Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » ТЦ"Зимняя вишня" » Зимняя вишня. Основное.Часть I


Зимняя вишня. Основное.Часть I

Сообщений 461 страница 480 из 1000

461

На канале "Life" трансляция:

Что осталось от «Зимней вишни»?

Спасатели показывают, что осталось от ТЦ "Зимняя вишня" после пожара.
Сейчас осмотр всех помещений закончен, специалисты разбирают завалы.

0

462

Они так и не определились 3 или 4 этаж очаг возгорания, поэтому:

По предварительным данным, огонь начал распространяться в межэтажном пространстве, где проходил силовой кабель, пишет «РБК» со ссылкой на сотрудника ГУ МЧС по Кемеровской области. «Очаг первичного термического воздействия находился в скрытой полости между третьим и четвертым этажами ТЦ в районе батутного центра», — рассказал источник в ведомстве. При этом пламя продвигалось вверх от первоначального очага, а площадь пожара быстро увеличивалась за счет внутренних вихревых потоков.

отсюда

+1

463

https://www.youtube.com/watch?v=NOneanSkjz4
  Свидетель трагедии в Кемерове сообщил о том, что спасенных детей могло быть больше

Название видео обязательно. И ссылки без комментария что на видео и зачем оно тут размещено являются нарушением Правил форума.

Отредактировано франческа (29.03.2018 18:02:22)

0

464

#p152780,Снегирь написал(а):

Мой вывод - фразы "Мало окон" и "Пожарные выходы заблокированы, система тушения не проверена" написали позже, я думаю, что именно на днях, когда и повесили табличку, "объект в архиве" - потому что в характеристиках других ТЦ таких дополнений нет и после запятой они в других характеристиках не пишут с большой буквы. Добавляли поспешно.

http://images.vfl.ru/ii/1522264024/5c61ea6b/21153105_m.png

#p152787,франческа написал(а):

Последние изменения были 17 ноября 2016г, так говорит вебархив.

https://web.archive.org/web/*/https://z … beboss.ru/

Так если перейти на сайт от 17 ноября 2016г https://web.archive.org/web/20161117223 … beboss.ru/
Там написано:
Система пожаротушения автоматическая система пожаротушения и дымоудаления, огнетушители, пожарная сигнализация, пожарный кран
http://images.vfl.ru/ii/1522335146/be2e4c34/21164096_m.jpg

Если перейти на сайт сейчас, уже нету заметки о том, что "Пожарные выходы заблокированы, система тушения не проверена"
https://zimvishna.beboss.ru/
http://images.vfl.ru/ii/1522335146/05165d63/21164097_m.jpg
В итоге получается, они правят инфу как им захочется или как скажут...

+12

465

Интересное видео. Уже уволившаяся менеджер среднего звена ТЦ "Зимняя вишня" о том, что на 4м этаже ТЦ постоянно проживали какие-то нанимаемые на вахтовый способ работы охранники каких-то фирм, о которых толком ничего не известно...О том, что двери в кинозалы не имели возможности закрываться в принципе, о том, что камеры в залах не работали, а работали только те, что в фойе и т.п. И камеры не отслеживались охранниками, это могделать только управляющий смены менеджер. Об отсутствии датчиков задымления в детской зоне...Много интересного выясняется. Идеальные условия в этом ТЦ для постановки были.

Уволилась из-за разговоров о проблемах в ТЦ

Отредактировано Снегирь (29.03.2018 18:24:45)

0

466

#p153089,Снегирь написал(а):

Интересное видео. Уже уволившаяся менеджер среднего звена ТЦ "Зимняя вишня" о том, что на 4м этаже ТЦ постоянно проживали какие-то нанимаемые на вахтовый способ работы охранники каких-то фирм, о которых толком ничего не известно...О том, что двери в кинозалы не имели возможности закрываться в принципе, о том, что камеры в залах не работали, а работали только те, что в фойе и т.п. И камеры не отслеживались охранниками, это могделать только управляющий смены менеджер. Об отсутствии датчиков задымления в детской зоне...Много интересного выясняется. Идеальные условия в этом ТЦ для постановки были.


Ты не поняла. Она работала в питерской "Формуле кино", оттуда и уволилась, про порядки именно там и рассказывает.

По поводу закрытых запасных выходов могу сказать на личном опыте работы в больнице. Отделение - длинный, широкий коридор, посередине которого справа и слева от центрального входа и поста ещё имеются служебные помещения, выгородки гипсокартонные, делящие коридор на два.  Центральный вход - это лифт плюс лестница рядом. Дверь на лестницу на ночь запиралась, но ключ оставался в замке. Эвакуационные лестницы, расположенные в концах отделения, были заперты всегда, ключи - на посту у медсестры. Ночью дежурных - двое, врач и медсестра, конкретно в моём отделении работали также суточные санитарки, в других отделениях их не было. Шестиэтажный корпус, 30-40 больных в каждом отделении, многие - лежачие.

А теперь можно попробовать представить себе картину ночного пожара! Да ещё, если лифты отрубились! Днём всё-таки персонала намного больше, и больше возможностей быстро организовать эвакуацию.

+4

467

несколько человек говорят о взрыве, хлопке или моментальном распространении огня. Вот например вообще - падали балки в детской комнате и придавливало людей

Свидетель трагедии в Кемерове сообщил о том, что спасенных детей могло быть больше

0

468

#p152959,aleksei написал(а):

:: Сообщение от : EvaBraun ::

    По поводу инстинкта самосохранения.

    Просматривая единственное видео(как и в случае АН-148) доказательства ЧП.
    Куда делись 4 минуты начало пожара в Зимней вишне г Кемерово 25 03 2018.
    https://www.youtube.com/watch?v=fGeq8DrA3xw

    http://images.vfl.ru/ii/1522259812/b926 … 2325_m.jpg

    1. Обратите внимание на женщину, которая "нашла" время и место переодеть девочку,
    2. Обратите внимание - женщина скорее всего работница ТРЦ(детского зала), Она вся в чёрном как и парень с чёрной сумкой (Станислав Соболев) - работник ТРЦ.
    Так вот Она никуда не спешит, до полного задымления и когда с потолка уже начинает капать пластик... - Она стоит неподвижно!???
    Не, ну понятно что огонь завораживает, но не настолько же.
    Хотелось бы узнать Ф.И.О, и дальнейшая судьба.
    Если бы Станислав Соболев читал этот форум мог бы просветить что да как, ведь Она Его коллега

Есть видео свидетельство очевидца это женщина(свекровь) она пытается снять ребенка пристегнутого страховкой к аттракциону где лазеют
https://www.youtube.com/watch?v=iNSdJOnLU9E


Я не спрашивала про свекровь,а спрашивала про сотрудницу или тебе повылазило,не надо меня больше перекручивать.
Не вводи людей в заблуждение,-"свекровь"про которую рассказывает "очевидец Мария"не может быть работницей ТРЦ(детского зала),сверовь и работница ТРЦ это два разных человека.На фото всё видно.
Очевидцы рассказали о начале пожара в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерове - Москва 24
https://www.youtube.com/watch?v=iNSdJOnLU9E
Смотреть с 2:14 Цитата...ааа,ребёнка не могли отсоеденить,его свекровь пыталась стянуть от туда,но у неё ничего не получалось.Ааа,в итоге девочка-сотрудница,увидела,подбежала к ним,залезла на полутро-метровую вот эту вот высоту где у меня ребёнок стоял,она отцепила карабины и они уже все вместе оттуда убегали.

1.Хто-нибудь увидел как девочка-сотрудница залезла на полутро-метровую высоту?,присмотритесь она вообще стоит в сторонке.
2."очевидец Мария" говорит про своего мальчика,а на видео девочка блондинка с длинными волосами.(или может это мальчик?)
3....она отцепила карабины и они уже все вместе оттуда убегали...,не все,а вдвоём:свекровь и ребёнок.А девочка-сотрудница решила погреться у костра.
http://images.vfl.ru/ii/1522334220/5351c7b1/21163942_m.jpg
Куда делись 4 минуты начало пожара в Зимней вишне г Кемерово 25 03 2018.
https://www.youtube.com/watch?v=fGeq8DrA3xw
Складываеться впечатление что "очевидец Мария"посмотрела это видео,увидела то чего там нет и в деталях пересказала своими словами.
Про даму в кепке уже много инфы,а про "очевидец Мария" вообще ничего.

+5

469

#p153114,Samson написал(а):

Была на МК новость про главного свидетеля, но сейчас про это уже нигде почему-то не пишут: http://www.mk.ru/social/2018/03/27/glavnyy-svidetel-po-delu-o-pozhare-v-kemerovo-nazval-podzhigatelya.html

Мужчина, работавший в детском центре фотографом-аниматором, утверждает, что видел поджигателя. При этом аниматора и его подопечных спас случай: по сюжету детского квеста у него с собой были противогазы.
Мужчину зовут Евгений, на виде ему не больше тридцати. В сгоревшем клубе он подрабатывал фотографом на детских праздниках.
- В тот день я устраивал детский квест, и по сюжету ребята должны были надевать противогазы, поэтому у меня была с собой сумка с противогазами. Кто же знал, что они мне пригодятся, - рассказывает Евгений. – Когда начался пожар, я надел противогаз и стал выносить детей из горящего помещения. Некоторые их ребят тоже надевали противогазы. В итоге помог выйти 20 ребятам.
- Теперь вы работаете вместе со спасателями?
- Я ходил в сгоревший ТЦ вместе с сотрудниками МЧС, рассказывал, где там что расположено. Пока всех спасал, успел выучить все входы-выходы.
- Почему вы проходите по делу как свидетель?
- Заметьте, как главный свидетель. Потому что я видел, кто устроил поджог. Все я не могу разглашать, но кое-что расскажу.
Поджигателем был парень лет 12. В тот день он уже пытался поджечь аттракцион, но до конца завершить начатое не смог, его остановили. А чуть позже он все-таки довел дело до конца. Причем сам чуть не угорел в дыму. Я его сразу заметил, спас. А потом рассказал обо всем следователям

Фотограф наверно медаль получит, "За отвагу на пожаре" или как там сейчас.
Фото у фотографа, сделанные до пожара, конечно же не сохранились.
И фотоаппарат наверняка изъят как вещдок или тоже сгорел.

О квесте с противогазами что-то ни один из посетителей интервью телеканалам не дал...

+7

470

#p153123,l2 написал(а):

О квесте с противогазами что-то ни один из посетителей интервью телеканалам не дал...


Вот тут про него еще и фото крупное: https://runaruna.ru/articles/15153-foto … rnalistov/

А вот тут еще и видео из спортивного зала: https://www.krsk.kp.ru/daily/26810/3847067/

И еще было короткое видео, где кто-то истошно кричал "дайте мне противогаз" возможно это с этим случаем связано.

0

471

Меня волнует эта фраза гуляющая по всему интернету
"При этом последние учения по эвакуации в «Зимней вишне» проводили неделю назад"
https://yandex.ru/search/?text=При этом последние учения по эвакуации в «Зимней вишне» проводили неделю назад&lr=10738

Но найти источник, или какие то подтверждающие факты у меня не получилось, везде как под копирку одна и таже фраза.

0

472

#p153126,Samson написал(а):
l2 написал(а):

О квесте с противогазами что-то ни один из посетителей интервью телеканалам не дал...

Вот тут про него еще и фото крупное: https://runaruna.ru/articles/15153-foto … rnalistov/
А вот тут еще и видео из спортивного зала: https://www.krsk.kp.ru/daily/26810/3847067/
И еще было короткое видео, где кто-то истошно кричал "дайте мне противогаз" возможно это с этим случаем связано.

Прекрасная статья, картинка со схемой расположения кинозалов на сгоревшей крыше говорит, что лучше всего горело в кинозалах, где много сидений с поролоном.

картинка

https://s9.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/1467336/wx1080.jpg

По профессии Женя оказался фотографом. В «Зимней вишне» он проводил детские квесты. Их площадка была ближе всего расположена к кинозалам. На его снимках остались дети, которые сегодня находятся в скорбных списках.


Так он спасал детей, с которыми квест проводил или других, а те, что были в квесте и которых снимал "остались... в скорбных списках."?

Это герой-фотограф?
Очень интересные у парня работы, а актеры просто замечательные, особенно девушки с необычными ушками.

Отредактировано l2 (29.03.2018 21:19:27)

+1

473

На сколько я понимаю, то дергать не надо, надо толкать - двери открываются наружу. Как вариант, с обратной стороны висит обычный навесной замок или другой запорный механизм.

Ну а самый реальный вариант - эти двери (с механизмом антипаника) дополнительно могут комплектоваться электронным замком, открывающимся по сигналу (тревога, с пульта и т.п.). Эта дверь не частого использования и скорее всего смонтирована именно так. (Есть конечно вопрос, вдруг также не сработает тревога и т.п.).
Двери же в залы подразумевали постоянное использование и в основное время были в открытом положении (всегда можно выйти из зала), т.е. в данном месте нет смысла ставить электронный замок да еще его и использовать. Максимум, что могли делать, это закрывать для доступа снаружи (от безбилетников).
 
Видео с конкретным описанием системы (именно с зеленой ручкой)

+2

474

#p153043,Enigma написал(а):

На канале "Life" трансляция:
https://www.youtube.com/watch?v=sp9ENxI8_18
Что осталось от «Зимней вишни»?
Спасатели показывают, что осталось от ТЦ "Зимняя вишня" после пожара.
Сейчас осмотр всех помещений закончен, специалисты разбирают завалы.

3:30 Был ли шанс уцелеть у крыши после такого?
даже если бы такой силы огонь был что стальные балки не выдержали, они бы провисли, здесь же срезаны.

http://images.vfl.ru/ii/1522360374/51331eec/21169153_m.jpg

Здесь вообще чудеса физики 23:00, стальную балку расплавил огонь от детских стульев и игрушек - чему там так гореть? постарались...

+

https://s31.postimg.org/5lq5bgpkb/45566.jpg

Отредактировано Serj (29.03.2018 23:33:06)

+7

475

#p153204,Serj написал(а):

3:30 Был ли шанс уцелеть у крыши после такого? даже если бы такой силы огонь был что стальные балки не выдержали, они бы провисли, здесь же срезаны.

Возможно МЧСники срезали когда завалы расчищали.
То что балку покорёжило - вполне реально, раскалило до красна-бела, сталь размягчилась, давление на неё огромное, учитывая сечение балки. "Куй железо пока горячо".
Другой вопрос почему на такие большие пролёты, использовали такие тонкие металлические профиля. Как эта крыша от собственного веса и от снега не обвалилась - загадка.

Отредактировано ant (29.03.2018 23:50:18)

+1

476

#p153211,ant написал(а):

:: Сообщение от : Serj ::

    3:30 Был ли шанс уцелеть у крыши после такого? даже если бы такой силы огонь был что стальные балки не выдержали, они бы провисли, здесь же срезаны.

Возможно МЧСники срезали когда завалы расчищали.
То что балку покорёжило - вполне реально, раскалило до красна-бела, сталь размягчилась, давление на неё огромное, учитывая сечение балки. "Куй железо пока горячо".

Думал над этим, срезано всё в разных местах, да и прямые они - не загнутые, а ведь крыша должна была рухнуть сначала.

То что балку покорёжило - вполне реально, раскалило до красна-бела

девятиэтажный дом в Тюмени сгорел почти полностью https://www.youtube.com/watch?v=HhycCXkkGFo , я думаю что сделают косметический ремонт и люди будут жить там снова - это тебе не постановка :)

отремонтируют в жатые сроки ))

"В максимально сжатые сроки отремонтируем крышу, фасад, окна, системы водо-, теплоснабжения и трубопровод в квартирах", - пообещал руководитель комиссии по ЧС, замглавы Павел Перевалов. https://rg.ru/2018/01/10/reg-urfo/vlast … azhki.html

зы а таких балок там и близко нет, прутья толщиной с палец - которыми соединяют плиты.

+

https://s31.postimg.org/u66pzhq6j/45633.jpg

сравни с тем серым дымком из "вишни"

Отредактировано Serj (30.03.2018 00:08:09)

+1

477

#p153127,beliy написал(а):

Меня волнует эта фраза гуляющая по всему интернету
"При этом последние учения по эвакуации в «Зимней вишне» проводили неделю назад"
-- этом последние учения по эвакуации в «Зимней вишне» проводили неделю назад&lr=10738

Но найти источник, или какие то подтверждающие факты у меня не получилось, везде как под копирку одна и таже фраза.

Здесь было:

#p151595,тата написал(а):

http://www.mk.ru/incident/2018/03/25/vs … idcev.html
к пожару торговый центр был готов. Проверка 2016 года не дала отрицательных результатов. Две недели назад проводились учения.

И здесь еще нашла:
https://en.crimerussia.com/gromkie-dela … rovo-fire/
Salesman and guard of shoeshop saved 50 in Kemerovo fire

... there had been two fire drills just a week before, when all the employees were asked to vacate the building and stay outside for five minutes.

говорится о двух противопожарных учениях, проводившихся неделю назад, когда всех работников попросили освободить здание и оставаться снаружи 5 минут.

Заявления о учениях, предшествующих инциденту типично для постановок.  Год назад в Стокгольмском нaезде (тоже за неделю до Пасхи),
сообщали повсеместно o противо-террористических учениях, которые проводились как раз за день до аттентата.
В этот раз  учения упоминаются вскользь.

Отредактировано Rinata (30.03.2018 03:49:09)

0

478

И такое бывает у цеховичков. Металл плавился, а изображению на стене в зоопарке хоть бы что.
отсюда

Металл плавился
http://images.vfl.ru/ii/1522360055/71d74c6f/21169118_m.jpg

а изображению - хоть бы что
http://images.vfl.ru/ii/1522360109/4d3c2d14/21169129_m.jpg

+1

479

#p152533,Плосковер написал(а):

В Москве в Лефортовском тоннеле я лично пытался открыть "неблокирующиеся" двери. Все пожарные выходы были заблокированы. Проще говоря, если случился бы пожар то в этом тоннеле задохнутся все автомобилисты. Как технически они это сделали я не знаю, но эти "неблокирующиеся" двери прекрасно запираются. Причем нажимаешь именно на длинную ручку, как в видео показано система "антипаника". Если вы в Москве можете съездить в Лефортовский тоннель и проверить лично. Проверял несколько лет назад в условиях пробки, просто вышел из авто в попытке воспользоваться аварийным выходом, проверил несколько таких дверей и к моему изумлению они были заперты ВСЕ аварийные выходы были заперты.


Значит вы не смогли посмотреть как это сделано технически, с той стороны на которую вы не попали ? Я не смог.

0

480

#p153222,Rinata написал(а):

Здесь было:

И здесь еще нашла:
https://en.crimerussia.com/gromkie-dela … rovo-fire/

говорится о двух противопожарных учениях, проводившихся неделю назад, когда всех работников попросили освободить здание и оставаться снаружи 5 минут.

Скорее всего не 5 минут, за это время не успеешь заложить дымовые шашки, обмотать термитом балки крыши - а так, да все эти "учения", "пожарные осмотры" и т.д. перед постановками и проводят

0


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » ТЦ"Зимняя вишня" » Зимняя вишня. Основное.Часть I