Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Россия » Гибель тургруппы Дятлова. 1959


Гибель тургруппы Дятлова. 1959

Сообщений 281 страница 300 из 431

281

#p188597,Vint написал(а):

Шахта объясняет только грязь, А валуны 50-70 см не могли не сломать конечности туристов.

Согласен.
Да и сложно представить, как падение валуна даже с высоты роста 2 метра может настолько сильно травмировать грудную клетку, что вызовет кровоизлияние в стенку сердца. А там аж 2 трупа с такими повреждениями.
И причиной их мог быть только акцентированный удар. Прикладом винтовки, например. Или еще чем.
Я так на даче землю у столбов забора утрамбовывал, долбя здоровым дрыном.

Ну вот и все. Методом исключения пришли к единственно верной версии.
А грязь... Да просто тела могли в шахте хранить первое время. Там ведь плюсовая температура от земли. Вот и трупные пятна лиловые, и грязь...
И язык могли крысы отожрать.

0

282

#p188597,Vint написал(а):

А валуны 50-70 см

Ну а "сдвиг почвы" например? Или снега с землей на берегу речки или в "снежной пещере" в овраге. Ночевка в старой землянке с прогнившим накатом потолка.
Но все же похоже, прихлопнуло их рано поутру, судя по результатам вскрытия ("каловые массы сформировавшиеся")

0

283

Пара чепуховых вопросов у меня:
1. Как студенты могли попасть в секретную шахту, минуя охрану?
2. Почему охрана не взяла деньги и спирт?

+3

284

#p188610,l2 написал(а):

Ну а "сдвиг почвы" например? Или снега с землей на берегу речки или в "снежной пещере" в овраге. Ночевка в старой землянке с прогнившим накатом потолка.
Но все же похоже, прихлопнуло их рано поутру, судя по результатам вскрытия ("каловые массы сформировавшиеся")

Вы можете понять, чем отличается удар от падения?
Понимаете, есть разница между падением валуна с 1-2 метров, и с 50 метров.
А каловые массы формируются независимо от сна.

#p188611,АМ написал(а):

Пара чепуховых вопросов у меня:
1. Как студенты могли попасть в секретную шахту, минуя охрану?
2. Почему охрана не взяла деньги и спирт?


1. А шахта и не была секретной. Ну копали и копали. Мансям пофиг, а больше никого и нет. Кто же думал, что шустрозадые студенты нарисуются.
2. Почему не взяла? Во-первых, мы не знаем сколько было денег и спирта.
Во-вторых, почему это не могло быть подброшено на место инсценировщиками, чтобы скрыть участие посторонних?

Ну и вообще. Это натяжка, что убийцы обязательно стырят деньги и спирт.

Отредактировано DrS (09.02.2019 21:13:43)

0

285

Насколько грязно в шахтах может судить каждый, кто лазил со спелеологами по пещерам. В них всегда полно глины на камнях, всюду сочится вода, постоянно +4С и сквозняк. Достаточно притереться к стенке, подскользнуться и будешь весь в мокрой глине, на выходе из пещер все как свиньи грязные и мокрые. Если тела складировали какое-то время в шахте или они при жизни успели по ним  полазить, то чистым остаться невозможно.
Да, версия с копателями\промывщиками драгоценностей очень хороша, и американских диверсантов привлекать в модель трагедии нет необходимости. Все много проще и гаже...

Отредактировано Коацерват (09.02.2019 21:24:45)

+2

286

#p188613,DrS написал(а):

1. А шахта и не была секретной. Ну копали и копали. Мансям пофиг, а больше никого и нет. Кто же думал, что шустрозадые студенты нарисуются.
2. Почему не взяла? Во-первых, мы не знаем сколько было денег и спирта.
Во-вторых, почему это не могло быть подброшено на место инсценировщиками, чтобы скрыть участие посторонних?

#p188573,DrS написал(а):

Чтобы было понятно, о чем я. Рядовой гаишник стрижет водителей

  1. Если в шахте добывалось золотишко-драгкамни, то контроль должен быть очень серьёзный. Иначе любой ЗК прихватит что-нибудь и припрячет на потом. Обязательная охрана, обязательный шмон на выходе из шахты, включая переодевание и заглядывание в...рот, например.
  2. Деньги и спирт были 100%. Объяснять надо?
Если убивали( или нашли мёртвыми)охранники, то 100% забрали бы ценное, что нельзя опознать. Выше привёл Ваш же комментарий про гаишников. Тут логика та же. Подбросить постановщики потом могли, это да. Но это должен быть сверхмозг, чтобы изучая вещи, сказать: "шорт побери, а денег-то нет! Ну ка подбросьте 2000 рублей. И фляжку спирта! " Про деньги ещё с натяжкой. А вот спирт, нет. Никому бы и в голову не пришло.

+1

287

#p188614,Коацерват написал(а):

Все много проще и гаже...

Вот по-этому гибель дятловцев по-прежнему "тайна".

+1

288

#p188617,АМ написал(а):

Никому бы и в голову не пришло.

Спирт у группы должен был быть по любому.
Он и был. Либо свой, либо подброшенный.

Отредактировано DrS (10.02.2019 10:50:26)

0

289

#p188620,DrS написал(а):

Спирт у группы должен был быть по любому.

#p188617,АМ написал(а):

Деньги и спирт были 100%. Объяснять надо?

Прочитайте ещё раз.

0

290

#p188621,АМ написал(а):

Прочитайте ещё раз.

Смысл?
Даже если охрана выпила спирт группы, инсценировщики просто обязаны были его подбросить.

0

291

#p188622,DrS написал(а):

Даже если охрана выпила спирт группы, инсценировщики просто обязаны были его подбросить.

Это слабое место. Но пусть будет.
Какие мысли по поводу охраны шахты? Этот момент Вы деликатно умолчали.
И ещё вопрос, как врачу. Возможно-ли при обмывании трупа не заметить переломы рёбер?

Отредактировано АМ (09.02.2019 22:19:33)

0

292

#p188623,АМ написал(а):

Это слабое место. Но пусть будет.
Какие мысли по поводу охраны шахты? Этот момент Вы деликатно умолчали.
И ещё вопрос, как врачу. Возможно-ли при обмывании трупа не заметить переломы рёбер?

Отнюдь.
При том объеме инсценировочных работ подкинуть пару фляжек спирта... Это вообще ни о чем. Наоборот, будет служить доказательством отсутствия посторонних. Ну ведь охрана должна была взять спирт. :)
Охрана шахты - все тот же ВОХР.
Например, группа Чернышова.

Да, возможно. Если не присматриваться специально.
А если такой задачи нет вообще... Да кому оно надо.

0

293

#p188626,DrS написал(а):

Охрана шахты - все тот же ВОХР.
Например, группа Чернышова.

  Если в шахте добывалось золотишко-драгкамни, то контроль должен быть очень серьёзный. Иначе любой ЗК прихватит что-нибудь и припрячет на потом. Обязательная охрана, обязательный шмон на выходе из шахты, включая переодевание и заглядывание в...рот, например.

0

294

#p188627,АМ написал(а):

Если в шахте добывалось золотишко-драгкамни, то контроль должен быть очень серьёзный. Иначе любой ЗК прихватит что-нибудь и припрячет на потом. Обязательная охрана, обязательный шмон на выходе из шахты, включая переодевание и заглядывание в...рот, например.

У меня тетка работала в Мирном. Ну шмонали смены, то да. Но то ж алмазы!
А что там в нелегальной копанке на Отортене?
Золото? Ну может быть. Изумруды. Самоцветы какие. Серебро.
Ну и все.
ЗК стырят? Ну стырят пару камней. Куда денут?
Кому продадут?
Некому.
В жопе будут хранить до освобождения?

Отредактировано DrS (10.02.2019 10:48:46)

0

295

#p188628,DrS написал(а):

Детский сад.

Пошло принижение сомневающегося. Известный приём перехода на личность.
По существу:
Ваша версия не объясняет важнейших вещей. Не убедили. Тайные шахты, где добываются золото и драгкамни(которые Кириленко, по Вашей версии, использовал для личных политических нужд) должны охраняться хотя бы на входе-выходе. Если студенты проникли туда, то как? Ответ- никак.
  Деньги и спирт, на троечку. Бритва Оккама тут не сработала.
Дорабатывайте версию. Пока Вы не ответили убедительно. Без обид и наездов.

+1

296

#p188630,АМ написал(а):

Если студенты проникли туда, то как? Ответ- никак.

У студентов была карта, на которой были отмечены выходы золота, например.
Вот с этой картой они и упали на охрану прииска.
Постоянная добыча предполагает, что есть времянки для рабсилы. Были там рабы ЗК в тот момент, или нет - неизвестно.
Это же не промдобыча.

Отредактировано DrS (10.02.2019 10:47:50)

0

297

#p188611,АМ написал(а):

1. Как студенты могли попасть в секретную шахту, минуя охрану?

#p188617,АМ написал(а):

Если в шахте добывалось золотишко-драгкамни, то контроль должен быть очень серьёзный.

Да, пусть он хоть трижды серьезный, достаточно было напороться на вооруженную охрану на входе в копанку и судьба студентов предрешена. Такое событие на маршруте стало бы "гвоздем программы", главным обсуждаемым событием (зимой, в глуши, вооруженная группа людей в форме при  дырке в земле\скале), да об этом бы трещала вся упишная общага по возвращении студентов, весть быстро разнеслась бы по всему Свердловску, всем все стало бы ясно как днем. А то и не было никакой шахты, а палаточный лагерь промывщиков-зеков под охраной, да сами зеки на ручье с лотками и ситами. Тут уж за секунду сообразишь что к чему. Задержание, допрос, установление личностей, осознание опасности и неизбежности устранения всех свидетелей,  арест, несколько суток на консультации с вышестоящими, принятие ответственного решения. Студенты-то поди еще при жизни сообразили, что их судьба незавидна, возможно были попытки к побегу, жесткое усмирение, отсюда наблюдаемые увечья.

Кстати, где держать арестованных в тайге, чтоб не убегли? Кроме шахты-пещеры в тайге в дали от поселков ничего не придумаешь, вот и перепачкались задержанные, пока временно сидели.

Отредактировано Коацерват (10.02.2019 09:40:54)

+1

298

#p188617,АМ написал(а):

"шорт побери, а денег-то нет! Ну ка подбросьте 2000 рублей. И фляжку спирта! "

Да денег многовато у них было, причем у двух человек в основном.

Фляжку спирта и корейку точно подложили для студентов-поисковиков, они её тут же и оприходовали - помянули, попались на наживку, после этого никаких сомнений в словах и действиях следователей быть не могло. Действительно, сделано было тонко.

+1

299

#p188649,Коацерват написал(а):

А то и не было никакой шахты, а палаточный лагерь промывщиков-зеков под охраной, да сами зеки на ручье с лотками и ситами. Тут уж за секунду сообразишь что к чему.

Посмотри хоть фильм, если не смотрел "Золотой телёнок" - у человека миллион был, а потратить не мог, в столовых питался, купи он автомобиль и КГБ бы сразу нарисовалось, стукач на стукаче были вокруг.

Задержание, допрос, установление личностей, осознание опасности и неизбежности устранения всех свидетелей,  арест, несколько суток на консультации с вышестоящими, принятие ответственного решения. Студенты-то поди еще при жизни сообразили, что их судьба незавидна, возможно были попытки к побегу, жесткое усмирение, отсюда наблюдаемые увечья.

А зеки не могут быть сами свидетелями? или их каждый раз в расход пускали и держали только на прииске?
Любой зек после освобождения мог рассказать много интересного в таком случае.

+1

300

#p188657,Serj написал(а):

А зеки не могут быть сами свидетелями? или их каждый раз в расход пускали и держали только на прииске?
Любой зек после освобождения мог рассказать много интересного в таком случае.

Так может на эти работы водили со сроками 10-15 лет.
Когда там, то освобождение.
Кроме того, для ЗК это могли быть вполне законные разработки.
Начальник отправил, и пошли вкалывать.
Норма, дневная выработка, двойная пайка, мясо...

Что касается темы.
Однозначно установлено, что туристы были убиты где-то в районе Отортена. А потом разыгран спектакль с раскладыванием тел.
А вот где, кем и почему - это всего лишь наши предположения.
И вот это предположение, про нелегальную копанку, вполне логичное, и объясняющее практически все.
Ну не из-за ракеты же их грохнули.

+2


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Россия » Гибель тургруппы Дятлова. 1959