Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » ­Россия » Кемерово "Зимняя вишня" » Зимняя вишня. Основное.Часть I


Зимняя вишня. Основное.Часть I

Сообщений 801 страница 820 из 990

801

#p160851,Барбуляк написал(а):

Сколько воды налили Кудрик с Барабашкой - десять пожаров можно было потушить. ))) Вот только красиво объехали тему, как оперативный дежурный Бурсин вкалывал в звене ГДЗС. )))

Два цеховичка... )))

Барбуляка! Ты - в своём репертуаре))) Объясни, что тебе кажется странным в действиях Бурсина? Почему-то никому из пожарных его поход в разведку странным не кажется, а кажется странным - другое: почему звенья ГДЗС, которые якобы пошли на 4 этаж, никого там не обнаружили, кроме Трусова (от себя добавлю вопрос - а был ли Трусов там, где его якобы нашли, или он поднялся снизу, снял рубашку и улёгся прямо около эскалатора, где можно было нормально дышать и высокой температуры не было?)

Отредактировано Барабашка (10.07.2018 23:42:49)

+1

802

#p160855,Барабашка написал(а):

Барбуляка! Ты - в своём репертуаре))) Объясни, что тебе кажется странным в действиях Бурсина? Почему-то никому из пожарных его поход в разведку странным не кажется, а кажется странным - другое: почему звенья ГДЗС, которые якобы пошли на 4 этаж, никого там не обнаружили, кроме Трусова (от себя добавлю вопрос - а был ли Трусов там, где его якобы нашли, или он поднялся снизу, снял рубашку и улёгся прямо около эскалатора, где можно было нормально дышать и высокой температуры не было?)

Я вам еще раз объясняю. Если Генин (начальник караула) мог быть в разведке в составе звена ГДЗС, так как первым прибыл на пожар, то Бурсин (который был оперативным дежурным гарнизона) не мог там оказаться (в составе звена ГДЗС) даже теоретически.

Приказ  МЧС от 05.04.2011 № 167 "Порядок организации службы в подразделениях пожарной охраны"
МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ

ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ

ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ 

...
2.4. Оперативный дежурный назначается в целях обеспечения постоянной готовности сил и средств подразделений, управления ими при тушении пожаров и проведении АСР. Оперативный дежурный допускается к руководству тушением пожаров и является старшим должностным лицом штатной дежурной смены службы пожаротушения пожарной охраны (далее - СПТ). Оперативный дежурный в оперативном отношении подчиняется начальнику гарнизона.
...
2.5. Оперативный дежурный при осуществлении своей деятельности обязан:

знать степень подготовленности начальников (руководителей) подразделений и их заместителей, начальников (руководителей) караулов (дежурных смен) к работе на пожарах и проведению АСР;

знать перечень и место расположения наиболее важных взрывопожароопасных объектов, их пожарную опасность, состояние средств связи, наличие сил и средств в гарнизоне пожарной охраны, тактико-технические характеристики пожарной (аварийно-спасательной) техники, имеющейся на вооружении подразделений;

выезжать на пожары и места проведения АСР и руководить их ликвидацией;
...

Надеюсь, Барабашка, вы знаете чем отличается руководитель от работника? )))) Можете далее самостоятельно почитать Приказ министра МЧС - там всё четко расписано. )))

P.S. Если бы, даже сдуру, Бурсин полез в разведку, то он бы больше никогда не был оперативным дежурным кемеровского гарнизона. Его бы просто потом назначили командиром отделения в какой-нибудь караул, какой-нибудь пожарной части. )))

P.P.S. Это примерно, как зам. командира полка пошел на войне в разведку. )))

Отредактировано Барбуляк (11.07.2018 09:30:30)

0

803

#p160865,Барбуляк написал(а):

Бурсин (который был оперативным дежурным гарнизона) не мог там оказаться (в составе звена ГДЗС) даже теоретически.

"Нельзя же заниматься идиотизмом без начальника!"(С)

В самом деле, неужели Бурсин самовольно покинул пост оперативного дежурного гарнизона?
На каком основании?
Если получил приказ, то от кого, кому передал дежурство?

Отредактировано l2 (11.07.2018 09:28:54)

0

804

#p160866,l2 написал(а):

"Нельзя же заниматься идиотизмом без начальника!"(С)
В самом деле, неужели Бурсин самовольно покинул пост оперативного дежурного гарнизона?
На каком основании?
Если получил приказ, то от кого, кому передал дежурство?

Не надо перебарщивать. Оперативный дежурный сам решает: выезжать ему на пожар или не выезжать; руководить тушением или не руководить. Всё зависит от сложности обстановки...

0

805

Зачем приписывать Бурсину должности, которыми он не наделён ??

Если чётко сказано, что Бурсин - руководитель службы пожаротушения 1-го отряда противопожарной службы Кемеровской области

Далее читаем:

"Во всех случаях выезда пожарных подразделений 1-го отряда на пожары начальник дежурной смены СПТ 1-го отряда осуществляет непосредственное управление данными подразделениями.
Он является старшим должностным лицом, руководителем тушения пожара (до прибытия старших должностных лиц гарнизона пожарной охраны)."

Далее читаем:
"....руководителем тушения пожара обязан  проводить разведку пожара, определяет его номер (ранг),.....

РТП имеет право: назначать оперативных должностных лиц на пожаре;

Не видно явных нарушений в действиях Бурсина.
Посчитал нужным войти внутрь объекта, надел АСВ, взял напарника и пошёл...
"Бурсин сформировал звено ГДЗС из себя и своего напарника..." 
Перед входом в здание назначил исполнять обязанности РТП - например Петрова, Иванова...

0

806

#p160874,kudrik написал(а):

Не видно явных нарушений в действиях Бурсина. Посчитал нужным войти внутрь объекта, надел АСВ, взял напарника и пошёл..."Бурсин сформировал звено ГДЗС из себя и своего напарника..."  Перед входом в здание назначил исполнять обязанности РТП - например Петрова, Иванова...

Ты не путай хрен с яичницей. )))

Если чётко сказано, что Бурсин - руководитель службы пожаротушения 1-го отряда противопожарной службы Кемеровской области

При чем тут руководитель службы пожаротушения 1-го отряда и руководитель тушения конкретного пожара? Да, слова похожие и не более того. Не надо хитрить, Кудрик. )))

0

807

#p160865,Барбуляк написал(а):

Я вам еще раз объясняю. Если Генин (начальник караула) мог быть в разведке в составе звена ГДЗС, так как первым прибыл на пожар, то Бурсин (который был оперативным дежурным гарнизона) не мог там оказаться (в составе звена ГДЗС) даже теоретически.

Надеюсь, Барабашка, вы знаете чем отличается руководитель от работника? )))) Можете далее самостоятельно почитать Приказ министра МЧС - там всё четко расписано. )))

P.S. Если бы, даже сдуру, Бурсин полез в разведку, то он бы больше никогда не был оперативным дежурным кемеровского гарнизона. Его бы просто потом назначили командиром отделения в какой-нибудь караул, какой-нибудь пожарной части. )))

P.P.S. Это примерно, как зам. командира полка пошел на войне в разведку. )))

По-моему, это ты недопонимаешь! Бурсин был оперативным дежурным в тот день, - оперативный дежурный - это не должность, в отличие от замкомполка, это - его оперативный ранг только на один тот день.  РТП он стал, потому что прибыл первым, а не потому, что он был оперативным дежурным. А, раз он стал РТП, он не только имел право идти в разведку, а был должен это сделать, согласно инструкции для РТП, а не для оперативного дежурного.

0

808

#p160951,Барабашка написал(а):

Бурсин был оперативным дежурным в тот день, -

оперативный дежурный - это не должность.... это - его оперативный ранг только на один тот день.

Вам бы караулом командовать . Я серьёзно. Или это кто-то маскируется под даму....

Поскольку - всё так верно написано...

По должности: Бурсин - руководитель службы пожаротушения 1-го отряда противопожарной службы.

В службе пожаротушения 4 смены , в каждой смене есть свой старший смены
Поскольку они вынуждены выходить на службу по графику "сутки - трое дома"...

Вот беседа с Романом Булычевым, начальником СПТ 1-го отряда города Калуги.
http://www.vest-news.ru/article/17035

Как только Бурсин выходит в свою смену - он становится оперативным дежурным.....

"Оперативный дежурный гарнизона пожарной охраны - старшее должно­стное лицо дежурной смены службы пожаротушения, если иное не установлено начальником гарнизона."

http://pozhproekt.ru/enciklopediya/oper … -dezhurnyj

Отредактировано kudrik (12.07.2018 16:17:48)

0

809

Скопирую кое-что, касающееся реалий пожаротушения в Кемерово из ВК группы "Трагедия Зимняя Вишня", пока их опять не хакнули)))

http://funkyimg.com/i/2JpVk.jpg

http://funkyimg.com/i/2JpVG.jpg 
http://funkyimg.com/i/2JpVL.jpg 
http://funkyimg.com/i/2JpVR.jpg

0

810

#p160951,Барабашка написал(а):

По-моему, это ты недопонимаешь! Бурсин был оперативным дежурным в тот день, - оперативный дежурный - это не должность, в отличие от замкомполка, это - его оперативный ранг только на один тот день.  РТП он стал, потому что прибыл первым, а не потому, что он был оперативным дежурным. А, раз он стал РТП, он не только имел право идти в разведку, а был должен это сделать, согласно инструкции для РТП, а не для оперативного дежурного.

ОБЯЗАННОСТИ  РТП :

...
7. принимает решения об использовании на пожаре ГДЗС, в том числе о составе и порядке работы звеньев ГДЗС, а также других нештатных служб гарнизона пожарной охраны;

Тут четко написано - принимает решения об использовании на пожаре ГДЗС, а не принимает участие в работе звена. ))) Барабашка, вы меньше слушайте этого специалиста Кудрика. ))))

P.S. 

По версии следствия,  Бурсин  "не организовал управление силами и средствами пожарно-спасательного гарнизона города Кемерово на месте пожара, произошедшего 25 марта в помещении ТРЦ "Зимняя вишня", а также не организовал надлежащим образом проведение разведки пожара".

Видите, Барабашка, он плохо ОРГАНИЗОВАЛ разведку, а не плохо в ней УЧАСТВОВАЛ. )))

P.P.S. Барабашка, а ты чё - Анна Жукова?

Отредактировано Барбуляк (12.07.2018 23:25:33)

0

811

#p160951,Барабашка написал(а):

А, раз он стал РТП, он не только имел право идти в разведку, а был должен это сделать, согласно инструкции для РТП, а не для оперативного дежурного.

Всё верно.

И в этот момент его уже можно назвать - Газодымозащитник.

Газодымозащитник - физическое лицо из числа личного состава пожарной охраны, допущенное в установленном порядке к работе в средствах защиты органов дыхания и зрения пожарных (дыхательных аппаратах)"
из "Устава организации и несения гарнизонной и караульной служб подразделениями пожарной охраны"

0

812

#p160982,Барбуляк написал(а):

Тут четко написано - принимает решения об использовании на пожаре ГДЗС, а не принимает участие в работе звена. ))) Барабашка, вы меньше слушайте этого специалиста Кудрика. ))))

Причём тут Кудрик? Он подтвердил то, что я поняла из совсем других источников. В разных обсуждениях разные пожарные всё это объясняли именно так, как я написала, и ещё задолго до того, как Бурсина арестовали. Предлагаешь считать всех товарищей с сетевых пожарных сообществ троллями и цеховиками?

#p160982,Барбуляк написал(а):

Видите, Барабашка, он плохо ОРГАНИЗОВАЛ разведку, а не плохо в ней УЧАСТВОВАЛ. )))

Его в первую очередь обвиняют в том, что он неправильно определил ранг пожара и вызвал мало средств.

#p160982,Барбуляк написал(а):

Барабашка, а ты чё - Анна Жукова?

Нет, я там со своего ВК. Он, правда, такой же пустой.)))

Их там, вроде, взломали, исчезли многие посты и целая тема по обсуждению пожарных. Посты частично восстановили, но, как я поняла, комментарии - не все. Видно, кто-то что-то сболтнул лишнего, не верю я в такие случайности)))

Отредактировано Барабашка (13.07.2018 01:49:47)

0

813

#p160987,Барабашка написал(а):

Его в первую очередь обвиняют в том, что он неправильно определил ранг пожара и вызвал мало средств.

А вот это очень странно, Барабашка. Оперативный дежурный гарнизона это тебе не простой газодымозащитник - он маленько должен кумекать в пожарных делах. )))

P.S. Барабашка, а как ты думаешь -  почему  СК не возбудил уголовное дело против лжецов из Центра медицины катастроф?

Представители Центра медицины катастроф опровергли гибель людей при пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерово. Об этом сообщает «Федеральное агентство новостей» со ссылкой на источник.
По данным агентства, речь идет о 14 пострадавших, жертв нет. Данные центра переданы в Москву.
Как отмечается, официальных данных о погибших и пострадавших в настоящее время у Следственного комитета России нет.

Отредактировано Барбуляк (13.07.2018 06:31:35)

0

814

В Кемерове во вторник приступили к демонтажу здания бывшего торгового центра "Зимняя вишня". Первым снесут бывшее помещение  сауны . Следом за ним рабочие разберут само здание, где находился кинотеатр. Решение о сносе было принято спустя несколько дней после трагедии, однако работы стартовали только сегодня.

В сауне мультфильмы показывали? )))  (как-то качественнее нужно открывать рот)...

С помощью лифта - такое спецустройство, оно установлено на пожарной лестнице - я спускал людей вниз. Детей среди них не было. Все взрослые. Как выяснилось потом, это были посетители сауны с 4 этажа. Кто-то даже не успел переодеться, стояли в купальниках, сверху просто накинули полотенца, одежду. Был пожилой мужчина, инвалид, он почти не ходил. Я на руках его вынес из люльки и передал полиции и врачам. Всего мы спустили 13 человек.

Забавно, забавно... Сауна оказывается была на четвертом этаже... (как обычно - сдает цех " комсомолка ")

И  цифры  близкие.

Представители Центра медицины катастроф опровергли гибель людей при пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерово. Об этом сообщает «Федеральное агентство новостей» со ссылкой на источник.

По данным агентства, речь идет о 14 пострадавших, жертв нет. Данные центра переданы в Москву.

P.S.

На пока ещё работающем сайте уже не существующего торгового центра "Зимняя вишня" в Кемерово можно видеть рекламу такого пожароопасного объекта, как  сауны  с "дровяной печью", попарившись в которой можно отведать "6 видов шашлыка".

"Попариться с березовым веничком в русской парной, отапливаемой березовыми дровами, окунуться в купель с ледяной водой, а после – выпить вкуснейшего чая с малиной и медом – все эти радости можно ощутить в "Зимней Вишне, - гласит реклама на сайте торгового комплекса. - Парная – сруб с дровяной печью, которая топится березовыми дровами".

Красота!!! ))) А может они перепутали? Может в кинотеатрах мылись?

Отредактировано Барбуляк (14.07.2018 12:08:47)

0

815

#p161076,Барбуляк написал(а):

В Кемерове во вторник приступили к демонтажу здания бывшего торгового центра "Зимняя вишня". Первым снесут бывшее помещение  сауны .

Так вроде сауна в соседнем здании была, нет?
И вроде еще работала после пожара, зачем ее сносить? Как  здания вокруг  ВТЦ?
http://images.vfl.ru/ii/1531560443/e4a06943/22479580.jpg
https://ru.foursquare.com/v/банясауна-з … 5c6/photos

Отредактировано l2 (15.07.2018 08:14:29)

0

816

#p161078,l2 написал(а):

Так вроде сауна в соседнем здании была, нет?
И вроде еще работала после пожара, зачем ее сносить? Как  здания вокруг  ВТЦ?

Читай у "комсомольцев" - они не обманут. ))) Барабашка тоже советует верить специалистам. )))

http://funkyimg.com/i/2JsJZ.jpg

Отредактировано Барбуляк (14.07.2018 12:46:16)

0

817

Всероссийская «Зимняя вишня»_ Иван Голунов рассказывает, как в Кемерово появился сгоревший 25 марта торговый центр и при чем тут одноименные сауны — Meduza

Вячеслав Вишневский, уроженец Томска и земляк владельца «КДВ Групп» Штенгелова, стал гендиректором «Кемеровского кондитерского комбината» и возглавил работы по реконструкции бывшей фабрики в 2009 году — через год после того, как он закончил карьеру профессионального футболиста. Спортом Вишневский занимался 12 лет и за это время сменил 14 клубов. Помимо родной «Томи» он выступал за «Уралмаш», подмосковный «Сатурн», махачкалинский «Анжи» и украинскую «Таврию». «Любой переход, который был в моей карьере, был финансово объясним», — объяснял нападающий в одном из интервью.

Деньги Вишневский вкладывал в бизнес — в 2004 году он купил деревянный дом в центре Томска, на улице Советской, и после перестройки старого здания открыл там сауну «Зимняя вишня» («Вишней» спортсмена называли болельщики и товарищи по командам). Судя по всему, бизнес шел с переменным успехом. В конце 2000-х годов томские СМИ упоминали сауну как место расположения «Школы гейш», в которой проводились занятия по правильному соблазнению мужчин, основам тантры и гимнастике для интимных мышц. В 2008 году совладельцем здания томской «Зимней вишни» стала Мария Каржилова, которой частично принадлежит основное юрлицо «КДВ Групп» (в конце 1990-х Мария Каржилова была тренером по аэробике томского спорткомплекса «Юпитер»). А в декабре 2010 года в сауне произошел пожар, — впрочем, сработала сигнализация, люди успели вовремя покинуть помещение, и никто не пострадал.

Владельцем сауны была мать футболиста Ираида Вишневская — ей принадлежали томские компании «Бизнес-спорт» и «Вишневый дом». Последняя компания также зарегистрировала товарный знак «Зимняя вишня», который совпадает с логотипом торгового центра в Кемерово.

Возглавив реконструкцию кондитерской фабрики в Кемерово, Вишневский первым делом отремонтировал склад какао-бобов, где открыл сауну «Зимняя вишня». Она также принадлежала его матери, а через несколько лет, после реконструкции комбината, стала частью одноименного ТЦ и была передана в аренду компании «Зимняя вишня. Кемерово», которую в 2016 году возглавила Надежда Судденок. Еще одна сауна «Зимняя вишня» открылась в 2014 году в Рамонском районе Воронежской области, где Вячеслав Вишневский руководил строительством новой кондитерской фабрики группы «КДВ». Ее владельцем значилась тогдашний директор одноименных томской и кемеровской сауны.

Баня, располагавшаяся в торговом центре в Кемерово, с 25 марта закрыта. Томская же сауна «Зимняя вишня», открытая в принадлежавшем Вишневскому доме, по-прежнему существует и работает, — правда, сейчас владельцы пытаются ее продать (за последний год цена упала с 75 до 47 миллионов рублей). 28 марта, в официальный день траура по погибшим в пожаре в Кемерово, там утонул Алексей Чащин — полковник Следственного комитета по Томской области.

Склад какао-бобов ведь не на 4 этаже находился (которого там тогда еще и не было). Кемеровчане, ау, кто в той сауне с 18-метровым бассейном парился? Как люди в халатиках оттуда попали на 4 этаж во время пожара и героического спасения?

Отредактировано l2 (14.07.2018 19:47:40)

+2

818

#p161110,l2 написал(а):

Склад какао-бобов ведь не на 4 этаже находился (которого там тогда еще и не было). Кемеровчане, ау, кто в той сауне с 18-метровым бассейном парился? Как люди в халатиках оттуда попали на 4 этаж во время пожара и героического спасения?

К Вашим  услугам  представляется парная–сруб с немецкой дровяной печью «Кастор» (печь топится берёзовыми дровами), 18-ти метровый бассейн (с подогревом, подсветкой, двумя гейзерами, водопадом, противотоком, водяной горкой, водным поло), гидромассажный мини-бассейн SPA на 6 человек (с 32-мя гидромассажными форсунками), холодная купель. В гостиной: большой плазменный телевизор, канал НТВ+, музыка, караоке, на втором этаже: просторный бильярдный зал и 2 комфортабельные комнаты отдыха. Для детей – мячи, круги, настольные игры, детские мультфильмы и караоке.

Не получается только второй этаж. Похоже "Медуза" слила информейшн. )))

P.S. Звиняюсь. ))) Что-то меня переклинило... )))   Получается, что горело действительно не в том месте, о котором рассказывали специалисты в "комсомолке". ))))

Отредактировано Барбуляк (14.07.2018 21:12:30)

0

819

Фитнес-центры, как правило, располагают своими собственными бассейнами и банями/саунами, так что, ничего удивительного здесь нет...

Именно такой фитнес-центр со всеми удобствами, как раз, и располагался на 4-м этаже Зимней Вишни...

Фитнес-клуб «Зимняя вишня»

Фитнес-клуб «Зимняя вишня» - https://sportgyms.ru/closed/4219-fitnes … ml#comment

+1

820

#p161120,Bobby Sands написал(а):

Фитнес-центры, как правило, располагают своими собственными бассейнами и банями/саунами, так что, ничего удивительного здесь нет...
Именно такой фитнес-центр со всеми удобствами, как раз, и располагался на 4-м этаже Зимней Вишни...

Да-да, все верно, так как бассейн там  25  м длиной, а не 18. )))

Восстановить силы и подарить себе минуты полноценного расслабления – что может быть приятнее после отличной результативной тренировки? В "Зимней вишне" релакс-зона продумана до мелочей и удовлетворит запросы самого взыскательного клиента. Отдых по душе здесь найдет и любитель финской сауны, и ценитель турецкого хаммама. А большой бассейн длиной в 25 метров с комфортной температурой воды не оставит равнодушным любителей поплавать. В бассейне оборудована уютная зона отдыха со столиками и креслами: здесь можно удобно расположиться, чтобы отдохнуть, выпить фреш или чашечку кофе.
...
Фитнес-центр "Зимняя вишня"
г. Кемерово, пр-т Ленина, 35 (ТРК "Зимняя вишня", 4 этаж)
Т.: (3842) 37-66-80
зимняявишня.рф
VK

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » ­Россия » Кемерово "Зимняя вишня" » Зимняя вишня. Основное.Часть I