Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Уголок конспиролога » Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий IIч.


Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий IIч.

Сообщений 981 страница 1000 из 1000

981

#p166896,sidorovich написал(а):

Да, душа есть и у животных. Она проявляется в виде чувств, эмоций, разума, воли, без нее организм есть лишь автономный механизм с биологическими процессами. Но в отличие от животных у человека есть духовное наполнение,  которое в свою очередь есть составляющяя только человеческой души. От состояниия души зависит, какое духовное наполнение она получит из вне и от кого.
Короче, душа служит для управления организмом в течении его жизни внутри тела, а духовная составляющая души необходима для связи души с внешними энергетическими "источниками" если хотите, у животных соответственно этого нет.
Это как в смартфоне, нет сим карты - нет связи, есть сим карта - куда вы залезете и чем наполнитесь, ваш выбор.

Очень много слов, чтобы, во-первых, создать противоречие со своим постом чуть выше, отрицающим наличие воли у высших животных, и во-вторых, просто подать абстрактное мышление человека под религиозным соусом.

+2

982

#p166896,sidorovich написал(а):

Да, душа есть и у животных. Она проявляется в виде чувств, эмоций, разума, воли, без нее организм есть лишь автономный механизм с биологическими процессами. Но в отличие от животных у человека есть духовное

Славоф многа, а смысла мала. Какие-то сравнения со смартфоном.
У вас нет представления о местонахождении души и что это такое? Отсюда и многословие. Какие основные функции души и для чего она нужна?

Отредактировано EhIvanych (06.10.2018 12:10:46)

0

983

#p166762,Inquitos написал(а):

Если для нас прописана программа деградации, то она выполняется и будет, увы, выполнена.

Почему так пессимистично? Почему вы считаете что программа деградации прописана. Логично было бы предположить обратное - прописана программа приспособления.  От плохих(деградировавших) деревьев не жди хороших(жизнеспособных) плодов. Я считаю, что идёт, как обычно, процесс эволюции, в результате приспособления к среде качественно изменяется чел как вид. Это ни хорошо и ни плохо. Это естественно. Ведь раньше тоже говорили:
"Да, были люди в наше время.
Не то, что нынешнее племя.."
Но Земля не перевернулась, человечество не погибло.

0

984

#p166899,EhIvanych написал(а):

У вас нет представления о местонахождении души и что это такое? Отсюда и многословие. Какие основные функции души и для чего она нужна?

Я вам отвечу на ваш вопрос, если прежде вы обьясните с материальной точки зрения, почему человек (далеко не каждый) жертвует собой в экстремальной ситуации ради спасения других, за доли секунды принимая решение?

+1

985

#p166906,sidorovich написал(а):

Я вам отвечу на ваш вопрос, если прежде вы обьясните с материальной точки зрения, почему человек (далеко не каждый) жертвует собой в экстремальной ситуации ради спасения других, за доли секунды принимая решение?

А не получится так, как обычно:"А жениться-то обещал..."?
Условия задачи расплывчатые, поэтому я не могу все ситуации расписать.
1/чел(мужчина) существо социальное и у него всегда есть выбор между личными интересами и общими; чем выше у него социальный ранг, тем для него общие интересы племени/народа важнее.
2/ситуация: для спасения есть только одна лодка, а людей больше. Поэтому наш герой просто обязан посадить в лодку женщин с детьми, что он и сделает, ведь в этих детях его душа, а без матерей они не выживут. Это максимально, что он сделает с позиции сохранения своего племени. Сам скорее погибнет, либо...надежда всегда есть.

Отредактировано EhIvanych (06.10.2018 15:31:01)

0

986

Интересное исследование о жизни больших народов. Помогает увидеть причины развала Союза.
https://ms1970.livejournal.com/162816.html
Может дойти и до того, что нация, став слишком большой, просто расколется, и ее половинки могут начать войну. Это случается на самой вершине организации. А если вершина организации так или иначе пройдена, нация начинает ослабевать сама по себе, и если ей не бросают вызовов со стороны, то она начинает быстро стареть и рассыпается.

Человек племени – это тот человек, которому нужно помогать. Иначе невозможно. Изгнание из племени – это изгнание в пустоту, в никуда, где человеку никто не поможет. И где его раньше очень быстро съедали.

Возникнув, нация берет этот поведенческий императив. И люди привыкают к тому, что им нужно помогать, что нация им помогает. Но нация рано или поздно рассыпается. Это можно легко заметить – если нация рассыпается, она перестает помогать людям нации.
Привыкшие жить при нации люди, не видевшие никакой жизни, кроме национальной, уподобляются потерявшимся детям. Весь их мир рассыпается, и они не понимают ни причин, ни того, что теперь делать, куда бежать.

Отредактировано EhIvanych (06.10.2018 16:14:42)

0

987

#p166906,sidorovich написал(а):

Я вам отвечу на ваш вопрос, если прежде вы обьясните с материальной точки зрения, почему человек (далеко не каждый) жертвует собой в экстремальной ситуации ради спасения других, за доли секунды принимая решение?

А что такого непонятного в альтруизме, что для него надо изобретать душу? Или ты просто не понимаешь, как нематериальная информация переносится на материальных носителях?

0

988

#p166874,Elyon написал(а):

Очень смешно, ну и как же ты собираешься объяснить появление "всеобъемлющего сознания" с "высокоразвитыми посредниками", не "повторяя в точности религию"? Противоречие налицо, ты ничего не понимаешь в механизмах эволюции и при этом отрицаешь религию, но усидеть на двух стульях сразу со своим экстремальным "скептицизмом" не можешь.


Когда пытаются дать объяснение, вот тут и появляется религия. :flag:

Я лишь предполагаю (как и написал) это, на основе своих и чужих логических построений, размышлений, чутья и полученного опыта. Но не берусь судить о природе этих явлений.
Даже получив прямое знание от "высших сил" (назовём это так), было бы неправильно строить на основе этой информации картину мира и преподносить её страждущим как истину, так как, находясь в рамках системы, человек не может постичь систему более высокого уровня, он лишь интерпретирует информацию в нечто, имеющее привычную форму.

Механизмы эволюции видов, в их классическом виде - бред чистой воды. Как и появление первой жизни из прото-бульона. Это понятно даже на основе элементарной логики, я уж не говорю про полное отсутствие хоть одного практического подтверждения теории эволюции.

+1

989

#p166916,Inquitos написал(а):

Механизмы эволюции видов, в их классическом виде - бред чистой воды. Как и появление первой жизни из прото-бульона. Это понятно даже на основе элементарной логики, я уж не говорю про полное отсутствие хоть одного практического подтверждения теории эволюции.

Эволюция, по моёму кривому мнению, процесс приспособления вида к изменяющимся условиям среды. То есть выживают те, кто может интенсивно размножаться в новых условиях. Вы не интересовались, почему плод в утробе проходит разные стадии в своём развитии/эволюции, пока не станет похожим на человека?
Эволюцию, или, по-вашему, бред нельзя увидеть за время одного поколения. Только зафиксировав изменения среды и сравнив с людьми тогда и сейчас, можно заметить некоторые изменения.
Вот это и будет научный подход.
:flag:

Отредактировано EhIvanych (06.10.2018 21:08:56)

0

990

#p166916,Inquitos написал(а):

Когда пытаются дать объяснение, вот тут и появляется религия.

Тогда вы видимо предводитель новой религиозной секты неясной этилогии, поскольку вами дано обьяснение всему, что только возможно.

0

991

#p166916,Inquitos написал(а):

Когда пытаются дать объяснение, вот тут и появляется религия. 

Я лишь предполагаю (как и написал) это, на основе своих и чужих логических построений, размышлений, чутья и полученного опыта. Но не берусь судить о природе этих явлений.
Даже получив прямое знание от "высших сил" (назовём это так), было бы неправильно строить на основе этой информации картину мира и преподносить её страждущим как истину, так как, находясь в рамках системы, человек не может постичь систему более высокого уровня, он лишь интерпретирует информацию в нечто, имеющее привычную форму.

Ха-ха-ха, а когда не пытаются и только многозначительно "предполагают", то это уже не религия? Рафинированное мистическое мышление.

#p166916,Inquitos написал(а):

Механизмы эволюции видов, в их классическом виде - бред чистой воды. Как и появление первой жизни из прото-бульона. Это понятно даже на основе элементарной логики, я уж не говорю про полное отсутствие хоть одного практического подтверждения теории эволюции.

Ты в курсе, что со времён Дарвина и Менделя прошло полторы сотни лет? Или ты с высоты своей нью-эйджевой параши успеваешь и современные исследования разоблачать? Для понимающих людей даже химические реакции являются подтверждением эволюции как фундаментального закона адаптации к среде. А мистикам хоть ссы в глаза, всё "высших сил" роса.

+1

992

#p166942,Elyon написал(а):

Или ты с высоты своей нью-эйджевой параши успеваешь и современные исследования разоблачать?

Каждый исследователь в своё время внёс свой вклад в науку,  без которого последующие исследования невозможны.
Не всё так просто, оказывается.
Надыбал исследовательскую литературу по анализу жизни, начиная от химического устройства до социального. Пишут довольно понятным языком, но читать тяжеловато.
Макарьева, Горшков/Информационная устойчивость жизни

Эволюция биологических видов
Согласно палеоданным, каждый биологический вид имеет
ограниченное время существования порядка нескольких миллионов
лет. Вымирание старого вида компенсируется возникновением
нового так, что число видов в биосфере сохраняет неизменный
порядок величины. При этом возникший новый вид экологического
сообщества не ухудшает устойчивость пригодной для жизни всех
видов окружающей среды. Дефектные сообщества с новыми
видами, разрушающими окружающую среду, вытесняются
нормальными сообществами, не содержащими видов-
разрушителей. Этот процесс составляет наблюдаемую эволюцию
видов.
Таким образом, эволюция создала виды, поддерживающие
окружающую среду в устойчиво пригодном для жизни состоянии.
Дальнейшая эволюция несёт в себе угрозу возникновения видов с
наибольшей конкурентоспособностью, разрушающих окружающую
среду, которые не смогут быть уничтожены уже существующими
видами. Однако, как мы увидим ниже, остановка эволюции
невозможна.

Отредактировано EhIvanych (07.10.2018 08:34:59)

0

993

#p166879,Маргарита написал(а):

Тебе ж популярно объяснили (на примерах) что Солнце не  является первопричиной жизни,  хотя его роль в поддержании онной едва ли не самая ведущая.

Читать популярную литературу - всё равно, что смотреть тельавизор. Солнышко - единственный источник энергии для жизни.

Эгергетика биосферы/Горшков:

Все виды живых организмов подразделяются на две ос-
новные группы — автотрофов и гетеротрофов. Виды, исполь-
зующие только солнечную энергию, носят название автотро-
фов. Это главным образом фотосинтезирующие растения.
Виды, питающиеся другими организмами и не способные
к прямому использованию солнечной радиации, называются
гетеротрофами. Это бактерии, грибы и животные. Некоторые
бактерии, сине-зеленые водоросли и простейшие одноклеточ-
ные способны существовать как в автотрофном, так и в ге-
теротрофном режимах*.
Живые организмы построены из химических элементов.
Это в основном небольшой набор легких элементов, централь-
ную роль среди которых играет углерод 12С. В силу однород-
ности биохимической структуры всех живых организмов со-
отношение между химическими элементами, используемыми
жизнью, относительно постоянны. (В следовых количествах
в живых организмах присутствуют практически все элементы
периодической таблицы.) Легкие элементы, составляющие ос-
нову построения всех живых организмов, носят название био-
генных или биогенов.
Гетеротрофы по способу своего питания неизбежно по-
глощают не только энергию, но и биогенные элементы. Так
как массы организмов меняются незначительно, все погло-
щенные биогены после использования свободной энергии ор-
ганических молекул должны быть выведены из организма
в другой химической форме. В результате гетеротрофы ока-
зываются незамкнутыми системами, пропуская через себя
поток биогенов с неизбежным изменением их химического
состава.
Все автотрофы Земли также являются незамкнутыми сис-
темами относительно потока биогенов, хотя принципиально
возможно построение автотрофов с замкнутым внутренним
* Солнечная энергия в незначительном количестве генерирует также
неорганические химические соединения, богатые свободной энергией и при-
годные в качестве источников питания. Существуют организмы, питаю-
щиеся этим видом свободной энергии (хемосинтез).

Отредактировано EhIvanych (07.10.2018 08:57:09)

0

994

#p166916,Inquitos написал(а):

Механизмы эволюции видов, в их классическом виде - бред чистой воды.


Энергетика биосферы/Горшков
Стабильность жизни обеспечивается дарвиновским прин-
ципом естественного отбора, основанным на непрерывном
конкурентном взаимодействии набора некоррелированных
друг с другом организмов. Стабилизация осуществляется пу-
тем ликвидации организма с ослабленной жизнеспособностью,
произошедшей в результате распадных процессов и снятия
с него потоков энергии питания организмами, сохранившими
жизнеспособность. При этом в стационарном случае для со-
хранения общего числа организмов необходима замена лик-
видированного организма организмом, сохраняющим сущест-
вующий уровень жизнеспособности. Это достигается путем
репликации — создания копий жизнеспособных организмов,
которая обеспечивает также и создание набора конкурентно
взаимодействующих организмов. Репликаций, таким образом,
является необходимым следствием стабилизации, основанной
на непрерывном'конкурентном взаимодействии

0

995

#p166952,EhIvanych написал(а):

Солнышко - единственный источник энергии для жизни.

А растения абэтом не знают, и растут ночью/под луной))

0

996

#p166980,opushka написал(а):

А растения абэтом не знают, и растут ночью/под луной))

Ну да, хролофилл от луны образуицца. :flag:
Незнание законов природы не снимает ответственности за болтовню. :yep:

-1

997

#p166981,EhIvanych написал(а):

Ну да, хролофилл от луны образуицца.

Мошт, от хлора? Это пигмент, помогающий им усваивать углекислый газ. Замечаю, когда вам не хватает аргументов, вы начинаете флажками махать))

#p166981,EhIvanych написал(а):

Незнание законов природы не снимает ответственности за болтовню.

Так вы в курсе? а чё тогда болтаете-то))

0

998

#p166983,opushka написал(а):

ошт, от хлора? Это пигмент, помогающий им усваивать углекислый газ.

А как образуется этот, т.н. пигмент?
Вы не обращали внимания, что кроме нас, умничающих, существуют люди, которые занимаются исследованиями? :dontknow:
Исчищио раз, для писателей, цитато:
Все виды живых организмов подразделяются на две ос-
новные группы — автотрофов и гетеротрофов. Виды, исполь-
зующие только солнечную энергию, носят название автотро-
фов. Это главным образом фотосинтезирующие растения.

Виды, питающиеся другими организмами и не способные
к прямому использованию солнечной радиации, называются
гетеротрофами. Это бактерии, грибы и животные. Некоторые
бактерии, сине-зеленые водоросли и простейшие одноклеточ-
ные способны существовать как в автотрофном, так и в ге-
теротрофном режимах*.

Отредактировано EhIvanych (07.10.2018 17:02:09)

-1

999

#p166918,EhIvanych написал(а):

Вы не интересовались, почему плод в утробе проходит разные стадии в своём развитии/эволюции, пока не станет похожим на человека?


Этот фейк давно разоблачили, внимательнее надо быть с доказательствами. :flag:

#p166918,EhIvanych написал(а):

Эволюцию, или, по-вашему, бред нельзя увидеть за время одного поколения. Только зафиксировав изменения среды и сравнив с людьми тогда и сейчас, можно заметить некоторые изменения.
Вот это и будет научный подход.


Ну и есть такие исследования учёных мужей? Или только подтасовки в палеонтологии, истории, археологии и прочих -логиях? Является ли научным подходом доказательство одной теории другой теорией?

#p166938,sidorovich написал(а):

Тогда вы видимо предводитель новой религиозной секты неясной этилогии, поскольку вами дано обьяснение всему, что только возможно.


Я могу "объяснить" лишь немногие явления. На остальные могу экстраполировать сделанные выводы. Про бОльшую часть только рассуждаю, о чём всегда честно и говорю.
Любой из людей имеет устойчивую картину мира, на основании которой даст ответ на любой вопрос, даже на совершенно ему не известный. Разница лишь в опорных точках, на основании которых делается анализ и в уверенности, с которой он даётся. Я абсолютно не уверен в том, что прав, но строю свои выводы на нескольких отправных постулатах, которые кажутся мне более вероятными. По большинству из них получил практические доказательства или неоспоримые логические подтверждения.
Есть ценное наблюдение, теория - выкладывай, обсудим.
Иначе твоя позиция является неконструктивной и дальнейшая дискуссия будет невозможна.

#p166942,Elyon написал(а):

Ты в курсе, что со времён Дарвина и Менделя прошло полторы сотни лет? Или ты с высоты своей нью-эйджевой параши успеваешь и современные исследования разоблачать? Для понимающих людей даже химические реакции являются подтверждением эволюции как фундаментального закона адаптации к среде. А мистикам хоть ссы в глаза, всё "высших сил" роса.


Не согласен с чем-то, высказанным мной? Ай, какая досада... :| Так напиши, с чем именно, какое твоё мнение по данному поводу, на чём оно основано. Тогда и поговорим. Иначе эта реплика будет засчитана за рефлексию тупого быдла, каковым ты, судя по стилю изложения, являешься. :dontknow: Своё-то мнение есть?

#p166951,EhIvanych написал(а):

Таким образом, эволюция создала виды

#p166954,EhIvanych написал(а):

:: Сообщение от : Inquitos ::

    Механизмы эволюции видов, в их классическом виде - бред чистой воды.

    Энергетика биосферы/Горшков
    Стабильность жизни обеспечивается дарвиновским прин-
    ципом естественного отбора, основанным на непрерывном
    конкурентном взаимодействии набора некоррелированных
    друг с другом организмов. Стабилизация осуществляется пу-
    тем ликвидации организма с ослабленной жизнеспособностью,
    произошедшей в результате распадных процессов и снятия
    с него потоков энергии питания организмами, сохранившими
    жизнеспособность. При этом в стационарном случае для со-
    хранения общего числа организмов необходима замена лик-
    видированного организма организмом, сохраняющим сущест-
    вующий уровень жизнеспособности. Это достигается путем
    репликации — создания копий жизнеспособных организмов,
    которая обеспечивает также и создание набора конкурентно
    взаимодействующих организмов. Репликаций, таким образом,
    является необходимым следствием стабилизации, основанной
    на непрерывном'конкурентном взаимодействии


Ну и чем приведённый текст принципиально отличается от креационизма? Замени "эволюцию" в этом толковании на "творца" или "создателя" - смысл изменится? Нет. Это не объяснение, так как вводится необъясняемый сакральный механизм "Эволюция"!
Разумеется есть механизм приспособляемости видов, разумеется есть внутри и меж видовая борьба. Но это второстепенные механизмы, которые никак не могут быть засчитаны за основную причину появления новых видов, за их многообразие, продуманность строения, механизмов выживания, сложность поведения и идеальную вписанность в единую природную среду.
Нет ни одного найденного представителя переходной стадии из вида в вид. Внутривидовые изменения всегда происходят в рамках уже заложенного генетического коридора - то есть, рамки возможных модификаций организма прописаны в их геноме и в энерго-каркасе вида (назовём это модным словом эгрегор). Например: Украинцы, Русские и Хорваты, в среднем, имеют выраженные "национальные" признаки в пределах одного этноса, но ни у кого из них не вырастает лишнего органа или иного исключительного отличия. Это грубый пример, но он наглядно демонстрирует мысль.

+1

1000

#p166985,Inquitos написал(а):

Этот фейк давно разоблачили, внимательнее надо быть с доказательствами.


Почему фейк? Из одной клетки получается организм, организованная структура из многих клеток.

#p166985,Inquitos написал(а):

Но это второстепенные механизмы, которые никак не могут быть засчитаны за основную причину появления новых видов, за их многообразие, продуманность строения, механизмов выживания, сложность поведения и идеальную вписанность в единую природную среду.
Нет ни одного найденного представителя переходной стадии из вида в вид.

В своей книге Энергетика биосферы Горшков объясняет отсутствие переходных форм дискретным появлением новых видов на основе изучения взаимодействия ДНК и РНК.
У него нет мистических/эзотерических терминов, самые "страшные" - днк, рнк, хромосомы. Не забываем, книга вышла 1982-м, это больше одного поколения, и как, всякая модель, не может быть с истиной один в один. Может, сейчас более приближенную к истине модель кто-нибудь построил. Всякое изучение мира невозможно без предшественников. Но такие книги дают представление о мире более ясное, чем гита и зита.
***
И он не лукавит и не уходит от вопросов, на которые нет ответа:
Направленная эволюция позволяет поставить вопрос о про-
исхождении жизни. Спонтанное образование современной
жизни невероятно. Однако спонтанное образование прими-
тивных форм жизни, с которых началась эволюция, вполне
возможно. Для выяснения вероятности спонтанного зарожде-
ния жизни необходимо определить тот минимальный уровень
сложности (упорядоченности) простейших централизованно
управляемых систем динамического равновесия, на котором
возможна примитивная репликация — приближенное копиро-
вание, обеспечивающее включение конкурентного взаимодей-
ствия и начало эволюции. Определение этой вероятности дало
бы однозначный ответ о существовании инопланетной жизни
во Вселенной. В настоящее время мы можем лишь очень
приближенно оценить нижнюю границу этой вероятности.
Верхняя граница числа ./V возможных взаимодействий всех
атомов (~ 1077) во Вселенной за все время ее существования
(~1010 лет) при времени взаимодействия ~ 10~7 с состав-
ляет N « 10й, га = 100 ± 10. (Это число соответствует числу
всевозможных построений простейшей ДНК, содержащей
«1 = 55 ± 6 триплетов нуклеотидвых пар из 43 = 64 возмож-
ных триплетов: N « 64"-). Если вероятность возникновения
репликации у примитивной системы динамического равнове-
сия не выше 1/М, то жизнь успела возникнуть во Вселенной
не более одного раза

Отредактировано EhIvanych (07.10.2018 19:01:53)

-1


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Уголок конспиролога » Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий IIч.