Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий
Сообщений 681 страница 700 из 993
Поделиться68112.03.2018 18:12:49
....Агоян заявил, что трижды наблюдал, как....
цитата:
...."греческий монах.....рассказал, что представитель Армянской Церкви в тот самый момент хотя и находится в кувуклии, но не в той ее части, где молится Иерусалимский патриарх, а потому не может утверждать, что схождение огня – не чудо..."
Поделиться68212.03.2018 22:15:58
Тебе нужно трансцедентное сознание, стоящее над Материей и Временем. И достичь Его человеку никак невозможно, никаким известным (и неизвестным) способом.
Может быть это состояние есть у человека изначально и до него надо «дорасти»? Может это то состояние, которое мы называем сон?)
Поделиться68313.03.2018 00:24:28
Сказка ложь,
да в ней намек —
добрым молодцам — урок.
Каждое слово в твоих словах разобрать надо.
Сказка — это ....
Ложь — это ...
Намёк — это ...
я понял тебя, а как другим размусолить — ЭТО действительно вопрос.
Поделиться68413.03.2018 00:56:24
Может быть это состояние есть у человека изначально и до него надо «дорасти»? Может это то состояние, которое мы называем сон?)
Вот и я так думала раньше. Проснуться спящим. Но когда проснулась, то оказалось что там есть еще одни врата, которые ведут в Свет, что стоит над "сном" и "явью". И этот Свет убегает, когда его пытаешься достичь. Хотя и пробуждение во сне уже само по себе достижение и дает власть над Стихиями и над всякой тварью. Но это все не То.
Отредактировано Маргарита (13.03.2018 00:57:55)
Поделиться68513.03.2018 02:45:26
Смысл спасения в том чтоб выйти из под влияния иллюзии, постараться сделать это еще при жизни и это творит не слепая вера, а Любовь.
Королева, так не честно.
Ты же знаешь, что любовь — это не чувство и не вера. Зачем ты сподвигаешь, чтоб так думали?
Не надо так.
Жизнь течёт, каждый сам себе определит, любовь и веру.
Поделиться68613.03.2018 02:49:17
Жизнь течёт, каждый сам себе определит, любовь и веру.
А верно ли будет это определение — решит суд, а не наше с тобой мнение.
Разве не так?
Поделиться68713.03.2018 02:58:10
Жизнь проста, как это можно не понять?
Что вам на пальцах раскладывать?
Хочешь убить — убивай
Хочешь жить — живи
Денег — бери
Всё тебе дано, только платить придётся по счетам и чем больше себе жаждешь, тем больше отдашь. Что непонятного?
Поделиться68813.03.2018 03:44:01
Маргарита,
Хотя и пробуждение во сне уже само по себе достижение и дает власть над Стихиями и над всякой тварью. Но это все не То.
Боль пробуждения надо ещё пройти, а ещё больше не поддаться сомнениям, боль пережить можно, даже смертную боль.
Власть над Стихиями — такая же иллюзия, как власть над разумом людей — можно быть вровень, но не выше, повелевать, но, лишь отдавая — это не власть. И тот, кто стал Стихиями, не станет ими управлять, ибо это то, что он есть и течёт туда, куда требуется.
Поделиться68913.03.2018 03:55:44
Горожанин, прекращай врать .
Нет в кришнаитсках алтарях никакого праха. Сам ссылку дал, сам и отвечай.
http://www.indissimo.com/pooja-room/
За вранье у вас еще отложенных банов с дюжину, не забывайте об этом, коллектив и нынешний дежурный по нику.
Господь, по всем индуистским учениям, сколько их ни есть, живет в таких же статуэточках, что у буддистов махаяны, это общее у всех индуистов всех мастей, в том числе кришнаистов - военных конструкторов, физиков и пропагандистов штаба кандидата в Президенты РФ Путина В.В.
Поселяется он туда физически, это тоже общее место. Процесс называется Шилпа-шастра, осуществляется исключительно компетентными лицами - духовным наставником, брахманом, гуру, соответствующей штатной единицей храма, и никак иначе.
Называются эти штуки мурти.
Любые самодельные мурти без этого заселения недействительны.
Используются также изображения, но опять же с красками и обрядом Шилпа-шастра от названных структур, и никак иначе.
Краски, составы, пропитки, рингселы, мощи - это всё об одном. Обязан быть алтарь с источником огня, обиталищем бога и святым питьём и едой. Та же Матаня в другом сарафане любой буддизм-индуизм, в том числе и ваш кришнаизм, коллектив ника.
http://nathas.org/dictionary/murti/
http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=15296
http://jaipurmoorti.in/shop/radha-krish … /rk0002-2/
Если кто-то в коллективе ника имеет статус духовного наставника, гуру и брахмана, полномочного заселять Господа Бога в мурти, с удовольствием послушаем, как он это делает одними мантрами и ничем более. Если нет таких в коллективе, то звиняйте товарищи, вы не компетентны в вопросах заселения.
Поделиться69013.03.2018 05:35:34
Процесс называется Шилпа-шастра, осуществляется исключительно компетентными лицами - духовным наставником, брахманом, гуру, соответствующей штатной единицей храма, и никак иначе.
Называются эти штуки мурти.
Любые самодельные мурти без этого заселения недействительны.
Используются также изображения, но опять же с красками и обрядом Шилпа-шастра от названных структур, и никак иначе.
Краски, составы, пропитки, рингселы, мощи - это всё об одном. Обязан быть алтарь с источником огня, обиталищем бога и святой пищей.
О, великий знаток всего на свете!
Шилпа-шастра - это не процесс, а трактат, инструкция по пропорциям изготовления янтр, изображений и статуй, а также - архитектурным канонам (индуистский фэн-шуй).
Процесс "заселения" божества называется пранпратиштха, действительно осуществляется брахманом, но для домашних божеств - на дому, для этого ничего специально брахман с собой не приносит, проводит обряд с тем, что ему предоставляет новоиспечённый преданный.
Но, надо отметить, что от начинающего такого служения не требуют, наоборот, на домашнее служение надо просить разрешение.
Если домашнее служение решил начать тот, у кого уже появился духовный Гуру, то он может провести обряд и сам. Описания обрядов имеются, в общем-то это предложение пищи и воды, сопровождаемое мантрами, - ничего более!
Как у них там в храмах всё устроено - не буду врать, не знаю. Но и ты этого знать не можешь, а говоришь так, как будто лично участвовал в процессе!
Поделиться69113.03.2018 05:50:28
Если домашнее служение решил начать тот, у кого уже появился духовный Гуру, то он может провести обряд и сам. Описания обрядов имеются, в общем-то это предложение пищи и воды, сопровождаемое мантрами, - ничего более!
Вот только не надо ля-ля, плз.
Этих описаний обрядов подношений и употреблений - полный дурнет. Описаний освящения, или заселения бога в мурти гурами и наставниками нет в дурнете, это процедура того же ряда, что получение и распространение для паств рингселов и святых мощей.
Поделиться69213.03.2018 06:37:52
Вот не надо ля-ля, плз. Этих описаний обрядов подношений и потреблений - полный дурнет. Описаний освящения - заселения бога в мурти гурами и наставниками нет в дурнете, это процедура того же ряда, что получение и распространение для паств рингселов и святых мощей.
Антон, ну я же йогой занималась, ритуал у нас был - чисто шиваистский, но никто никаких статуй дома не держал, - всё в уме. Служение - это визуализация, ничего более. Если без материального носителя сложно поймать нужное состояние, - их используют, особенно янтры, потому что на первых порах в уме удерживать такие непростые формы - действительно нереально!
Вот тебе - типичный домашний алтарь кришнаитов:
1.Изображения ачарьев сампрадайи:
а) Ачарьи-основателя ИСККОН А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады;
б) Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура:
в) Гауракишоры Даса Бабаджи:
г) Бхактивиноды Тхакура. Иногда преданные также помещают на алтарь изображение Джаганнатхи Даса
Бабаджи.
2.Шесть Госвами Вриндавана: Рупа Госвами. Санатана Госвами. Рагхунатха Бхатта Госвами. Рагхунатха
Даса Госвами, Гопала Бхатта Госвами и Джива Госвами. Это — выдающиеся ученики Господа Чайтаньи.
познакомившие мир с философией и практикой Гаудия вайшнавизма.
3 .Панча-таттва (Господь Чайтанья и Его ближайшие спутники: Господь Нитьянанда. Шри Адвайта
Ачарья. Шри Гададхара Пандит, Шриваса Тхакур).
4.Господь Нрисимхадева. Преданные поклоняются этой форме Господа, потому что Господь
Нрисимхадева:
а) защищает от демонов и всевозможных беспокойств, столь многочисленных в век Кали:
б) помогает избавиться от укоренившихся в сердце демонических желаний.
5 .Радха-Кришна.
б.Преданные, получившие духовное посвящение или официально принявшие прибежище у одного из гуру
ИСККОН (см. главу "Гуру и духовное посвящение"), помешают на алтарь изображение своего духовного
учителя.
Следует отметить, что изображение того, кто занимает более высокое положение в духовной иерархии,
нельзя помешать ниже изображений тех. кто им поклоняется. Например, изображение гуру никогда не
следует ставить выше изображения Кришны.
Панча-таттва поклоняется Радха-Кришне, а им, в свою очередь, поклоняются ачарьи ученической
преемственности. Поэтому изображение Панча-таттвы должно быть расположено ниже изображения Радха-Кришны, но выше портретов ачарьев сампрадайи.»
Это - картинки, понимаешь? Не иконы, писаные красками, а обычные открытки из типографии.))) Мурти ставят Радхи-Кришны, и то далеко не все.
Вот форум кришнаитов, там как раз они это всё обсуждают между собой, вопросы задают, цитируют литературу.
http://www.forum.krishna.ru/archive/ind … 10110.html
дорогие преданные скажите, что надо делать после того, как Божества куплены??
мне как то сказали, что надо попросить знакомых брахманов провести обряд прана-пратиштхи.
Божества Гаура Нитай для поклонения , Шри Радха Мадхава как даршана-мурти-Их наряжать , украшать ,шить одежды." Для установления Шри Шри Гаура-Нитай, которые являются самыми милостивыми формами Господа, достаточно провести абхишеку и спеть киртан"
http://www.krishna.ru/index.php?option= … Itemid=353"В середине 60-х годов еще до своего отъезда в Америку, Шрила Прабхупада распространял в поезде "Back to Godhead". Там он встретился с одной женщиной, женой директора известной компании, которая выпускает замки в Индии. Эта женщина - благочестивая индианка, Шрила Прабхупада произвел на нее глубокое впечатление. Она пригласила его к себе домой: "У меня есть Божества Радхи и Кришны, я все приготовлю, чтобы их установить. Я хочу, чтобы именно вы установили эти Божества!"
Шрила Прабхупада пообещал ей сделать это, но затем уехал в Америку. Какое-то время он жил в Америке, проповедовал, основал ИСККОН. В конце концов, он вернулся в Индию вместе со своими учениками и опять случайно встретил ту женщину. Она напомнила ему: "Свамиджи, вы обещали установить мои Божества. Уже 9 лет я жду, когда вы приедете ко мне установить Божества. Я уже все приготовила, брахманы ждут".
И Шрила Прабхупада отменил все свои планы (он должен был ехать в Бомбей, потом в Лондон), сдал все билеты и поехал устанавливать Божества для этой женщины. Приехав и зайдя на веранду этого огромного богатого дома, он увидел, что вся эта веранда уставлена различными принадлежностями для жертвоприношения. Он спросил: "Для чего все это?" Женщина сказала: "Свамиджи, это 1000 и 8 различных подношений, которые нужны для того, чтобы установить Божества". Там было все: золотые кувшины со святой водой из Кавери, Ганги и Ямуны, серебряные и медные кувшины, кокосовые орехи, краски всякие, все то, что нужно.
1000 и 8 благоприятных предметов, и там же, на веранде, ждало 8 одетых по полному параду брахманов, готовых приступить к установлению Божеств. Они просто рвались в бой, смотря на все эти подношения. Женщина сказала: "Свамиджи, начинайте, пожалуйста". Шрила Прабхупада подошел к Божествам, поклонился Им и сказал: "Дайте мне раковину с молоком". Ему принесли раковину с молоком, он взял ее и вылил молоко на Божества со словами: "Говиндам ади пурушам там ахам бхаджами". Затем поклонился Им и сказал женщине: "Твои Божества установлены, поклоняйся Им".
Женщина, которая ждала 9 лет, которая 9 лет копила эти 1000 и 8 различных... у нее глаза вылезли на лоб от удивления, она развела руками и сказала: "Свамиджи, а что мне делать совсем тем, что я приготовила? " - "Отдай это брахманам, они будут рады".
Мне, честно говоря, кришнаизм не близок, во всяком случае, в версии Шрилы Прабхупады. Он-торговец, а не брахман, просто создал успешную в коммерческом отношении секту.
Поделиться69313.03.2018 07:09:48
Описаний освящения, или заселения бога в мурти гурами и наставниками нет в дурнете, это процедура того же ряда, что получение и распространение для паств рингселов и святых мощей.
Поставь Мурти у себя, я тебе заселю:) Без всяких мощей. Необходимый мандат на этот счет в виде доверенности за подписью от Самого получу.
Могу и с мощами, но это будут другие божества, ты их вряд ли пожелаешь, хотя они очень милостивы.
В шайва - ачаре (в так называемом шиваизме или иначе -- в агхоре ) рекомендуются не то что мощи, а свежий прах после кремации трупа. Покрываешь им волосы и все тело, и так ходишь, обнаженный, 24 часа в сутки, в качестве миски для принятия пищи используешь человеческий череп. Питаешься также останками после кремации. Призываешь Ту, которая переносит на другой берег. Пожалуй это самый быстрый путь к преодолению страха смерти, а потом и самой смерти.
Второй раз предлагать не буду. Решайся. Едем в Варанаси?
Отредактировано Маргарита (13.03.2018 07:19:06)
Поделиться69413.03.2018 08:10:26
Антон, ну я же йогой занималась, ритуал у нас был - чисто шиваистский, но никто никаких статуй дома не держал, - всё в уме. Служение - это визуализация, ничего более. Если без материального носителя сложно поймать нужное состояние, - их используют, особенно янтры, потому что на первых порах в уме удерживать такие непростые формы - действительно нереально!
Это - картинки, понимаешь? Не иконы, писаные красками, а обычные открытки из типографии.))) Мурти ставят Радхи-Кришны, и то далеко не все.
Это я тебе говорю: служение - это служение. И картиночка эта с перечнем ачарьев таскается тысячей сайтов.
Но без освящения статуэточек-картиночек (либо приобретения уже освященных в соответвутствующих распространительских сетях), как и без остальных надлежащих ритуалов в надлежащих местах, эта самодеятельность не имеет отношения к религии.
Поставь Мурти у себя, я тебе заселю:) Без всяких мощей. Необходимый мандат на этот счет в виде доверенности за подписью от Самого получу.
Могу и с мощами, но это будут другие божества, ты их вряд ли пожелаешь, хотя они очень милостивы.
В шайва - ачаре (в так называемом шиваизме или иначе -- в агхоре ) рекомендуются не то что мощи, а свежий прах после кремации трупа. Покрываешь им волосы и все тело, и так ходишь, обнаженный, 24 часа в сутки, в качестве миски для принятия пищи используешь человеческий череп. Питаешься также останками после кремации. Призываешь Ту, которая переносит на другой берег. Пожалуй это самый быстрый путь к преодолению страха смерти, а потом и самой смерти.
Второй раз предлагать не буду. Решайся. Едем в Варанаси?
Свят, свят!!! Алахакбар! ОМ!
Меня от этих ваших реликвий и по интернету тошнит. И с сапиенсами, той породой, которой они как родные, сам стараюсь видеться вне инета пореже и людям советую.
Поделиться69513.03.2018 09:06:16
Свят, свят!!! Алахакбар! ОМ
Вот такие вы, нехристи. Неверующие на словах -- до первой турбулентности:)))
Верно про вас сказано: "бесы тоже веруют..."
Называются эти штуки мурти.
Красивые фотки Мурти залил, спасибо, лайкнула:)
Отредактировано Маргарита (13.03.2018 09:19:19)
Поделиться69613.03.2018 09:27:03
Вот только не надо ля-ля, плз.
Этих описаний обрядов подношений и употреблений - полный дурнет. Описаний освящения, или заселения бога в мурти гурами и наставниками нет в дурнете, это процедура того же ряда, что получение и распространение для паств рингселов и святых мощей.
У пропагандистов свои цели, они всегда вели и будут так себя вести, ты им про Фому, они про Ерему. Кришнаиты... Я можно сказать в теме, у меня старший брат не то что кришнаит, а гуру, брахман или как там ёпрст. Живет в Вриндаване, видеоблоги, статьи, школа по ИСККОНу и тд тп. Уже своей паствы набил))
По теме.
"Тушти Лалита деви даси
22.06.2013, 21:56
Поклонение любой воображаемой форме Бога строго запрещено и неблагоприятно
("Джайва-дхарма")
Если мурти Господа не изготовлено с соблюдением необходимых канонов, эта форма считается воображаемой, и поклонение ей читайте выше..."
Что еще непонятно?
http://www.forum.krishna.ru/archive/ind … -8406.html
Вот тут младшие преданные долго и упорно не понимают почему они не могут статуэтку сделать или в переходе купить, на что старшие властно и резко их ставят на место. только мурти из храмов, сделанные по канонам, из соответствующих материалов и красок "ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ".
Процесс ... осуществляется исключительно компетентными лицами
именно так
с того же форума ссылка выше
"Narayani d.d.
19.06.2013, 01:26
считается, что Божество входит только в статую, изготовленную по канонам, описанным в шастрах. в китайские поделки Господа не призывают. описанны материалы, из которых изготавливают божества: камень, сплав определенных металлов (панчалога), определенные сорта деревьев (ним, сандал) и др. в канонах указанны пропорции тела, позы, мудры, которые показывает Божество. мурти могут изготавливать только стхапати - определенная каста мастеров, кто занимается этим из поколения в поколение на протяжении веков. мастер должен быть чист и погрузиться в медитацию, призывая в свое сердце Господа, моля чтобы Он позволил своему слуге сделать подходящее тело Божеству. астрологически вычисляется день, подходящий для начала работы. в общем, куча божественных тонкостей и трасцендентных моментов потом проводится обряд прана-пратиштха, когда Божество призывают в мурти. и устанавливается определенный стандарт поклонения."
Отредактировано Юрий (13.03.2018 09:45:04)
Поделиться69713.03.2018 10:04:54
"Тушти Лалита деви даси
22.06.2013, 21:56
Поклонение любой воображаемой форме Бога строго запрещено и неблагоприятно
("Джайва-дхарма")
Если мурти Господа не изготовлено с соблюдением необходимых канонов, эта форма считается воображаемой, и поклонение ей читайте выше..."
Эт я так панимаю патдтвеждение слов Хорошанина-шо сам не моги могут изготавливать тока те хто в статуэтку генодрянь заложит?
Поделиться69913.03.2018 11:19:41
Божество. мурти могут изготавливать только стхапати - определенная каста мастеров, кто занимается этим из поколения в поколение на протяжении веков. мастер должен быть чист и погрузиться в медитацию, призывая в свое сердце Господа, моля чтобы Он позволил своему слуге сделать подходящее тело Божеству. астрологически вычисляется день, подходящий для начала работы. в общем, куча божественных тонкостей и трасцендентных моментов потом проводится обряд прана-пратиштха, когда Божество призывают в мурти. и устанавливается определенный стандарт поклонения."
+лайкнула. Именно так! Но нигде там нет указаний что нужно закладывать в божество чей то "прах".
Хотя страшилки Горожанина играют свою позитивную роль. Я уже оценила. Трусливым баранам нет места среди сознающих свою бессмертную душу, "из праха созданы, в прах вернутся".
То же касается Божества в виде Янтры. Янтра может быть не только статичной в виде геометрического символа или геометрической фигуры. Она может быть динамической, в виде вечного двигателя первого или второго рода или устройства, нарушающего первый или второй закон термодинамики. Например, двигатель Серла, -- искусственная элементарная частица. Или кольцо Вейника, самое простое устройство, которое можно изготовить самому. Или коническая вихревая трубка Финько. Тот, кто изготовит сам подобное устройство уже считается стапати.
Эт я так панимаю патдтвеждение слов Хорошанина-шо сам не моги могут изготавливать тока те хто в статуэтку генодрянь заложит?
"Панимать" , шут, тебе ничего не надо. У тебя этого органа нет особого. Понималище называется. Так что слушай , Горожанина, и трепещи вместе с остальным стадом:)))
Отредактировано Маргарита (13.03.2018 11:25:07)
Поделиться70013.03.2018 11:45:58
Но нигде там нет указаний что нужно закладывать в божество чей то "прах".
я понимаю все сомнения, но все-таки - КТО должен ТЕБЕ об этом сказать, если все мастера - внутрикастовые стхапати?