратном. Да и вряд-ли могли убежавшие продержаться долго на лютом морозе... Посмотрели мы все, обсудили. А потом все пошли спускаться, по склону горы с сильным уклоном. Местами все было припорошено снегом на котором мы увидели цепочку следов. Все они вели вниз, в ложбину...

Сделали ему площадку 50*50 недалеко.
Мог там садится и грузы доставлять. Куда тогда вертолетами грузы и прокуроров доставляли для поисковиков?
И кстати сколько это надо труда, чтобы такую площадку сделать.

Тут кстати и вопросы появляются
1. Шо за кинологи с собаками, фото я с ними ни разу не видел.
2. Шо за лампочка в палатке.
3. И как он эту палатку смог увидеть с воздуха, она же в снегу была.
4. Кто у него был экипаж, не один же он летал.
5. Если упал вертолет, где фото с обломками. И был ли мальчик
вертолет.

Отредактировано Иван М (25.02.2016 00:43:05)

0

63

#p56428,Иван М написал(а):

Сделали ему площадку 50*50 недалеко.
Мог там садится и грузы доставлять. Куда тогда вертолетами грузы и прокуроров доставляли для поисковиков?
И кстати сколько это надо труда, чтобы такую площадку сделать.

Тут кстати и вопросы появляются
1. Шо за кинологи с собаками, фото я с ними ни разу не видел.
2. Шо за лампочка в палатке.
3. И как он эту палатку смог увидеть с воздуха, она же в снегу была.
4. Кто у него был экипаж, не один же он летал.
5. Если упал вертолет, где фото с обломками. И был ли мальчик
вертолет.


Если пришлось вырубать площадку, значит ее не было до того.
А прокуроров доставляли на вырубленную площадку - тут как раз все ясно.

Кинологи и собаки упоминаются везде. Лампа была в палатке. Верхняя часть и лыжи виднелись из-под снега.

А вот поведение собак , "ужас перед неведомым" - думаю, беллетристика. Автор - журналист, пересказывающий свидетельство вертолетчика, сознательно нагонял жути, подгонял детали поисков под версию загадочного побега из палатки охваченных ужасом людей.

Журналистом уже был получен заказ от мрази. Вот что это значит.

0

64

Возникло несколько вопросов, ответов на которые не видел.

Если палатку по легенде ставили заглубленной в снег, для защиты от сильного ветра, то почему не поставили ее ниже у какого нибудь дерева или наоборот, выше у камня останца, коих там много.
У Буянова в книге красиво все расписано, "как все могло произойти" (в случае постановки постановщик должен был быть опытным и предусмотреть много деталей, которые упустили следователи, возможно, что и намеренно), но только все могло произойти и на день-два раньше-позже и в другом месте, и не со всеми участниками (например, некоторые замерзли или были травмированы до или после той морозной ночи, которая считается датой смерти, оставшиеся могли пойти за помощью и быть убиты и доставлены к остальной группе позднее)

http://cs623224.vk.me/v623224673/3f5b3/fzcq1IX4boE.jpg
Тут много  Что хотели посмотреть
https://img-fotki.yandex.ru/get/4813/64791641.4b/0_a16f7_826f476a_XL.jpg
Здесь на вершину, там где обелиск, наездили торную дорогу, возможно это после того злополучного похода. Место кстати, вполне пригодное для посадки вертолета

Вот отсюда  паранормалы
http://i.piccy.info/i7/fc2a775d6247f77af8f0433ec90405c9/1-5-4999/54675012/Foto_2_Brusnytsyna_Vadyma._Turysty.jpg

Почему эти камни всячески избегали фотографировать при осмотре места происшествия, тоже непонятно.
Как ориентир для визуальной привязки.

Дальше, по Юдину, который отправил какие-то минералы на подводе, а сам пошел следом погодя на лыжах с больной ногой. Не хотел сидеть с радиоактивным камнем в одних санях?
Его одежду не проверяли на радиацию?
Там рядом рудник, что там добывали?

Почему вообще столько шума именно вокруг этой группы, ведь за тот год около полсотни смертных случаев произошло во многом в подобных условиях.
А когда раздули шумиху и запретили походы, туристы стали самостоятельно и бесконтрольно ходить, что привело к увеличению смертности до двух сотен в год, так что пришлось срочно легализовать лыжный туризм и взять под контроль. Может, там среди погибших были дети влиятельных родителей, которые и раздули шумиху?

Отредактировано l2 (25.02.2016 13:12:28)

+1

65

#p56453,l2 написал(а):

Если палатку по легенде ставили заглубленной в снег, для защиты от сильного ветра, то почему не поставили ее ниже у какого нибудь дерева или наоборот, выше у камня останца, коих там много.

В тайге никогда не ставят палатки под большими кедрами-соснами, потому что снег с кедровой лапы сделает из палатки берлогу. Если уж вообще не нашлось защищенного от ветра места и приходится ставить под деревом, то выбирают сухостой без мощных веток.

На "месте гибели группы" удобнейшее место для палатки - под скалой, здесь,

http://images.vfl.ru/ii/1456395537/35bb038e/11620093_m.jpg

и только идиот поставит ее там, где поставили.

Скорее всего, именно поэтому всячески избегали фотографировать скалу. Любой человек, знакомый с членами группы, знал, что они не идиоты в части устройства лагеря, установки палаток и т.д., у них есть опыт и знания в этой области.

Идиотами оказались бутафоры.

+2

66

#p56355,Иван М написал(а):

Перевал Дятлова. Неразгаданная тайна смерти! Факты.

на 41 минуте - дело об убийстве уже было открыто 6 февраля, когда еще трупы не нашли
http://images.vfl.ru/ii/1456261105/23b9bdb9/11602379_m.jpg


Ты путаешь термины (занимаешься подлогом понятий, х.з с какой целью) Убийство, это одно Гибель - совершенно другое

0

67

#p56469,Kzin написал(а):

Ты путаешь термины (занимаешься подлогом понятий, х.з с какой целью) Убийство, это одно Гибель - совершенно другое


Яснее выражайся, что хотел то.

Вернемся к нашим вертолетам.

#p56424,горожанин написал(а):

Местность в районе палатки и тел не подходит для посадки вертолетов (самолета - тем более). Это склон. Ниже его - камни, вертолет там не сядет. Выше - лес. Куда бы ни сел вертолет в районе этого перевала, дальше все равно - лыжики и санки. Груз сбросить могли, это да, но бутафоры, которые с ним работали, по-любому должны добираться пешочком, на санях или вездеходе. Предполагаемые вертолетчики, обслуживающие мразь - уж точно не герои, спасавшие экспедицию Папанина, они на склон и даже на камни под этим склоном садиться не будут.


Летали похоже герои-псевдопапанинцы по склонам, долинам и весям.
http://images.vfl.ru/ii/1456410039/f34a44e9/11623208_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1456345450/cc5467f7/11615430_m.png
http://images.vfl.ru/ii/1456345687/cbecc2cb/11615460_m.jpg

Трагические находки и вопросы без ответов
http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_03.htm
Воздух над перевалом Дятлова дрожал от рокота моторов: вертолеты прилетали и улетали один за другим.
Вьетнам отдыхает, и это 1959 год.
Одна из площадок вертолета- скала-останец.

Погибших подняли на перевал, к скале-останцу, у которой обычно садился вертолет. В тот день порывы ветра достигали такой силы, что при переноске погибших Слобцова сбило с ног, а лыжную палку, висящую на темляке, ветер удерживал в горизонтальном положении. Позже вертолет доставил погибших в Ивдель, где в морге части «п/я Н-240» выполнили их осмотр и санитарную обработку.
Примечание. Часть (п/я) Н-240 была управлением исправительно-трудовых учреждений МВД, в которое входило 8 отделений. Каждому отделению подчинялось несколько колоний (исправительно-трудовых лагерей Ивдельлага). Команду поисковиков Чернышова в основном сформировали из солдат и офицеров воинской части В/Ч-6602, - это соединение внутренних войск МВД части Н-240 не подчинялась (но занималась охраной ИТЛ).

Охотник-манси 27.02 визуально обнаружил погибшего Игоря Дятлова, - которого не полностью занесло снегом
Шо за манси крутились? Они же подозреваемые, они же поисковики.

Можно подозревать Слобцова в бутафорной и халтурной установки палатки, плюс работающий фонарик и непонятные следы.
Видимо из допроса Слобцова.
Палатку дятловцы установили «фирменно», основательно (Слобцов)
Вне палатки нашли 2 фонаря, - один лежал сверху на палатке, причем под ним был слой снега. Когда его включили, он зажегся (по словам Слобцова).
Слобцов (в протоколе) утверждает, что: «… В непосредственной близости от палатки никаких следов не было.

По заданию Масленникова группа Слобцова и охотники-манси 02.03.59 провели поиск лабаза дятловцев, о котором стало известно из дневника группы Дятлова, найденного в палатке

Интересная компашка- Масленников, Слобцов с группой и примкнувшие к ним манси.
Но можно ли им верить?
Можно заметить, что показаниям Слобцова, Шаравина, Карелина Чернышева, Темпалова следует верить, поскольку они видели следы первыми, - их наблюдения не искажены изменениями следов в последующие дни (а также «ложными» следами, оставленными поисковиками и исчезновением следов из-за выветривания).

Вещей дятловцев всего на один вертолет
1 марта из Ивделя прилетела группа Аксельрода и следователь Иванов, а обратным рейсом вертолет забрал вещи и палатку дятловцев.

Одним вертолетом привезли, одни увезли.
http://images.vfl.ru/ii/1456332584/302e1c4c/11612820_m.png

То же про поиски
Главная загадка трагедии – выход всех из палатки
http://www.izh.kp.ru/daily/26435/3307235/

Вышлем новых манси.
Взамен манси других посылать не надо
Завоз новых свежих поисковиков-манси, а старых куда девать :confused:
Насчет вместимости Ми-4
6) с 1-ым рейсом - трупы + 5-6 человек, со 2-ым рейсом - эвакуировать всех заменяемых людей.

Завтра в вашем районе ожидается улучшение погоды и решено после разведки района самолетом направить вам одновременно два вертолета, которые сделают по два рейса. Будет заброшено 8 саперов с миноискателями и группа бойцов в десять человек под руководством офицера.

Более менее нормально все с посадочными площадками
3. Посадочная площадка должна быть от палатки не менее 100 метров.

Нормально и с самолетами
Самолетовыходы - 46 вылетов 10/III, 120 с/часов, 200 т.р. (Судя по всему, до 10 марта было совершено 46 вылетовобщий налет составил 120 самолеточасов, а стоимость полетов - 200 тысяч рублей, - Авт.).

Нужны ли сани и вездеходы?
Вертолеты везде летают, площадки организуются, вертолеты в нужном количестве и нужной вместимости.
Если нужно манси на подхвате.

Насчет самого Ми-4,
не успели толком поднять качество и надежность вертолета- уже бросили в мразомясорубку
отсюда http://ravil-veniaminov.narod.ru/index/0-25
Напомним читателю выпуск Ми-4 по годам:

-         1954 г. – 54 машины
-         1955 г. – 152
-         1956 г. – 171
-         1957 г. – 239
-         1958 г. – 273
-         1959 г. – 331
-         Итого – 1220

Насчет погибшего вертолета неправда
Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?
http://www.posadfm.ru/articles/view/6684
Вопрос: Здравствуйте, Олег. В фильме диктор, читающий закадровый текст, рассказывает о том факте, что вертолет с трупами последней четверки потерпел крушение... Этого же не было на самом деле?
   Ответ: Виктория, доброго времени! В ленте немало неточностей. Прежде всего, вертолёт с трупами последней четвёрки не терпел аварию. Их без проблем сначала доставили в Ивдель, а затем Свердловск, где в морге на Большакова и произошло вскрытие и морфологические исследования.
   В актах судебно-медицинского исследования трупов (посл.четвёрки) указано, что место вскрытия - помещение морга санчасти п/я 240 (морг центральной больницы Ивдельлага - где и происходило вскрытие первой пятёрки). Но на самом деле вскрытие посл.четвёрки проходило в морге на Большакова.
   Сейчас могу сказать точно. Выяснил некоторые детали. Что касается аварии вертолёта и гибель экипажа под руководством П.Гладырева (он принимал участие в авиапоисках группы Дятлова), то эта трагедия произошла в июле 1960 и недалеко от Ивделя...

Отредактировано Иван М (25.02.2016 19:54:24)

0

68

Убили манси, ритуально. Все остальное это сокрытие ритуального убийства.

0

69

#p56482,Деревенский написал(а):

Убили манси, ритуально. Все остальное это сокрытие ритуального убийства.

Согласна, что ритуально. Но как-то слишком жестоко для манси, имхо. Они, хоть и суровые, но люди. А тут явно нечисть порезвилась, под 21-й съест. Думаю, и Юрий Юдин нужен был как свидетель с этой стороны, что они уезжали из ивдельлага. Переломы ребер и черепов без синяков и крови-это нквд специализация, как ни крути...

0

70

#p56474,Иван М написал(а):
#p56469,Kzin написал(а):

Ты путаешь термины (занимаешься подлогом понятий, х.з с какой целью) Убийство, это одно Гибель - совершенно другое


Яснее выражайся, что хотел то.

Kzin прав в том смысле, что дела о гибели и об убийстве - две большие разницы. Не знаю тогдашний УПК, но вряд ли его основные нормы отличаются от нынешних. Дело об убийстве 6 февраля априори открыть не могли, для этого нужны надежные свидетельства или тела с признаками насильственной смерти. Дело о смерти (или гибели - юридически то же) открывается при пропаже без вести при веских основаниях. Если при расследовании обнаружатся свидетельства убийства, его переквалифицируют в дело об убийстве. 

#p56474,Иван М написал(а):

Вернемся к нашим вертолетам.

#p56424,горожанин написал(а):

Местность в районе палатки и тел не подходит для посадки вертолетов (самолета - тем более). Это склон. Ниже его - камни, вертолет там не сядет. Выше - лес. Куда бы ни сел вертолет в районе этого перевала, дальше все равно - лыжики и санки. Груз сбросить могли, это да, но бутафоры, которые с ним работали, по-любому должны добираться пешочком, на санях или вездеходе. Предполагаемые вертолетчики, обслуживающие мразь - уж точно не герои, спасавшие экспедицию Папанина, они на склон и даже на камни под этим склоном садиться не будут.


Летали похоже герои-псевдопапанинцы по склонам, долинам и весям.

Свернутый текст

http://images.vfl.ru/ii/1456410039/f34a44e9/11623208_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1456345450/cc5467f7/11615430_m.png
http://images.vfl.ru/ii/1456345687/cbecc2cb/11615460_m.jpg

Трагические находки и вопросы без ответов
http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_03.htm
Воздух над перевалом Дятлова дрожал от рокота моторов: вертолеты прилетали и улетали один за другим.
Вьетнам отдыхает, и это 1959 год.
Одна из площадок вертолета- скала-останец.

Погибших подняли на перевал, к скале-останцу, у которой обычно садился вертолет. В тот день порывы ветра достигали такой силы, что при переноске погибших Слобцова сбило с ног, а лыжную палку, висящую на темляке, ветер удерживал в горизонтальном положении. Позже вертолет доставил погибших в Ивдель, где в морге части «п/я Н-240» выполнили их осмотр и санитарную обработку.
Примечание. Часть (п/я) Н-240 была управлением исправительно-трудовых учреждений МВД, в которое входило 8 отделений. Каждому отделению подчинялось несколько колоний (исправительно-трудовых лагерей Ивдельлага). Команду поисковиков Чернышова в основном сформировали из солдат и офицеров воинской части В/Ч-6602, - это соединение внутренних войск МВД части Н-240 не подчинялась (но занималась охраной ИТЛ).

Охотник-манси 27.02 визуально обнаружил погибшего Игоря Дятлова, - которого не полностью занесло снегом


#p56474,Иван М написал(а):

Шо за манси крутились? Они же подозреваемые, они же поисковики.

Можно подозревать Слобцова в бутафорной и халтурной установки палатки, плюс работающий фонарик и непонятные следы.

Свернутый текст

Видимо из допроса Слобцова.
Палатку дятловцы установили «фирменно», основательно (Слобцов)
Вне палатки нашли 2 фонаря, - один лежал сверху на палатке, причем под ним был слой снега. Когда его включили, он зажегся (по словам Слобцова).
Слобцов (в протоколе) утверждает, что: «… В непосредственной близости от палатки никаких следов не было.

По заданию Масленникова группа Слобцова и охотники-манси 02.03.59 провели поиск лабаза дятловцев, о котором стало известно из дневника группы Дятлова, найденного в палатке

Интересная компашка- Масленников, Слобцов с группой и примкнувшие к ним манси.
Но можно ли им верить?
Можно заметить, что показаниям Слобцова, Шаравина, Карелина Чернышева, Темпалова следует верить, поскольку они видели следы первыми, - их наблюдения не искажены изменениями следов в последующие дни (а также «ложными» следами, оставленными поисковиками и исчезновением следов из-за выветривания).

Вещей дятловцев всего на один вертолет
1 марта из Ивделя прилетела группа Аксельрода и следователь Иванов, а обратным рейсом вертолет забрал вещи и палатку дятловцев.

Одним вертолетом привезли, одни увезли.
http://images.vfl.ru/ii/1456332584/302e1c4c/11612820_m.png

То же про поиски
Главная загадка трагедии – выход всех из палатки
http://www.izh.kp.ru/daily/26435/3307235/

Вышлем новых манси.
Взамен манси других посылать не надо
Завоз новых свежих поисковиков-манси, а старых куда девать :confused:
Насчет вместимости Ми-4
6) с 1-ым рейсом - трупы + 5-6 человек, со 2-ым рейсом - эвакуировать всех заменяемых людей.

Завтра в вашем районе ожидается улучшение погоды и решено после разведки района самолетом направить вам одновременно два вертолета, которые сделают по два рейса. Будет заброшено 8 саперов с миноискателями и группа бойцов в десять человек под руководством офицера.

Более менее нормально все с посадочными площадками
3. Посадочная площадка должна быть от палатки не менее 100 метров.

Нормально и с самолетами
Самолетовыходы - 46 вылетов 10/III, 120 с/часов, 200 т.р. (Судя по всему, до 10 марта было совершено 46 вылетовобщий налет составил 120 самолеточасов, а стоимость полетов - 200 тысяч рублей, - Авт.).

Нужны ли сани и вездеходы?
Вертолеты везде летают, площадки организуются, вертолеты в нужном количестве и нужной вместимости.
Если нужно манси на подхвате.

Насчет самого Ми-4,
не успели толком поднять качество и надежность вертолета- уже бросили в мразомясорубку
отсюда http://ravil-veniaminov.narod.ru/index/0-25
Напомним читателю выпуск Ми-4 по годам:

-         1954 г. – 54 машины
-         1955 г. – 152
-         1956 г. – 171
-         1957 г. – 239
-         1958 г. – 273
-         1959 г. – 331
-         Итого – 1220

Насчет погибшего вертолета неправда
Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?
http://www.posadfm.ru/articles/view/6684
Вопрос: Здравствуйте, Олег. В фильме диктор, читающий закадровый текст, рассказывает о том факте, что вертолет с трупами последней четверки потерпел крушение... Этого же не было на самом деле?
   Ответ: Виктория, доброго времени! В ленте немало неточностей. Прежде всего, вертолёт с трупами последней четвёрки не терпел аварию. Их без проблем сначала доставили в Ивдель, а затем Свердловск, где в морге на Большакова и произошло вскрытие и морфологические исследования.
   В актах судебно-медицинского исследования трупов (посл.четвёрки) указано, что место вскрытия - помещение морга санчасти п/я 240 (морг центральной больницы Ивдельлага - где и происходило вскрытие первой пятёрки). Но на самом деле вскрытие посл.четвёрки проходило в морге на Большакова.
   Сейчас могу сказать точно. Выяснил некоторые детали. Что касается аварии вертолёта и гибель экипажа под руководством П.Гладырева (он принимал участие в авиапоисках группы Дятлова), то эта трагедия произошла в июле 1960 и недалеко от Ивделя...

Отредактировано Иван М (Сегодня 22:54:24)


Летали. После нахождения тел.
Без площадки вертолет может висеть на небольшой высоте, с него могут спускаться люди по тросам или трапам. Могут доставлять грузы в тюке или платформой.  Чтобы доставить таким образом дятловскую группу, вещи, бригаду, нужно минимум два рейса, если не три, много времени и шума. В условиях поисков организованными группами и шастанья неизвестного количества местных охотников неизвестными маршрутами это можно было сделать разве что ночью, но без приборов навигации это очень проблематично. К чему такие сложности, если все делается проще - теми же санками или вездеходом?

Манси не были подозреваемыми. Как и вообще никто априори не мог быть подозреваемым. Сами для себя следователи могли проверять дежурные версии, но про статус подозреваемых никакой речи быть не может. Они свидетели и проводники, знакомые с местностью.

И пока еще никто не может говорить, что Слобцов ставил палатку группы Дятлова. Мы не знаем авторства фотографий тел, имеющиеся в деле. Да, фото тел Дятлова и Кривонищенко говорят о том, что автор фото - это и есть один из команды бутафоров. Слобцов это или кто еще - этого мы не знаем.

0

71

Показалось интересным,
тоже версия с убийством
Тайна гибели Экспедиции Дятлова
http://istclub.ru/topic/17-тайна-гибели-экспедиции-дятлова/

"Без площадки вертолет может висеть на небольшой высоте, с него могут спускаться люди по тросам или трапам"

Тема: Карпушин Г., штурман самолета
http://taina.li/forum/index.php?topic=202.0

Тем временем в Ивдель прилетели еще 3 экипажа из 123-го отряда и 3 экипажа эскадрильи ПВО из Арамиля. Кроме того, в расположении поисковиков оказались несколько вертолетов, которые и раньше базировались в аэропорту. «Сейчас я прихожу к выводу, что эти машины предназначались для поиска беглых зеков из лагерей Вижая и Бурмантово», - говорит летчик.

Ой-ли, что там делали вертолеты? Для кого сафари они там находились- на зеков ли?

Через некоторое время на место гибели студентов вылетел вертолет Ми-4 со следователями на борту. Высадка группы дознавателей происходила на грани фола. Облачность была настолько велика, что несущий винт было не видно. Приземлиться на горе не удалось, поэтому пассажирам вертолета пришлось выпрыгивать из него с высоты несколько метров. Параллельно вертолетчики эвакуировали другие поисковые группы.

Дознаватели прыгали из вертолетов.

Отредактировано Иван М (25.02.2016 23:57:36)

0

72

#p56486,opushka написал(а):

Согласна, что ритуально. Но как-то слишком жестоко для манси, имхо. Они, хоть и суровые, но люди.

Вот какраз нет. Погугли что писали про манси и хантов русские исследователи урала и севера. Тут уже выкладывали 3 части разбора манси.

Отредактировано Деревенский (26.02.2016 00:02:42)

0

73

#p56495,Иван М написал(а):

Ой-ли, что там делали вертолеты? Для кого сафари они там находились- на зеков ли?


Я тут опять ничего такого особенного не вижу. Ну вертолеты ПВО. Ну преступники. И что? Всегда и везде на поисках групп особо опасных преступников, беглецов из мест заключения и дезертиров, имеющих оружие, использовались вертолеты МВД и привлекались вертолеты Минобороны.

+2

74

#p46571,горожанин написал(а):
#p46571,constant написал(а):

2 - а как же 10-й член??? Забыли про Юдина? Ведь он же по легенде непосредственный участник предстоящего похода и должен знать маршрут как собственную Ф.И.О. Но он таинственно остаётся в тени..

Юдин скоропостижно скончался 27.04.2013 года, когда огласка нестыковок всех официальных и альтернативных версий набрала ход.
Уверен, что не случайно. Болеть он не болел, физически был крепок, 1937 г.р., всю жизнь трудился на матричные версии, встречался с  дятловедами, занимавшимися темой самостоятельными следователями, писателями, активистами мемориалов и т.д.


Кстати, интересные дополняющие детальки о Юрии Юдине к общей картине всей этой истории...

Последний раз (перед кончиной Юдина), когда тема "группы Дятлова" очень громко засветилась в инфопространстве была знаменитая телепередача "Битва экстрасенсов" (это очень массовый, очень популярный, очень рейтинговый проект на ТВ). Снималась осенью 2012 года в октябре-ноябре где-то — это за пол года до смерти "десятого оставшегося в живых члена дятловской команды".

Не знаю, как и что вы думаете и знаете об экстрасенсах как таковых (не будем сейчас об этом), но по мне их способности к считыванию инфополя очевидны и неоспоримы, у кого-то сильнее, у кого-то эпизодически и с бОльшими искажениями, но не без попаданий. Так вот в этой передаче участники-ясновидящие насчитывали, видимо, много лишнего и несанкционированного. Во многом это так вышло по причине того, что они по правилам конкурса, вообще не зная даже в общих чертах ситуации-истории наперёд, должны увидеть всё, что они смогут увидеть только по перевёрнутым обратной стороной фотографиям каких-то людей — что вижу, то пою. То есть другими словами у них нет возможности заранее как-то осмыслить серьёзность и, возможно, опасность общественной огласки информации — того, что в этой теме реально запретно. Вот кое-кто и наговорил кое-каких любопытных нюансов...

Если интересно, предлагаю вам самим ознакомиться с телепередачей:

1. Основная первая эфирная версия —

http://rutube.ru/video/baf49f527ca10b58 … d9cd93f2e/

2. Версия в альтернативном монтаже с дополнительными не вошедшими материалами комментариев экстрасенсов—

http://rutube.ru/video/3514f6476aea1996 … f56b923e6/

И в той и в другой версии есть свои любопытные моменты!

И возвращаясь к Юрию Юдину...

На съёмки передачи он почему-то сам не приехал, хотя это было бы более чем логично, и съёмочная редакция наверняка его очень хотела видеть и всеми силами уламывала прибыть. Но вместо него приехал из Екатеринбурга некий "большой и давний" исследователь загадки "перевала Дятлова" с помощницей и при этом сообщил, что сам Юдин в данный момент съёмок находится (гостит) у него дома в Екатеринбурге — как бы работает с материалами, изучает вопрос. То есть странновато получается, что Юдин доехать из своего городка в Екб к исследователю смог, а в Москву на знаковые съёмки уже почему-то никак не смог. Да и сам исследователь-специалист по вопросу странноватый очень непростой тип (это скорее на уровне уже интуиции). В какой-то момент он очень занервничал, напрягся и раздражился, когда одна сильная участница-экстрасенс начала говорить, какие вещи видит, и в итоге отказавшаяся говорить прямо ЧТО ЭТО ВСЁ БЫЛО по причине большой смертельной опасности разглашения таких сфер бытия. Не забываем, что это эфир на многомиллионную аудиторию. Очень рейтинговая передача, очень рейтинговая тема. Внимание зрителей десятикратное. Вот ещё и Юдин (кем бы он ни был) через пол года умер...

Отредактировано Love Wins (26.02.2016 16:19:42)

0

75

Love Wins, хорошо помню эту передачу. Как раз изъяли компьютер, замены не было, телеящик включался чаще обычного.

Может быть, и были непостановочные "Битвы экстрасенсов", но я таких не видел.

Вообще проект сделан не ради телешоу. В провинции идет крупномасштабный чес нестандартно одаренных людей, которые могут быть полезны для тварного "генплана". Просматривают за один приезд сотни людей под видом "отбора на битву". В ТВ они не светятся, там участники чисто актерствуют.

Эта передача постановочна насквозь. Участники, каждый на свой лад, повторили неприкосновенный для всех журналистов, исследователей, ученых, ясновидящих факт - главную ложь "тайны Горы Мертвецов", время и место смерти в месте нахождения, ведущий закрепил его своим непрерывным рефреном про "выбегание из палатки". Передача сделана по правилам зомбежа, поддержаны все основные "версии" (или скорее группы версий), которые надлежит знать массам. Кроме того, американец прорекламировал боевик про "перевал Дятлова", снятый в США и с помпой демонстрировавшийся в России (чего-то там "документально-художественное", с гру, цру и спецкомандами).

В октябре 2012 года, незадолго до изъятия компьютера и особенно после его "экспертирований", где-то с марта 2013 года, я немного участвовал в форумах дятловедов и писал про группу Дятлова в комментариях в своем дневнике и в чужих. В том числе про Юдина, из которого независимое следствие, если б таковое было,  давно бы вытрясло, что-где-когда случилось с группой. Про палатку (упоминал здесь) , про единый почерк и единое авторство с Алтайгейтом, Смоленском, Арканкергеном и т.д. Но ни с кем даже пообщаться не удалось, все это убиралось в момент, дневник вскоре был заблокирован (сразу после "Стоунхенджа"; через малое время после тем Крымска, Жанаозена; через полтора месяца после темы Смоленска - "по совокупности" постов и комментариев, хотя последней решающей причиной стал "Стоунхендж"), в жж не писал. Вскоре бросил попытки участвовать в форумах.

Там не только "эксперт из Ебурга", там вся команда работает на матрицу.

+5

76

Не будем спорить о постановочности "Битвы экстрасенсов" — это долго и бесперспективно, если не сказать бесконечно. Я и сам когда-то, видев по случаю краем глаза всего несколько передачек, был глубоко убеждён в том, что это классическая телевизионная сочинённая "от и до" сценаристами клюква. Это мнение логично, предсказуемо, но к сожалению это стереотип. Стереотипы и шаблоны мышления мешают увидеть больше. А важны редкие ценные в большинстве случаев незаметные за общим повальным отрицанием детали.

На сегодняшний день я глубоко убеждён в ПОЛНОЙ настоящести экстрасенсов-участников и выполняемых ими заданий по-честному. Кроме всего прочего по жизни хорошо знаем (дружим) людей с ТВ, которые в свою очередь лично знают коллег, которые в разные периоды времени работали над созданием передачи — по этим каналам также идёт информация о подлинности показываемого.

Сама же передача "Битва экстрасенсов" о группе Дятлова со всеми перечисляемыми материалами, выдвигаемые закадровым голосом версиями, мнениями "исследователей" — стандартная давно устоявшаяся матричная инфа, которой за многие годы щедро набито общественное мнение. Тут нам широкий диапазон ерунды от снежной лавины до летающих тарелочек. Большая часть телевизионщиков — такие же как и все обычные верующие люди, которые при создании очередной своей передачи так же берут уже существующие растиражированные и всем (в том числе им) понятно-привычные поверья.

По конкретной передаче больше всего заинтересовало сказанное двумя самыми сильными в том съёмочном сезоне экстрасеншами. Первая сообщила, что к смертям причастны именно люди, а причина сделанного без всяких внятных для понимания простого обывателя мотивов — ЖЕЛАНИЕ УНИЧТОЖАТЬ. Вторая пошла дальше и обмолвилась, что есть такие вещи и силы в мире, которые простым людям знать вообще не надо, даже запрещено и что причина гибели дятловцев — не люди, непосредственное ЗЛО.

Это к вопросу о нелюдях, орках, истязаниях, потрошениях и силах, которые их инспирируют и руководят.

Всё остальное, что там наговорили экстрасенсы — это уже были логические рассуждения на основе им уже рассказанных ведущими вещей типа, что "это та самая жестоко изувеченная группа туристов" и "почему ребята ночью голые по морозу босиком?"... а это уже не чтение инфополя, а подключение мозга и логических схем для интерпретаций. Поэтому тут надо понимать что одним и тем же человеком за пол часа может быть сказано, как очень ценное, так и всякая ерунда.

0

77

Love Wins, убеждения - это не факты.
Я вот тоже убежден, что постановочны все передачи всех сезонов, но смотрел более-менее часто только первые сезоны, а потом от случаю к случаю. И формально не могу говорить про все, вдруг там и было что-нибудь - не спектакль... Но спорить не будем, соглашусь.

Главное по передаче: на вопрос кто убил?  разрешено говорить всем и всё. А запрещено всем говорить что-либо еще, кроме положенного для всех, на вопрос где и когда убиты или погибли? Даже словом. Даже намеком. Что они и соблюдают строго-настрого.

1 февраля на перевале, где "нашли". Точка. Иное запрещено всем ведьмам и ведьмакам мира))  Публичным по крайней мере. Соблюдают эти ведьмаки. Как полвека соблюдали все следователи, исследователи, провидящие, ясновидящие, ученые, писатели, журналисты, активисты, криминалисты, и прочие-прочие, включая админов любых форумов "дятловедов".

Участники шоу десятки раз подтвердили и защитили только одну, обязательную для всех версию, разными словами и эмоциями, прозреними и откровениями. И "сибирская ведьма" Голунова в том числе, и остальные. Вот и вся цена их непостановочных откровений.

0

78

Всё верно, фактов здесь нет — это всё уже эфемерные сферы, которые руками не пощупаешь, поэтому я сразу и написал, что это дополняющие детали к общей картине для тех, кому интересно взглянуть и с такого ракурса.

#p56539,горожанин написал(а):

Участники шоу десятки раз подтвердили и защитили только одну, обязательную для всех версию, разными словами и эмоциями, прозреними и откровениями. И "сибирская ведьма" Голунова в том числе, и остальные. Вот и вся цена их непостановочных откровений.


Ну и зачем преувеличивать? Участники никаких версий не подтверждали, не визировали, не заверяли, не настаивали. Всё, что касается чистоты эксперимента — это только первая часть (начало) задания, когда они читали людей по их перевёрнутым фотографиям и определяли "жив-мёртв-мужчина-женщина-возраст-внешность-какие-увечья" и тд. Потом после этой части задания ведущие их информировали, вводили в курс дела кто это, что это, что случилось, а случилось оно якобы так-то и так-то, и экстрасенсы уже начинали просто рассуждать обычной человеческой рассуждалкой на основе предоставленной им информации. А вот Голунова, кстати, жёсткая и прямая, не любящая кривить душой без витиеватостей отказалась сообщать об истоках того, что за этим стоит, и по причине своей же прямоты и пропалила буквально в двух словах, что это не заурядные силы повинны в случившемся.

Отредактировано Love Wins (26.02.2016 16:03:15)

0

79

#p56541,Love Wins написал(а):

Ну и зачем преувеличивать? Участники никаких версий не подтверждали, не визировали, не заверяли, не настаивали. Всё, что касается чистоты эксперимента — это только первая часть (начало) задания, когда они читали людей по их перевёрнутым фотографиям и определяли "жив-мёртв-мужчина-женщина-возраст-внешность-какие-увечья" и тд. Потом после этой части задания ведущие их информировали, вводили в курс дела кто это, что это, что случилось, а случилось оно якобы так-то и так-то, и экстрасенсы уже начинали просто рассуждать обычной человеческой рассуждалкой. А вот Голунова, кстати, жёсткая и прямая, не любящая кривить душой прямо и без витиеватостей отказалась сообщать о причинах и что за этим стоит и по причине своей же прямоты и пропалила буквально в двух словах, что это не заурядные силы повинны в случившемся.


С 28:25.

В дуэте с ведущим ведьма разыгрывает разную ужасть, по ходу подтверждая выскакивание раздетыми, босыми людьми из палатки.
"Здесь в этот момент никто не будет думать о куртке...  Или о тапочках..."  и т.д. Все остальные реплики Голуновой обо всем остальном по умолчанию предполагают палатку и смерть у палатки.

Учитывая очень яркий образ ведьмы и ее сверхнапористую манеру речи, она вбила в головы впечатлительной части зрителей самую охраняемую, ключевую дезу глубже, чем кто-либо другой из участников.

+1

80

Да ну нет... Не подтверждает она ничего такого, что прям вот ПОДТВЕРЖДАЕТ. Надо не забывать, как технически снимаются эти передачи. Длинный изматывающий съёмочный день с раннего утра, бесконечные перерывы, съёмки, перерывы, простои, несостыковки, съёмки и снова ожидания, часто много нервов и тп. И вот сидит под конец ясновидящая задолбанная и выжатая как лимон перед камерой под прожектором в лицо и редакторы ей:

— Нет, ну вы скажите почему-почему-почему. Как это вы не скажете? У нас же передача, вы участница, поэтому скажите-скажите-скажите.

А она не хочет. Но понимает, что должна что-то говорить, потому что добровольно впряглась в эту игру. И когда её задолбают окончательно, она начнём выдавать предсказуемый навязанный текст, к которому её информационно подвели про палатки и голых на морозе. Сама от себя она ничего подобного не вещала как мы видим, и процесс смертей они как правило не видят. Но когда из неё тянут "почему голые из палаток, почему", она в итоге и скажет:

— Да ёпвашумать в такой ситуации не до тапочек.

Ну и потом монтаж... Там могли много чего ещё сказать, о чём мы никогда не узнаем. А несущественные фразы, наоборот, высвечены, подчёркнуты и отправлены в эфир.

+1


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Россия » Гибель тургруппы Дятлова. 1959