Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Флуд » Как Владимир Владимирович в мультике снимался


Как Владимир Владимирович в мультике снимался

Сообщений 701 страница 707 из 707

701

#p175597,Анатолий Романов написал(а):

Маленков возглавлял несколько месяцев СССР между Сталиным и Хрущёвым. И именно в этот момент Крым "отчалил на Украину". Маленкову больше заняться на тот момент было нечем?


В качестве кого возглавлял? То, что в это время Хрущёва уже выбрали Первым секретарём ЦК КПСС, - значения не имело?

#p175597,Анатолий Романов написал(а):

"... 25 января 1954 на прошедшем под председательством Г. М. Маленкова заседании Президиума ЦК КПСС был утверждён проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР..." - это есть даже в Вики.


Согласна, но, опять же, это должно было быть коллегиальное решение. Кто именно на тот момент входил в состав Президиума ЦК КПСС?

0

702

Сама нашла:

Из протокола № 49 заседания Президиума ЦК КПСС
о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР

25 января 1954 г.

Председательствовал т. Маленков Г.М.

Присутствовали:
Члены Президиума ЦК тт. Хрущев Н.С., Ворошилов K.Е., Булганин Н.А., Каганович Л.М., Микоян А.Л., Сабуров М.З, Первухин М.Г.
Кандидаты в члены Президиума ЦК тт. Шверник Н.M., Пономаренко П.K.
Секретари ЦК КПСС тт. Суслов М.А., Поспелов П.Н., Шаталин H.Н.

XL О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
1. Утвердить с поправками, принятыми на заседании, прилагаемый проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
2. Признать целесообразным провести специальное заседание Президиума Верховного Совета СССР, на котором рассмотреть совместное представление Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.

Секретарь ЦК КПСС Н. Хрущев


Что-то как-то не верится, что инициатива Маленкова была. Маленкова и его инициативы из этой компании могли поддержать только Каганович, Первухин, Шаталин, и, возможно, - Пономаренко, остальные уже были на тот момент союзниками Хрущёва. Маленков не набрал бы большинства голосов! Да и за каким, действительно, лядом ему могло понадобиться проталкивать такое решение? Он вообще был против украинизации, даже в довоенные времена.

+1

703

#p175636,Барабашка написал(а):

Сама нашла: Из протокола № 49 заседания Президиума ЦК КПСС о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР
            25 января 1954 г.
            Председательствовал т. Маленков Г.М.

           

Что-то как-то не верится, что инициатива Маленкова была. Маленкова и его инициативы из этой компании могли поддержать только Каганович, Первухин, Шаталин, и, возможно, - Пономаренко, остальные уже были на тот момент союзниками Хрущёва. Маленков не набрал бы большинства голосов! Да и за каким, действительно, лядом ему могло понадобиться проталкивать такое решение? Он вообще был против украинизации, даже в довоенные времена.


Я пока специально не "иду дальше" чтобы читающие сами пришли к нужной мысли.

Итак, 4 момента:

1. Всем давно известно, что Маленков некоторое время возглавлял СССР между Сталиным и Хрущёвым. Можно уточнить даты начала и окончания? Не делается ли всё специально запутанно чтобы вывести Маленкова из-под критики из-за Крыма, то есть копания в мотивах это сделать?
2. Остаётся в тени вопрос: "Кому и зачем было нужно бросать камень за Крым в Хрущёва, если, как минимум, это ещё не доказано?" Почему по этому поводу молчит сын Хрущёва в США?
3. Председателем заседания был Маленков. А это означает, что он всё и замутил. Собрания в СССР ничем не отличались от сегодняшних собраний и любых других. И принцип всегда один и тот же: председатель накануне собрания мутит свою тему и, для этого, подготавливает своих людей (что говорить, кому затыкать рот, как голосовать и т.д. и т.п.). Секретарь, как правило, посвящён и пишет протокол как нужно председателю. Узнать получилось ли у председателя замутить свою тему довольно легко - по тому же голосованию, например. Или прочитав протокол собрания. Или по событиям после собрания. Если никаких волн после собрания нет, значит председатель провёл собрание как ему нужно.
4. Почему сразу после передачи Крыма Украине Маленков ушёл в тень?

Отредактировано Анатолий Романов (18.11.2018 06:58:25)

0

704

#p175670,Анатолий Романов написал(а):

1. Всем давно известно, что Маленков некоторое время возглавлял СССР между Сталиным и Хрущёвым. Можно уточнить даты начала и окончания? Не делается ли всё специально запутанно чтобы вывести Маленкова из-под критики из-за Крыма, то есть копания в мотивах это сделать?

Фактически - со смерти Сталина до  сентября 1953, до момента, когда Хрущёва сделали Первым Секретарём ЦК. Но Председателем Совмина Маленков  был до 1955 года.

#p175670,Анатолий Романов написал(а):

2. Остаётся в тени вопрос: "Кому и зачем было нужно бросать камень за Крым в Хрущёва, если, как минимум, это ещё не доказано?" Почему по этому поводу молчит сын Хрущёва в США?

Ну, так в Хрущёва камень именно за Крым никто и не бросал, пока не понадобилось раскрутить "Крымнаш".)))

#p175670,Анатолий Романов написал(а):

3. Председателем заседания был Маленков. А это означает, что он всё и замутил.

Совершенно ничего это не значит. Стенограммы того заседания нет, информации, кто как голосовал, поимённо - тоже. Так что можно только гадать, как принималось это решение. Факт - это то, что они обсуждали уже подготовленный проект Указа Президиума Верховного Совета, внесли какие-то поправки и утвердили его.

#p175670,Анатолий Романов написал(а):

4. Почему сразу после передачи Крыма Украине Маленков ушёл в тень?

Да не ушёл он ни в какую тень! Он проиграл Хрущёву, и его сместили. К Крыму это вообще не имело никакого отношения. Он начал продвигать идеи реального коллективного управления, борьбу с "культом личности" и "привилегиями партноменклатуры", вносил предложения по снижению сельхозналога. Номенклатуре и лично Хрущёву  это совсем не понравилось, Маленкова и тех, кто его поддерживал, в лучших традициях обвинили в "заговоре" и именно в том, что делал сам Хрущёв,  - в стремлении самому стать единоличным руководителем,  и сместили с занимаемых должностей, а потом даже из партии исключили.

0

705

#p175751,Барабашка написал(а):

Фактически - со смерти Сталина до  сентября 1953, до момента, когда Хрущёва сделали Первым Секретарём ЦК. Но Председателем Совмина Маленков  был до 1955 года.

Хорошо! Вы, как по нотам, пересказываете официоз. Тогда поясните кто и зачем ликвидировал Берию аккурат в это время?

Напомню, что со второй половины войны Берия был зеркальным близнецом Маленкова. Берия с Маленковым вместе работали над атомным проектом, ракетным поясом вокруг Москвы и т.д. и т.п.. Всё, что делал один, дублировалось другим. А тут, "вдруг" на Берию некая Сила навешивает страшные ярлыки и выпиливает. Это сделал Хрущёв как гласит официоз? Но ведь у власти Маленков, не так ли? И почему только Берию, а Маленкову ничего не было. Более того, Маленков возглавляет страну в то время как его зеркальный близнец стоит у стенки с намазанным зелёнкой лбом? Не?

Нечем было заняться в такой ситуации как Крымом?

#p175751,Барабашка написал(а):

Ну, так в Хрущёва камень именно за Крым никто и не бросал, пока не понадобилось раскрутить "Крымнаш".)))

Ну, тут Вы либо лукавите, либо не знаете. Заявление Путина весной 2014-го года, в котором он обвинил Хрущёва в передаче Крыма Украине, легко на давно подготовленную почву. Все 70 лет из каждого утюга об этом и вещалось. Поэтому все и проглотили данную версию без сопротивления.

#p175751,Барабашка написал(а):

Совершенно ничего это не значит. Стенограммы того заседания нет, информации, кто как голосовал, поимённо - тоже. Так что можно только гадать, как принималось это решение. Факт - это то, что они обсуждали уже подготовленный проект Указа Президиума Верховного Совета, внесли какие-то поправки и утвердили его.

Ну, я же сразу предупредил, что председатель любого собрания ВСЕГДА ДВИГАЕТ СВОЮ ТЕМУ. Так устроен мир. Вы просто никогда не были на "острых" собраниях. К ним заранее готовятся. А председатель имеет огромное преимущество перед остальными. И на то, что всё прошло по сценарию председателя указывает полная тищина после собрания. На что я и указал. Не обязательно читать протокол собрания. Как всё было наглядно видно по последующим событиям.

#p175751,Барабашка написал(а):

Да не ушёл он ни в какую тень! Он проиграл Хрущёву, и его сместили.

:blush: (см. выше).

#p175751,Барабашка написал(а):

К Крыму это вообще не имело никакого отношения. Он начал продвигать идеи реального коллективного управления, борьбу с "культом личности" и "привилегиями партноменклатуры", вносил предложения по снижению сельхозналога. Номенклатуре и лично Хрущёву  это совсем не понравилось, Маленкова и тех, кто его поддерживал, в лучших традициях обвинили в "заговоре" и именно в том, что делал сам Хрущёв,  - в стремлении самому стать единоличным руководителем,  и сместили с занимаемых должностей, а потом даже из партии исключили.

Давайте, я этот официальный бред комментировать не буду. Хорошо? o.O Тут ещё не остыл труп Берии. И обсуждать сельхозналог просто неэтично. :blush:

Далее, как Вы понимаете, "у меня есть ещё очень много всего".  :flag: Именно поэтому я и указал на эту странную историю с передачей Крыма в самый странный момент русской истории какой только может быть. И который привёл к не менее странной ситуации - Расколу русского народа.

Возразите ещё что-нибудь и пойдём дальше.  :blush:

Отредактировано Анатолий Романов (19.11.2018 05:50:59)

0

706

#p175812,Анатолий Романов написал(а):

Тогда поясните кто и зачем ликвидировал Берию аккурат в это время?

Думаю, что инициатива была Маленкова, и это был шаг, продиктованный инстинктом самосохранения, а не жаждой власти, как таковой. Насколько помню, Хрущёв и его сторонники колебались, а Ворошилов, Каганович и Молотов - вообще были резко против.

#p175812,Анатолий Романов написал(а):

Напомню, что со второй половины войны Берия был зеркальным близнецом Маленкова. Берия с Маленковым вместе работали над атомным проектом, ракетным поясом вокруг Москвы и т.д. и т.п.. Всё, что делал один, дублировалось другим.

Вот именно то, что Маленков очень хорошо знал Берию, и могло послужить причиной, почему он инициировал его уничтожение.

#p175812,Анатолий Романов написал(а):

Ну, тут Вы либо лукавите, либо не знаете. Заявление Путина весной 2014-го года, в котором он обвинил Хрущёва в передаче Крыма Украине, легко на давно подготовленную почву. Все 70 лет из каждого утюга об этом и вещалось. Поэтому все и проглотили данную версию без сопротивления.

Да не 70 лет, а с конца 80-х, в советское время этот вопрос вообще никого не интересовал, поскольку была единая страна - СССР, и вопросы территориальной принадлежности обычные люди вообще не воспринимали с политической стороны, только - с экономической, хозяйственной. (Ну, может, кроме прибалтов. Там ситуация была чуть сложнее)

#p175812,Анатолий Романов написал(а):

А председатель имеет огромное преимущество перед остальными. И на то, что всё прошло по сценарию председателя указывает полная тищина после собрания. На что я и указал. Не обязательно читать протокол собрания. Как всё было наглядно видно по последующим событиям.

Огромного преимущества - не бывает даже сейчас, тем более, его не могло быть именно в тот исторический промежуток, когда решался вопрос, какой будет власть в дальнейшем, кому она фактически будет принадлежать, - Партии или Государству.  (про "власть народа", понятно, никто из той компании и не помышлял). А что было "последующими событиями"? Тогда, в 50-е - 70-е годы?

#p175812,Анатолий Романов написал(а):

Тут ещё не остыл труп Берии. И обсуждать сельхозналог просто неэтично.

Почему неэтично?  Прекрасно обсуждали, и дали указания, и Верховный Совет принял Закон о Сельскохозяйственном Налоге 8 августа 1953 г. Был ли уже мёртв Берия к этому времени? Вполне возможно, - есть предположения, достаточно обоснованные, что его ликвидировали либо при аресте, либо чуть позже, но - до суда, который был фарсом.

#p175812,Анатолий Романов написал(а):

Именно поэтому я и указал на эту странную историю с передачей Крыма в самый странный момент русской истории какой только может быть.


А я не вижу больших странностей в истории тех нескольких лет.
Сюда же можно было бы в качестве причины принять интересную версию американского кредита на цели переселения в Крым евреев и создания там "еврейской автономии". Дескать, истекал срок этого кредита, и, чтобы его не отдавать, Крым решили перевести из РСФСР в УССР. Но это, в принципе, не выдерживает серьёзной критики, поскольку СССР на внешнеполитической арене был реально ЕДИНЫМ государством, республики сами по себе не имели права заключения каких-бы то ни было финансовых договоров с другими странами. Если этот кредит брал Минфин СССР, то абсолютно без разницы, в какой республике тратились эти деньги.

+1

707

#p175884,Барабашка написал(а):

Тогда поясните кто и зачем ликвидировал Берию аккурат в это время? Думаю, что инициатива была Маленкова, и это был шаг, продиктованный инстинктом самосохранения, а не жаждой власти, как таковой. Насколько помню, Хрущёв и его сторонники колебались, а Ворошилов, Каганович и Молотов - вообще были резко против.

Опять противоречие. Как мог Маленков, зеркальный близнец Берии, играючи ликвидировать равного ему по силе Берию да ещё "сражаться на других фронтах"? Да и куда делась вся сила Маленкова спустя непродолжительное время?

Элементарная логика подсказывает, что после смерти Сталина Маленков должен был не уничтожать Берию (что, совершенно логично, ему это было не по зубам ввиду статуса в государстве), а объединяться с ним на некоторое время. Чтобы уничтожить конкурентов, а уже потом выяснять отношения между собой. Не логично. "Не бьёт", как говорится.

#p175884,Барабашка написал(а):

Вот именно то, что Маленков очень хорошо знал Берию, и могло послужить причиной, почему он инициировал его уничтожение.

То есть, Маленков хорошо знал Берию и, поэтому, был уверен что справится с ним? Опять нелогично. В таких случаях, повторяю, ищут союзников, а не уничтожают. Вы пересказываете официоз. Который никак не склеивается. Стоит только рассмотреть эту ситуацию с разных сторон.

#p175884,Барабашка написал(а):

Поэтому все и проглотили данную версию без сопротивления.Да не 70 лет, а с конца 80-х, в советское время этот вопрос вообще никого не интересовал, поскольку была единая страна - СССР, и вопросы территориальной принадлежности обычные люди вообще не воспринимали с политической стороны, только - с экономической, хозяйственной.


И опять противоречие. Никого в СССР не интересовало, но миф о дураке Хрущёве, который, якобы, украинец и выплясывал перед Сталиным гопака, а Крым отдал чтобы украинская элита его поддержала был сочинён и успешно пережил не одно десятилетие. Если украинскую элиту Крым интересовал, то ведь он должен был интересовать и кого-то другого, не так ли? Любой интерес строится исключительно на интересе нескольких сторон.

#p175884,Барабашка написал(а):

Сюда же можно было бы в качестве причины принять интересную версию американского кредита на цели переселения в Крым евреев и создания там "еврейской автономии". Дескать, истекал срок этого кредита, и, чтобы его не отдавать, Крым решили перевести из РСФСР в УССР. Но это, в принципе, не выдерживает серьёзной критики, поскольку СССР на внешнеполитической арене был реально ЕДИНЫМ государством, республики сами по себе не имели права заключения каких-бы то ни было финансовых договоров с другими странами. Если этот кредит брал Минфин СССР, то абсолютно без разницы, в какой республике тратились эти деньги.

И эту версию оставим на потом.

А пока давайте зайдём ... с совершенно другой стороны. %-)

Итак, с 4 по 11 февраля 1945-го года проходит Ялтинская конференция. На которой, как считается, было договорено о послевоенном миропорядке. Допустим.

Далее. В это же самое время, то есть 8-го февраля при научно-фантастических обстоятельствах советский лётчик Михаил Девятаев угоняет с самого секретного завода Третьего Рейха самый секретный самолёт - летающую лабораторию ФАУ-2.

ФАУ-2 - это ракета, которую СССР доводил до ума и запускал в космос до конца 1950-х годов. Легендарный "Спутник" - это усовершенствованная ФАУ-2. Потом к ФАУ-2, условно, приделали третью ступень и получился "Восток", который "отвёз" в космос Гагарина.

Не находите странным такие совпадения? Девятаев, Ялта, послевоенный миропорядок, ФАУ-2 и ... Маленков с Берией, курирующие атомный и ракетный проекты СССР.

А 13 - 15 февраля, то есть через 2 дня после Ялты, происходит легендарная Дрезденская бомбардировка. Союзники разносят в хлам Дрезден. Кстати, история повторится спустя несколько месяцев. Сразу после Потсдамской конференции будут разнесены в хлам Хиросима и Нагасаки. В Потсдаме, напомню, также, как нам сообщают, конструировали послевоенный миропорядок.

Ну а держался послевоенный миропорядок, напомню, на ядерном оружии. А ядерное оружие, в свою очередь, невозможно применять без ракет. На самолётах его далеко не увезёшь.

Итак, ничего странного не замечаете?

Отредактировано Анатолий Романов (20.11.2018 04:47:34)

+2


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Флуд » Как Владимир Владимирович в мультике снимался