#p155166,ктонадо написал(а):Не буду обсуждать. Просто перечитай еще раз, что ты тут написал. Дым холодный. Его температура ниже, чем температура воздуха на улице. Поэтому дым сваливается из окна вниз! По видимому дым хранили в холодильнике морозильнике. Пять!
Отредактировано ктонадо (2018-04-09 21:48:18)
Дорогой, сам перечитай коли сразу нихрена не понял.
Теплый воздух ПОЛЮБОМУ будет подниматься вверх, будешь еще тут флудить затопчу кирзачами.
И пофиг, был ли теплый воздух с частицами дыма или без них. ОН БУДЕТ ПОДНИМАТЬСЯ ВВЕРХ и все.
Полюбому, коли был еще и пожар- температура на срезе окна меньше 200 градусов быть не может.
200 градусов никаким образом ВНИЗ не пойдут, коли уж так надо кремлеботам расжевать истину))
#p155177,Алексей Юрьевич написал(а):Не обсуждай,не надо.дым от шашек всегда стелется по земле,падает вниз, растекаясь по поверхности.он специально таким придуман и сделан.
Так про то и написано. Читать то умеете?
Кремлеботу с тяжелым дымом из холодильника посвящается:
Из явных несостыковок:
#p155157,Andrey GREEN написал(а):6.) Разные тупые идеи насчет частиц, остывшего дыма, о том что "некоторые пластики" горят с выделением сверхтяжелых частиц и т.д. все это извините бредятина. и вот почему
В ТРЦ - ПОЛЮБОМУ теплее чем на улице: можете сравнить температуру на тот момент в Кемерово на улице. В ТРЦ полюбому больше 22по Цельсию так и от огня еще больше. ДАЖЕ ЕСЛИ ДЫМ ОТ ОГНЯ пройдя 50-100 метров от очага остыл с 600-800-1200 (как там трендели власти) в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ он был бы ГОРАЗДО ТЕПЛЕЕ чем на улице. и дым 100% (без ветра) поднимался бы вверх. или его бы при порывах рвало бы вниз,вверх и т.д.
Поведение дыма при пожаре зависит от многих факторов, как то: температура окружающей среды, плотность (концентрация) самого дыма, температура твердых частиц, влажность воздуха, и прочее. Где-то в теме я уже описывал почему дым может опускаться вниз, а не вверх, как все мы привыкли. Примерно аналогичным образом работают дымовые гранаты (температура, концентрация). Если есть желание - можно самому поискать информацию в интернете по этому вопросу, благо она есть.
#p155157,Andrey GREEN написал(а):9.) Выбрасывание непонятных живых или неживых тел или манекенов (мальчик) из тех окон откуда типа они сами выпрыгнули - явный бред. Оттуда не было НИКАКОГО смысла прыгать. Все это подробно разобрано и не имеет смысла разбирать дальше.
Прежде чем делать такие заявления требуется оценить, как минимум, условия и эмоциональное состояние людей, принявших подобное решение. Можно долго рассуждать о том, как бы следовало поступить и какие действия предпринять, попивая чашку чая, сидя за компьютером, и имея кучу информации в распоряжении. Однако в условиях эмоционального стресса, шока, незнакомой обстановке, дыма, не позволяющего видеть далее одного метра, и прямой угрозе жизни - ситуация приобретает совсем другую картину.
#p155157,Andrey GREEN написал(а):11.) Двери в кинотеатры - вроде никто не закрывал. Да и нет ни одного нормального человека, который бы чисто от дыма стал бы закрывать и баррикадировать вдери !! ВСЕ БЫ АДЕКВАТНЫЕ БЕЖАЛИ БЫ и один никогда бы не смог остальных удержать.
Еще со школьных уроков ОБЖ нас учат действиям при пожарах. Плотно закрыть все двери, заложив их тряпками таким образом, чтобы внутрь не поступал дым - одно из таких правил, применяемых в условиях, когда невозможно выбраться наружу по причине сильной задымленности. Ознакомиться можно, например, тут: http://30.mchs.gov.ru/document/3947679. Особое внимание на пункт Если дым и пламя в соседних помещениях не позволяют выйти наружу
#p155157,Andrey GREEN написал(а):19.) В поисках живых и неживых, трупов, частей тела и т.д. задействуют собак ВСЕГДА !!! ... бл**дь - кто-нибудь где-нибудь видел СОБАК ?!?!? ВООБЩЕ хоть в соседнем квартале ?! Вывод: нихрена никто не искал фрагменты тел.
Собаки могут быть полезны только в случае, когда тела погибших не подвергались химической/термической обработке (поиск людей на завалах), а также тогда, когда ситуация требует немедленной реакции (возможно присутствие выживших людей). Во всех остальных случаях польза от собак стремится к нулю. В Зимней Вишне поиск тел с помощью кинологической службы мог бы быть полезен на ранних этапах возгорания, но никак не после того, как пожар потушили.
И напоследок - никого не хочу оправдывать, мутных обстоятельств в этой истории действительно много. Но, если цель стоит разобраться, то к разбору нужно походить критически.
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Про тяжелый дым мы все сказали - не бывает в теплом ТРЦ с минусовой температурой снаружи ХОЛОДНОГО ТЯЖЕЛОГО ДЫМА, даже если протянуло дым от пожара через весь ТРЦ!!!
Все- на этом кремлебосткий бред закрыт.
ДЫМ БУДЕТ ВСЕГДА с ТЕПЛЫМ воздухом подниматься вверх.
далее:
9.) Оценивайте хоть что, хоть как - не надо смещать оценки и делать всех тупее вас самих. Ни один ДЕБИЛ и ИМБЕЦИЛ не будет прыгать с 4 этажа, когда можно спуститься вниз. Все записи сделанные с прыгающими подставными - постановочные, это подробно разобрано. нет ни одного реального видео.
11.) Вы сами то какой породы будете ? то в пункте 9 пишите про сумасшедших эмоциональных идиотов, прыгающих с крыши, при том что можно спуститься вниз - то начинаете пунктом ниже трендеть про ОБЖ и про то, что ТИПА КТО ТО в горящем кинотеатре об этом вспомнил. Для начала РАССКАЖИТЕ, нам, а то видать мы идиоты -ЧТО ТАК НЕХРЕНОВО горело в коридоре кинотеатра ))) аж 20 часов )
19.) Выдает в вас специалиста по постановкам. Не вы ли писали им сценарий ? или пока до этой должности не подняли ?!
Итак: объясняем. фрагменты тел - считай горелое тело - найдет не идиот с лопатой, вывозящих на видео мусор (убирающий улики поджога и химостатки дымовых шашек и напалмовых составов) и утилизирующий его - а именно собака. Потому что для нее это в любом случае будет горелый кусок бывшего мяса, если уж быть точным. Так что поиск фрагментов тел - ЕСЛИ ОНИ есть, проводят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СОБАКАМИ. Так как человек без хим анализа не способен отделить уголек от дивана от уголька от бывшего человека. Для справки - нюх собаки в 600000 дадада 600 тысяч РАЗ острее человека. теперь уяснили что опять кремлеботские засланцы пытаются увести обсуждение в задницу ?
И напоследок: мы сказали. имеющий мозг услышит и поймет. Кремлеботы будут обсуждать запятые и ЯКОБЫ несостыковки. уводя и флудя в теме.
Критически -) дада критически. В первую очередь к кремлеботам, таким разносторонним специалистам в спасательных работах, одновременно с "тяжелым дымом" и ОБЖ, который все забывали все выходя из класса.
P/S/ поймите нас правильно. Пишу я один, а спецом у нас много )
так что это коллективное мнение.
#p155230,Dmitry" написал(а):Согласен, Andrey GREEN ерунду сказал, если быть точнее, он ничего не сказал. А ты подумал что сам написал несоответствующего эпизоду ?
"Прыгающие из окон", это давняя фишка постановок. В реальной жизни, человек прыгает из окна при пожаре, по двум причинам :
1) Покончить жизнь самоубийством, если не видит иного выхода и не хочет умирать медленно.
2) Попытаться спастись, если нет иного способа спастись.
Здесь мы что видим : каскадёру предложили круто заработать или что-то отработать (допустим 5 лет тюрьмы), он дурак согласился. Его обманули и обещанной соломки не постелили.
А вот у этого прыгуна, была возможность просто спуститься по лестнице и всё. Потом рассказать интересующимся, что же там такого на лестнице могло гореть ? И ещё за одно спросить операторов, что же это они не смогли больше снять ничего интересного, работу пожарных, выбегающих людей, спасения пострадавших при помощи выдвижных лестниц и т.д.
Дорогому Дмитрию посвящается.
нет реально умудрились не прочитать или специально НЕ понять что ИМЕННО ОБ ЭТОМ и было написано.
Что все прыжки - инсценировка, постановка - что ни один идиот сам так не выпрыгнет, коли можно спуститься вниз и долбиться в дверь на 1-м этаже.
НУ ГДЕ ВЫ там что не так то прочитали ??
Цитирую:
#p155157,Andrey GREEN написал(а):9.) Выбрасывание непонятных живых или неживых тел или манекенов (мальчик) из тех окон откуда типа они сами выпрыгнули - явный бред. Оттуда не было НИКАКОГО смысла прыгать. Все это подробно разобрано и не имеет смысла разбирать дальше.
ЧТО ТУТ МОЖНО ОБСУЖДАТЬ? коли вы, Дмитрий, пишите ТО ЖЕ САМОЕ )))
- - - - - - - - - - -
Правила. п.7в Цитирование
Отредактировано Rax (11.04.2018 21:34:02)