Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Уголок конспиролога » Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий IIч.


Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий IIч.

Сообщений 461 страница 480 из 1000

461

#p162680,Elyon написал(а):

Сон разума Наливайко рождает генетических чудовищ. Вопрос: можно ли смирить наукой невежественное сердце, любящее всякие невероятные домыслы?

Сон Разума рождает лишь неизвестное,то  ,что мысль, всегда переводящая неизвестное в символы слов,обозначила ,как звезды и Луна .В нем нет мысли ,а значит и времени. И когда мы смотрим на ночное небо  ,мы видим ВЕЩИЙ СОН РА. Сон Н.-лишь обусловленность его ума ,принявшего старые догмы и традиции, модифицирующий настоящее из прошлого, а следовательно не привносящий в мир ТВОРЕНИЯ.

0

462

#p162662,Наливайко написал(а):

Почему же нет. Вот, совсем свежая новость.
Чудовищем пугают друг друга приморцы
http://deita.ru/ru/news/chudovishem-pug … -primorcy/

В Библии запрет есть свинину не случаен. Скорее всего, свиньи тоже эксперимент падших ангелов с лесным кабаном и человеком. Это генетическое вмешательство проявляется эпизодически, в виде человекоподобных поросят.


Слушай!  Ну это же - либо муляж, либо фотошоп))) Какой бы ни был мутант, зубов у новорожденного быть не может, тем более - таких! Генетику хватит приплетать - у нас генов общих полно не только со свиньями, но даже - с растениями. И что из этого следует?

+3

463

#p162685,Барабашка написал(а):

Слушай!  Ну это же - либо муляж, либо фотошоп))) Какой бы ни был мутант, зубов у новорожденного быть не может, тем более - таких! Генетику хватит приплетать - у нас генов общих полно не только со свиньями, но даже - с растениями. И что из этого следует?

Вот тут муляж пытается дышать

https://lenta.ru/news/2018/07/09/strashniysvin/
Это, как минимум, не совсем обычные новорожденные, что у них может быть, а что не может после рождения - судить сложно. Есть факты и объяснить их иначе, кроме того, что свиньи - модифицированный, с генами людей, кабан, - иное придумать сложно.

0

464

#p162692,Наливайко написал(а):

Вот тут муляж пытается дышать.

https://lenta.ru/news/2018/07/09/strashniysvin/
Это, как минимум, не совсем обычные новорожденные, что у них может быть, а что не может после рождения - судить сложно. Есть факты и объяснить их иначе, кроме того, что свиньи - модифицированный, с генами людей, кабан, - иное придумать сложно.


На этом видео - поросёнок с уродством, нет ушных раковин и гидроцефалия. Нарушение внутриутробного развития. Может быть вызвано кучей причин, кроме генетических. На человека не похож, от слова "совсем". Если младенец рождается без ручек -ножек, или ещё с каким-нибудь дефектом (врождённый порок сердца, к примеру) - это разве генетика всегда?

Вот этот ребёнок - не человек, по-твоему?
https://www.1tv.ru/shows/pust-govoryat/ … 02-08-2018

Отредактировано Барабашка (03.08.2018 15:02:14)

0

465

#p162678,proll написал(а):

Думаю ты упустил еще один метод.
Пугачиха вот про ледниковый период втирала ещё в 84 году.    
https://m.youtube.com/watch?v=UU_HWaOlT7Y
А Ротару её поддержала своей "зимней вишней" . https://unotices.com/page-text.php?id=51122
  Послушайте когда свободная минутка будет.
  Что такое грибной дождь надо обьяснять? 
Или почему август не отличить от января?

Если исходить из конспироложества, то кладезь бездны открыть предстоит рядискам. О чем сказано в Отк. гл 9. Чтобы выпустить на землю допотопных богов и их мутантов. Кладезь на севере закупорен льдами, которые предстоит еще растопить. Значит, когда будут растапливать ледники, начнутся наводнения по всему миру, изменение климата, лихорадить будет от +40 до -40 в один день, поэтому непонятно, что на дворе - лето или зима, август или январь. Начнется массовое переселение народов с затопленных территорий. ООН откроет все границы во всех странах. В рамках "БРИКС- плюс"  Путин как раз загодя мутит сейчас сотрудничество с Африкой. Так что Россия в перспективе резко почернеет, спасая африканское население от затопления. 
Растапливать льды начнут, видимо, посредством технологий, которыми устраивали пожары в  Греции и Америке .
Как то так "рождаются страшилки в снах Н.".
Испугались? )

+2

466

#p162602,франческа написал(а):

Так это единственная цель всех идеологий. Можно хоть сколько думать, мыслю растечься во времени, а придешь только к неизменному: цель - жертва.

Не всех. Напомнить кто сказал: " 'Милости хочу, а не жертвы'" (Мф 9, 13)?

+1

467

Барабашка, останемся при своих, нет смысла спорить.
Добавлю лишь еще один момент.
В книге пророка Даниила, глава 2 говорится об истукане, который символизировал мировые царства разных времен. Последнее царство - ноги истукана, состоящие из железа, смешанные с глиной. И далее примечательный текст: "...А что ты видел железо смешанное с глиною горшечной, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною" (Дан. 2:43). Что еще раз подтверждает, что в последние времена снова начнутся попытки, через семя человеческое, осуществлять гибридизацию людей, все то, к чему стремятся всякие трансгуманисты. Т.е. железо символизирует киборгов, а глина во все времена считалась символом строительного материала для создания людей.

Отредактировано Наливайко (02.08.2018 21:36:08)

+1

468

#p162710,Наливайко написал(а):

Барабашка, останемся при своих, нет смысла спорить.
Добавлю лишь еще один момент.
В книге пророка Даниила, глава 2 говорится об истукане, который символизировал мировые царства разных времен. Последнее царство - ноги истукана, состоящие из железа, смешанные с глиной. И далее примечательный текст: "...А что ты видел железо смешанное с глиною горшечной, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною" (Дан. 2:43). Что еще раз подтверждает, что в последние времена снова начнутся попытки, через семя человеческое, осуществлять гибридизацию людей, все то, к чему стремятся всякие трансгуманисты. Т.е. железо символизирует киборгов, а глина во все времена считалась символом строительного материала для создания людей.


Понимаешь, Писание это одно, а та же генетика - совсем другое. Я Библию не трактую ни с какой точки зрения, кроме языковой. А с этой стороны там каждое слово имеет свою историю. Переводили по-разному, и неоднократно. Современная версия крайне далеко ушла, по ней вообще судить о смыслах сложно. То, что сейчас переводят, как "глина", в старых переводах - "скудель", а это не только "глина", но и "прах", кладбищенский, причём, а не та "живая земля", из которой человек создан, поскольку при описании сотворения человека использовано слово "персть", а не "скудель".  Что там изначально было, какие смыслы, - после неоднократных переводов и правок, утерялось в значительной степени. Но по смыслу-то самого сюжета понятно, что "золото", "серебро", "медь", "железо" - выше "скудели", а "истукан" разрушается только потому, что части его ног, его опоры, основания, - скудельные, не годные для опоры. И не "семя" было в старых переводах, а "племя" (смѣ́шены бу́дутъ во пле́мени человѣ́чи). И я вовсе не уверена, что семя и племя имеют одинаковый смысл. А "последнее царство" - каменное, именно камень крепче любых металлов, уж не говоря про "скудель"!

А ты каких-то "киборгов" из этого выводишь)))

И - по поводу "сатаны":в Ветхом Завете он только в "Иове" есть. И это - "противник", спорщик, короче, Бога на спор раскрутил!  К "грехопадению" этого персонажа приписали христиане. А в тексте третьей главы "Бытия" ясно сказано "змей", из "зверей земных", причём такой, у которого до того, как Яхве его наказал, судя по всему, были ноги!))).

И глагол интересный использовался в старом переводе:

И рече́ Госпо́дь Бо́гъ змі́ю: я́ко сотвори́лъ еси́ сiе́, про́клятъ ты́ от­ {па́че} всѣ́хъ ското́въ и от­ всѣ́хъ звѣре́й земны́хъ: на пе́рсехъ тво­и́хъ и чре́вѣ ходи́ти бу́деши, и зе́млю снѣ́си вся́ дни́ живота́ тво­его́:
и вражду́ положу́ между́ тобо́ю и между́ жено́ю, и между́ сѣ́менемъ тво­и́мъ и между́ сѣ́менемъ тоя́: то́й твою́ блюсти́ бу́детъ  главу́, и ты́ блюсти́ бу́деши его́ пя́ту.


Поскольку "блюсти" - от того же корня, что и "бдеть" (инд. "бодхи" - бодрствовать и следить, охранять), интересное "проклятие" получилось!

+2

469

#p162699,Наливайко написал(а):

Испугались? )

Для этого надо обладать особым, эсхатологическим складом ума. Нормальным людям с оглядкой на 2000 лет томительного ожидания "последнего времени" уже даже и не смешно. При всём произошедшем-то.

0

470

#p162716,Elyon написал(а):

Нормальным людям с оглядкой на 2000 лет томительного ожидания "последнего времени" уже даже и не смешно. При всём произошедшем-то.

  Смешного мало, конечно. А что же первоисточник? "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один".  Так что время вторично, главное-цель. Цель же (возможно)- восполнить количество отпавших ангелов количеством праведников из людей. А сколько для этого понадобиться времени....

0

471

#p162717,АМ написал(а):

Смешного мало, конечно. А что же первоисточник? "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один".  Так что время вторично, главное-цель. Цель же (возможно)- восполнить количество отпавших ангелов количеством праведников из людей. А сколько для этого понадобиться времени....

Он что, не может просто создать ещё? До смертного ложа считаете небожителей на кончике иглы и так ничему и не учитесь.

+1

472

Игорь Андропов. Как решить любые проблемы?

0

473

#p162715,Барабашка написал(а):

А ты каких-то "киборгов" из этого выводишь)))

Ну почему же нет. Сейчас посредством эко отбирают генетический материал, проверяют его на жизнеспособность и не имеющего каких-либо отклонений, и в пробирке зачинают жизнь, помещая потом эмбрион в матку будущей матери. Лабораторная евгеника в чистом виде. Тот же Путин недавно рассуждал про вмешательство в генетический код людей, с возможными, от этого вмешательства, недостатками и, якобы, положительными моментами.  Ничто не мешает одновременно накачать клетки, например, наночипами, чтобы те контролировали и редактировали развитие плода. Своеобразный симбиоз живых клеток и железа.  В результате получатся, а может уже рождаются, киборги - смесь глины, праха (как угодно) и железа.

#p162715,Барабашка написал(а):

И - по поводу "сатаны":в Ветхом Завете он только в "Иове" есть.

Не только. В Иез.28 и в Ис.14  говорится не только о царях и царствах, но и о сатане, в том числе, т.к. цари и царства их сравниваются с гордыней Люцифера, который захотел стать Богом, но был наказан и низвержен за это. Так же и цари, с их гордыней были посрамлены. В этом смысле - да, почти все тексты Библии нельзя понимать буквально, много иносказательного, аллегорий и притч.

#p162715,Барабашка написал(а):

И это - "противник", спорщик, короче, Бога на спор раскрутил!

В книге Иова дело несколько в другом - остался ли на земле хоть один человек, который, при любых обстоятельствах, останется верен Богу? Если бы таковых не нашлось, то сатане впору заявить о своих правах на всех людей, в том смысле, что он совратил их всех следовать по пути греха, а значит отныне не Бог, а сатана законный правитель на Земле, а люди его рабы, которые добровольно ему служат. Но он поторопился праздновать свою победу, нашелся Иов, который не согрешил против Бога, будучи и в достатке, и в горе - утрате всего имущества и даже своих детей.

Так же и в последние времена, когда повсеместно все люди начнут, в лице антихриста, поклоняться сатане, будучи, к тому же, генетически модифицированными, с соответствующей печатью на лбу и правой руке, тем не менее, найдутся христиане, которые не поклонятся сатане и останутся верными Богу. Их еще за это объявят возмутителями спокойствия, порядка, мира и согласия, средневековыми ископаемыми с ПГМ, террористами и экстремистами. Кстати, работа в этом направлении дискредитации ведется повсеместно, в том числе и на этом форуме.

#p162715,Барабашка написал(а):

А в тексте третьей главы "Бытия" ясно сказано "змей", из "зверей земных", причём такой, у которого до того, как Яхве его наказал, судя по всему, были ноги!))).

#p162715,Барабашка написал(а):

и вражду́ положу́ между́ тобо́ю и между́ жено́ю, и между́ сѣ́менемъ тво­и́мъ и между́ сѣ́менемъ тоя́: то́й твою́ блюсти́ бу́детъ  главу́, и ты́ блюсти́ бу́деши его́ пя́ту.

Древо познания добра и зла, змей, сам плод древа - все это в целом образ сатаны, Люцифера, падшего ангела. Бог знал, что Люцифер, будучи самым главным из всех Ангелов, в гордыне своей не захотел служить людям, ему хотелось, чтобы люди ему поклонялись, как богу. Но наказать сатану сразу за это отступление Бог не мог, до тех пор, пока замысел падшего, по совращению людей, не реализуется конкретным делом. Т.к. если бы наказание опережало совершение греха, то другие Ангелы могли бы возразить, в том смысле, что Люцифер ничего плохого еще не сделал, а его сразу наказали. Т.е. до последнего у сатаны был шанс не делать того, что он задумал, но этим шансом он пренебрег.
Людям же Бог заповедовал не прикасаться к древу добра и зла и не слушать, таким образом, все то, чему мог бы их научить Люцифер. А научить он мог лишь неправде. Но и в случае с людьми, аналогичная картина, на свободу выбора, свободу воли Бог не покушается, люди сами вольны поступать так, как считают нужным. Наказание возникает, когда по факту нарушается запрет, закон, заповедь Бога.

После того, как и сатана и люди, наученные им злу, совершили первый грех, Бог дает шанс сатане реализовать свой план порабощения людей, в свою же очередь, делает все для того, чтобы люди, обладающей свободой воли, не становились на сторону зла. Свобода воли - камень преткновения. Бог не создавал людей зомбями, с заложенной программой. И эта свобода выбора, в конечном итоге, по замыслу Бога, должна привести всех людей к свободному же выбору Бога, а не его противника сатаны.
Но Люцифер решил пойти по ускоренному варианту, чтобы упростить себе задачу по порабощению человечества, стал вносить свою модификацию в генетику людей, что и проявилось, буквально сразу, на примере Каина, которого, вполне возможно, также искусственно, типа, эко, с примесью гена сатаны, зачали первые люди. Это вмешательство проявилось в том, что Каин сначала возненавидел своего брата, а потом и убил его. С того времени и началась вражда между каинитами - потомками семени сатаны и потомками третьего сына Адама - Сифа.

#p162718,Elyon написал(а):

Он что, не может просто создать ещё? До смертного ложа считаете небожителей на кончике иглы и так ничему и не учитесь.

А смысл создавать еще? Вновь созданные, появившись на свет, глядя на то, что творит человеческий род, опять смогут, вслед за сатаной, отказаться от служения людям. И, таким образом, в полку диавола было бы постоянное пополнение падшими ангелами. Поэтому война идет за души людей.

Отредактировано Наливайко (03.08.2018 10:12:32)

0

474

#p162710,Наливайко написал(а):

не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною"

Отлично смешиваются.  Читаем из вики: Красная (глубоководная) глина.

В данном типе глины отмечается повышенное содержание металлов: алюминия, железа, марганца, никеля, кобальта, меди, бария; и пониженным содержанием органических веществ[1]. Обычно она содержит около 20 % глинозема, 13 % окислов железа, 7 % карбоната кальция, 3 % карбоната магния, 0,2 % меди, 0,02 % кобальта, 0,08 % никеля, 0,02 % свинца, 0,03 % молибдена и 0,04 % ванадия. На поверхности и в толстых слоях глины широко распространены железомарганцевые конкреции[1].

#p162724,Наливайко написал(а):

Своеобразный симбиоз живых клеток и железа.  В результате получатся, а может уже рождаются, киборги - смесь глины, праха (как угодно) и железа.

Железо ( а также кобальт и никель) играет в организме незаменимую роль.
Если кратко, то - это один из основных химических элементов, который несет ответственность за нормальное функционирование всего организма. Этот микроэлемент входит в состав гемоглобина, который вводит в ткани кислород и выводит из них углерод.

Никода не следует толковать библию буквально. Ноги истукана этого-- символ опоры на "живую глину", то есть на рабов и технологии вообще.

0

475

#p162724,Наливайко написал(а):

А смысл создавать еще? Вновь созданные, появившись на свет, глядя на то, что творит человеческий род, опять смогут, вслед за сатаной, отказаться от служения людям. И, таким образом, в полку диавола было бы постоянное пополнение падшими ангелами. Поэтому война идет за души людей.

С тем же успехом бог мог бы им всё объяснить, а они могли бы увидеть в праведниках то, ради чего стоит служить. Если бы коэффициент отпадения был хоть на сколько меньше 1, бог бы набрал достаточное количество. Падшие всё равно не могут ему ничего сделать, им вообще огненное озеро уготовано, по идее. А раз в людях он якобы сильнее, то и на Земле проблем особых быть не должно. Ну или он любовно прибавил бы страданий и искушений, христиане же их любят для самопроверки, с их-то комплексом вечно гонимой жертвы. Даже немножко жаль, что любые построения разбиваются о холодную безразличность безбожной реальности.

0

476

#p162730,Маргарита написал(а):

Железо ( а также кобальт и никель) играет в организме незаменимую роль.
Если кратко, то - это один из основных химических элементов, который несет ответственность за нормальное функционирование всего организма. Этот микроэлемент входит в состав гемоглобина, который вводит в ткани кислород и выводит из них углерод.

Я писал не об естественных для организма микроэлементах, необходимых для его функционирования, а несколько о другом, а именно: о инородном внедрении наночастиц, которые, по мнению трансгуманистов, типа, Путина, будут способствовать улучшению днк людей.

#p162732,Elyon написал(а):

С тем же успехом бог мог бы им всё объяснить, а они могли бы увидеть в праведниках то, ради чего стоит служить. Если бы коэффициент отпадения был хоть на сколько меньше 1, бог бы набрал достаточное количество. Падшие всё равно не могут ему ничего сделать, им вообще огненное озеро уготовано, по идее. А раз в людях он якобы сильнее, то и на Земле проблем особых быть не должно. Ну или он любовно прибавил бы страданий и искушений, христиане же их любят для самопроверки, с их-то комплексом вечно гонимой жертвы. Даже немножко жаль, что любые построения разбиваются о холодную безразличность безбожной реальности.

Сначала первым отпал от Бога Люцифер-сатана, потом, в след за ним, согласно книге Еноха, 200 других Ангелов, которые соблазнились красотой человеческих дев, вступили с ним в связь и стали плодить своих отпрысков. В Откровении Иоанна Богослова говорится, что уже треть всех Ангелов отпала от Бога. Даже случилась война на Небе. То есть, среди небожителей возникают периодически разногласия между собой, а точнее, непонимание некоторыми Ангелами промысла Божьего, а еще, видимо, терпения и снисходительности к человечеству.
То есть несмотря ни на что, какие бы грехи люди не совершали, Бог остается верен своему замыслу, относительно своего создания - людей и при этом не щадит свое ближайшее окружение, если те противоречат Ему. Поэтому гадать что лучше, что хуже - нет смысла, не нашего ума дело.
А что до праведников, ради которых стоит и дальше терпеть все человечество, то так и происходит. Тот же Авраам испытывался Богом, когда сказал тому принести своего сына в жертву. Если бы не было готовности на эту жертвенность самого дорогого что есть у людей, то, возможно, Бог не послал своего Сына Иисуса Христа на смерть, в качестве жертвы за все грехи всего человечества. Тогда не было бы у людей шансов на спасение, сатана давно бы всех поработил своими прогрессивными идеями. Или тот же Иов, который лишился всего имущества и детей, тем не менее, не возроптал на Бога. И когда Ангелы видят такие проявления силы духа среди людей, то и они укрепляются в своей миссии служения и помощи людям.
Или, например, взять любого христианина, у которого есть свой персональный Ангел-хранитель... Разве может этот Ангел быть безучастным, глядя на то, что его подопечный погряз в грехе? Нет, конечно, не может, испытывает боль, страдание, но продолжает терпеть, как мать терпит свое неразумное дитя и, радуется, если это дитя, возмужав, избавляется от своих пагубных привычек.
То есть не только люди, но и Ангелы испытываются на терпение, жертвенность, любовь, сострадание и пр. пр., мы для Ангелов - соблазн и искушение.
Но люди этого понимать не хотят, они видят лишь "живую глину рабов" и "манипулирование стадом", которых держат, якобы, в узде.

0

477

#p162733,Наливайко написал(а):

Или, например, взять любого христианина, у которого есть свой персональный Ангел-хранитель... Разве может этот Ангел быть безучастным, глядя на то, что его подопечный погряз в грехе? Нет, конечно, не может, испытывает боль, страдание, но продолжает терпеть, как мать терпит свое неразумное дитя и, радуется, если это дитя, возмужав, избавляется от своих пагубных привычек.

Зачем человеку столько терпил над ним? Бог, Иисус, Святой Дух, личный ангел-хранитель, и ни один не удосуживается что-либо прямо сказать, сидят и страдают за его сердце. И чем христианин отличается от нехристя, если даже он сам естественным образом должен мужать и избавляться от привычек?

+1

478

#p162724,Наливайко написал(а):

Сейчас посредством эко отбирают генетический материал, проверяют его на жизнеспособность и не имеющего каких-либо отклонений, и в пробирке зачинают жизнь, помещая потом эмбрион в матку будущей матери. Лабораторная евгеника в чистом виде.

И что? Рождённые таким образом дети не имеют души? Или подвержены "злу" в большей мере, чем естественнорождённые? А "особые",  у которых раньше не было бы шансов на выживание, которым помогают выжить врачи?

 

#p162724,Наливайко написал(а):

Ничто не мешает одновременно накачать клетки, например, наночипами, чтобы те контролировали и редактировали развитие плода. Своеобразный симбиоз живых клеток и железа

.  А почему ты думаешь, что "наночипы" - железные?))) Если это - так, то они могут выполнять какие угодно функции, кроме "редактирования развития плода", поскольку это зависит исключительно от состояния и работы генов, т.е. от органики

 

#p162724,Наливайко написал(а):

В Иез.28 и в Ис.14  говорится не только о царях и царствах, но и о сатане, в том числе, т.к. цари и царства их сравниваются с гордыней Люцифера, который захотел стать Богом, но был наказан и низвержен за это.

Притянуто за уши поздними трактователями)))

 

#p162724,Наливайко написал(а):

В книге Иова дело несколько в другом - остался ли на земле хоть один человек, который, при любых обстоятельствах, останется верен Богу?

 

А в чём проявилась эта верность? По-моему, "Иов" - это единственная человечная книга Ветхого Завета! Содержание первых двух глав и концовка последней настолько резко отличаются от основного содержания, что напрашивается вывод, что эта нравоучительная сусальная история была приписана к поэме (а это - поэма, поэтическое произведение) из соображений "цензуры", причём, не христианской, а той ещё, иудейской, священнической!  

#p162724,Наливайко написал(а):

...найдутся христиане, которые не поклонятся сатане и останутся верными Богу. Их еще за это объявят возмутителями спокойствия, порядка, мира и согласия, средневековыми ископаемыми с ПГМ, террористами и экстремистами. Кстати, работа в этом направлении дискредитации ведется повсеместно, в том числе и на этом форуме.

Абсолютно бездоказательно! Особенно про форум. Если тут кто и высказывается по поводу христианства нелицеприятно, то по делу, а не с целью "очернительства". Никто  не может более успешно дискредитировать идею (любую), чем сами её адепты и приверженцы, особенно если они узколобы, лицемерны и нетерпимы!

+3

479

#p162734,Elyon написал(а):

Зачем человеку столько терпил над ним? Бог, Иисус, Святой Дух, личный ангел-хранитель, и ни один не удосуживается что-либо прямо сказать, сидят и страдают за его сердце.

Есть молитвенное общение, но что это такое словами не объяснить, только на собственном опыте прочувствовать можно и то не всем дано.

#p162735,Барабашка написал(а):

И что? Рождённые таким образом дети не имеют души? Или подвержены "злу" в большей мере, чем естественнорождённые? А "особые",  у которых раньше не было бы шансов на выживание, которым помогают выжить врачи?

Что ты, что Маргарита акцентируете на том, о чем я не писал. Еще раз и в последний: вмешательство в генетику людей, чтобы что-то "улучшить", неизбежно приведет к противоположному результату. Монсанта не даст соврать, которая модифицирует семена так, что они, впоследствии производят  растения, семена плодов которых - нежизнеспособны.

Но если евгеника, по-твоему, это хорошо, когда ковыряются в генах, чтобы улучшить их и устранить некие плохие генетические цепочки и клетки, то у той же евгеники есть и обратная сторона медали, как у викингов, в свое время, если ребенок родился меньше 4кг, то его в пропасть скидывали вместе с матерью, чтобы не давать шанса доходягам портить породу. Закономерен вопрос - почему бы и нет?
Во всяком случае, в природе именно так обстоят дела, если рождается нежизнеспособный теленок, то родители особо не церемонятся - не встал на ноги сразу после рождения - давай, до свидания, стадо пошло дальше, оставляя доходягу хищникам. Во всяком случае, вырождения у животных на порядок меньше, чем у людей, именно по той причине, что нет шансов реанимировать нежизнеспособных новорожденных.
У людей же все наоборот, плодят несколько поколений, передавая по наследству  врожденные заболевания и как бы это норма. А разве нормой является тот факт, что противоположная сторона, не зная, что у партнера наследственная болезнь, вынужден, вместо здорового ребенка, воспитывать больного?
В вышесказанном я не выражаю одобрения или осуждения того или иного метода. Всего лишь подвожу черту, задаваясь вопросом: если ученые с врачами начнут предлагать людям вмешательство в их генетику, чтобы избавить всех людей от наследственных заболеваний, то это хорошо или плохо? В данном случае, лично я считаю, что это плохо и недопустимо. А если это станет нормой, то у не модифицированных людей должна быть информация о гмо-людях, чтобы их дети перекрестно не опылялись с улучшенными мутантами.
И лучше об этом позаботиться заранее, либо мутантов на необитаемый остров, либо, если мутантами захотят стать большинство, на остров отправить тех, кто не хочет иметь ничего общего с гмо-пиплом.

#p162735,Барабашка написал(а):

Притянуто за уши поздними трактователями)))

Иез.28

Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.

Кто из людей кроме Адама и Евы находился в Едеме, в саду Божием, на святой горе?
С каких пор цари земные становятся херувимами?
Как Царь земной может быть повергнут на землю, а если это не земной царь, а бывший херувим, то о земном ли царе идет речь? И если о земном, то с кем этот царь сравнивается в гордыне и тщеславии?
Еще раз напоминаю, что трактовать почти все тексты Библии буквально - ошибочно, много аллегорий в книгах.

#p162735,Барабашка написал(а):

Если тут кто и высказывается по поводу христианства нелицеприятно, то по делу, а не с целью "очернительства".

Как правило, у злопыхателей в адрес Библии, прослеживаются примитив поверхностных суждений и невежество дикарей, спустившихся с пальмы. При этом, дикари эти, вычитав некую цитату, которая рвет их шаблон, вырвав ее из контекста, тем не менее, делают многозначительные, единственно правильные выводы.

Отредактировано Наливайко (03.08.2018 21:44:16)

+1

480

#p162738,Наливайко написал(а):

Что ты, что Маргарита акцентируете на том, о чем я не писал. Еще раз и в последний: вмешательство в генетику людей, чтобы что-то "улучшить", неизбежно приведет к противоположному результату. Монсанта не даст соврать, которая модифицирует семена так, что они, впоследствии производят  растения, семена плодов которых - нежизнеспособны.


Я не акцентирую, я предположила, что тебе кажется плохим во вмешательстве в генетику. Именно с точки зрения верующего, а не просто человека. А чисто на физическом уровне вред, сопровождающий пользу, может быть, а может и не быть, не в большей мере, чем при мутациях, которые происходят спонтанно, а они - происходят!  Зачем приводить в пример Монсанту? Тебе не приходит в голову, что  ГМО специально разрабатывают такими, чтобы они не давали потомство? Это заложено в программу. Чтобы семена покупали только у них, а не могли воспроизводить самостоятельно.

Генная инженерия человека - немного другое. Я понимаю, ты изначально предполагаешь злую волю, фактически обвиняя генетиков в том, что они могут обратить свою науку во зло, возможно, твои подозрения небеспочвенны, но это  только подозрения и - страх перед неведомым, не более того.

#p162738,Наливайко написал(а):

как у викингов, в свое время, если ребенок родился меньше 4кг, то его в пропасть скидывали вместе с матерью, чтобы не давать шанса доходягам портить породу.

Не особо верю. Вес новорожденного, если он в пределах нормы, - не свидетельствует о живучести, даже наоборот, более мелкие зачастую здоровее и активнее своих "богатырских" ровесников.

#p162738,Наливайко написал(а):

Во всяком случае, в природе именно так обстоят дела, если рождается нежизнеспособный теленок, то родители особо не церемонятся - не встал на ноги сразу после рождения - давай, до свидания, стадо пошло дальше, оставляя доходягу хищникам

Да, есть такое, а вот потомство ХИЩНИКОВ рождается беспомощным, и если мать не будет за ними ухаживать, они не выживут. Опять же - очень некорректное сравнение. Человеческий младенец находится в таком беспомощном состоянии намного более длительное время, чем любое животное! Да он на ноги может встать в лучшем случае месяцев в 9-10! Да и ценность человеческой жизни давно перестала определяться одной крепостью мышц и здоровьем, хотя это - важно, конечно!

#p162738,Наливайко написал(а):

А разве нормой является тот факт, что противоположная сторона, не зная, что у партнера наследственная болезнь, вынужден, вместо здорового ребенка, воспитывать больного?


Нет, это нормой не является. Такое надо про себя знать и не скрывать от второй половины. Но тут такая тонкость. Сколько угодно случаев, когда больные дети рождаются у абсолютно здоровых на первый взгляд родителей (сюда же - все родовые травмы, которые с генетикой вообще не связаны). Но есть и обратные примеры - абсолютно здоровые во всех отношениях дети у родителей с плохой генетикой или неблагополучным образом жизни.

Лично я отношусь к вмешательству в генетику философски. Просто очередное проявление Провидения. Если ребёнок рождается и выживает, значит это - правильно (заметь, не говорю - "хорошо")  и почему-то нужно. Богу ли, Вселенной, Природе или какой-то конкретной группе людей, которые будут с ним контактировать по жизни, - уже не так важно.

#p162738,Наливайко написал(а):

И лучше об этом позаботиться заранее, либо мутантов на необитаемый остров, либо, если мутантами захотят стать большинство, на остров отправить тех, кто не хочет иметь ничего общего с гмо-пиплом.


Боюсь, что, если дела будут идти так, как сейчас идут, имею в виду - с загаживанием Земли, мутантами через пару столетий будет абсолютное большинство, без всякой генной инженерии)))

#p162738,Наливайко написал(а):

Иез.28


Мне знакома такая трактовка этого места, но не убеждает. Понимаешь, если бы понятие сатаны в Ветхом Завете (и в Торе, соответственно) было бы хоть приблизительно похоже на то, что из него вывели намного позже, там было бы  больше историй такого рода. А их нет. Пара-тройка цитат и "Иов" - это всё. Только не приводи, пожалуйста, примеров про Азазеля с "козлом отпущения" и подобных. Евреи, конечно, верили в злых духов, но сама эта идея воплощения действующего зла в "падшем ангеле" была им чужда достаточно долго. Это - наследие вавилонского плена, усвоение там начатков персонилизации антитезы "добро-зло". Изначально сатана это такой же "сын Божий" и слуга, как и другие ангелы, наделённый ролью "прокурора", обвинителя человеческой души на божьем суде, не более того. Это вообще - не имя собственное, если что, т.е. функцию сатаны-прокурора могли исполнять разные ангелы. А кто такие были "керубы", вообще не так уж понятно, но судя по описанию ковчега Завета - отнюдь не то, что подразумевается в этой цитате. Уж не говорю о том, что это вполне может быть более поздняя, подправленная редакция.

#p162738,Наливайко написал(а):

Как правило, у злопыхателей в адрес Библии, прослеживаются примитив поверхностных суждений и невежество дикарей, спустившихся с пальмы. При этом, дикари эти, вычитав некую цитату, которая рвет их шаблон, вырвав ее из контекста, тем не менее, делают многозначительные, единственно правильные выводы.


Ну, это я на свой счёт принимать не буду))) Библия мой шаблон никогда не рвала, просто вызывала определённые вопросы, ответы на которые вполне могут находиться в разных слоях восприятия. Догматически-религиозный - не единственный и не самый убедительный, поскольку опирается на чужой авторитет, на авторитет, не спорю, людей достойных, уважаемых, возможно даже святых, но некритически  это принимать не вижу причины. Видишь ли, я не верю в "богодухновенность священных писаний". Никаких, не только Библии. У любой книги есть автор и история. Чем длиннее история, тем более искажений из-за непонимания того контекста, который существовал, когда книга создавалась, да ещё с учётом того, что многие сюжеты записывались намного позже их возникновения в устной традиции, плюс редактирование с целью внедрения определённых идей, плюс неточности многократных переводов.

+1


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Уголок конспиролога » Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий IIч.