Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Космос. Земля. Человек » Происхождение языков. Этимология. Гипотезы и теории.


Происхождение языков. Этимология. Гипотезы и теории.

Сообщений 41 страница 60 из 66

41

#p140997,горожанин написал(а):

Древнегреческий литературный язык, на котором в лжеистории писали и говорили поэты, философы, политики классической Древней Греции - это язык гомеровского эпоса из Малой Азии, сохранявшийся якобы до 12 века. Памятников "переходных форм" нет. Создан сразу как совершенный. Находят ученые какие-то "ионизмы" и "эолизмы" местных якобы переходных форм, но это "спорно" даже и в официальной лингвистике.
Наука считает, что литературный древнегреческий язык был искусственного создан аэдами - исполнителями эпоса и от них вместе с эпосом и его поэтическими формами был перенят остальной Древнегрецией.

Утрирую. Подробностей в вопросе тьма, но канва такая.


Спасибо, конечно за ответ, но  вопрос был не о происхождении " древнегреческого языка ". )))

+1

42

#p140980,Rurik написал(а):

ΥΣΤΕΡΊΑ (истэрИа )- гр. -МАТКА ( гинекологич.)  м.б. кто знает  на непридуманном в 18 в. языке что значит ?


Истерия и значит, на современном греческом.
А матка - это υστερа , без i
υστερα

И это - от Иштар-Исиды, конечно! Великая богиня-мать, дающая жизнь. Именно поэтому в греческом (не только в древне-греческом, но и в более позднем, времён первохристиан) матку назвали этим именем. На арамейском иста - это женщина. В современном арабском - сэт (Иштар, соответственно - Истар).

Гл. XXXI. Учение каинитов.

1. Другие опять говорят, что Каин происходит от высшей силы, и Исава, Корея, Содомлян и всех таковых же признают своими родственниками, и поэтому они были гонимы Творцом, но ни один из них не потерпел вреда, ибо Премудрость взяла от них назад к себе самой свою собственность. И это, учат они, хорошо знал предатель Иуда, и так как он только знал истину, то и совершил тайну предания, и чрез него, говорят они, разрешено все земное и небесное. Они также выдают вымышленную историю такого рода, называя Евангелием Иуды.

2. Я также собрал их сочинения, в которых они внушают разрушить дела Истеры (ustera); Истерою же называют Творца неба и земли; и так же, как Карпократ, говорят, что люди не могут спастись, если не пройдут чрез все роды дел. И при всяком грехе и постыдном поступке присутствует ангел, и действующий осмеливается приписывать свою дерзость и нечистоту ангелу, и каково бы ни было действие, совершать во имя ангела и так говорить: "О ангел! я злоупотребляю твое дело; о сила! я совершаю твое действие". И совершенное знание, по их словам, состоит в том, чтобы предаваться безбоязненно таким делам, которые непозволительно и называть.

Ириней. Против ересей

Все остальные значения этого слова в греческом напрямую связаны с понятием будущего времени (потом, позже, после)

+2

43

#p141039,Барабашка написал(а):

Истерия и значит, на современном греческом.
А матка - это υστερа , без i
υστερα

И это - от Иштар-Исиды, конечно! Великая богиня-мать, дающая жизнь. Именно поэтому в греческом (не только в древне-греческом, но и в более позднем, времён первохристиан) матку назвали этим именем. На арамейском иста - это женщина. В современном арабском - сэт (Иштар, соответственно - Истар).

Ириней. Против ересей

Все остальные значения этого слова в греческом напрямую связаны с понятием будущего времени (потом, позже, после)

Да вы правы !

lhttps://www.etymonline.com/word/hysteria

только в 1839 году слово приобрело понятное нам современное значение. До этого оно означало- боль во чреве.

https://www.etymonline.com/word/hysterical

Но смысл моег вопроса был в том ....
,.....на греческом это слово имеет конкретный смысл и все европейские языки полны греческих слов смысл которых уже не понять по корню, а просто надо знать,

следовательно греческий придумали первым из европейских языков ( так как там все понятно по корням ) ?

Даже в современном литературном греческом очень небольшое количество латинских слов.
Греческий язык понятен и логичен так как большинство корней имеют конкретный смысл и дают большую возможность для образования новых слов .

Я ищу ответ у сторонников " придуманных в 17 веке языках" ;

какой же язык является не придуманным,  коим пользовались для придумывания всего остального ?

Отредактировано Rurik (2018-01-08 18:37:49)

+2

44

#p141115,Rurik написал(а):

Я ищу ответ у сторонников " придуманных в 17 веке языках" ;

какой же язык является не придуманным,  коим пользовались для придумывания всего остального ?


Думаю, у них ты этого ответа не найдёшь, - скользкая тема. Тут вот какой фокус - греческий язык, вроде как самодостаточен, поэтому легко сделать вывод от противного - не из греческого шли заимствования в другие индо-европейские языки, а наоборот - греческий искусственно кто-то сконструировал из них. То же касается, например, санскрита. Но тут возникает следующий вопрос чисто практического характера - как этот "кто-то" заставил целый народ, пусть не сильно многочисленный, на нём заговорить? И на каком языке этот народ говорил до того, как...?
С эсперанто фокус не удался. Единственный положительный пример такого рода - иврит. Но евреев-иудеев ивриту, собственно, и не надо было учить, они его и так знали, в рамках Торы. Перельман (Элиэзер Бен-Йехуда) создал не язык, как таковой, а его разговорную версию, для чего ввёл слова, которых в языке Торы не было и быть не могло, взяв их из арамейского, персидского, русского, польского, немецкого, английского, ладино, арабского и расширил применение и смысл тех слов, которые были. Грамматика, в целом, осталась семитической.

В целом же вопрос про "праязык" не имеет практического смысла, стоит только взглянуть на вот это:
http://funkyimg.com/i/2B4DR.jpg
И это - только языковые семьи, а языковых групп - более восьмисот.
Про австралийские языки я уже упоминала. Но есть ещё более обширная семья - нигер-конгийская, которая  состоит из 1300 - 1500 языков (это - почти четверть всех существующих языков мира!)

Если представить себе время, которое могло потребоваться на то, чтобы все эти языки выделились из единого пра-языка, сформировались, развились, а потом большей частью вышли из употребления, то, сам понимаешь, нескольких столетий на этот процесс явно недостаточно. Причём многие из ныне почти забытых языков отнюдь не примитивны, намного более сложно и интересно организованы, чем живые современные! То есть это никак не языки  дикарей, живущих сиюминутными потребностями и не имеющих ни культуры, ни науки, ни развитого опыта осмысления реальности и отношений человека с себе подобными и иными сущностями.

+3

45

#p141188,Барабашка написал(а):

Думаю, у них ты этого ответа не найдёшь, - скользкая тема. Тут вот какой фокус - греческий язык, вроде как самодостаточен, поэтому легко сделать вывод от противного - не из греческого шли заимствования в другие индо-европейские языки, а наоборот - греческий искусственно кто-то сконструировал из них. То же касается, например, санскрита. Но тут возникает следующий вопрос чисто практического характера - как этот "кто-то" заставил целый народ, пусть не сильно многочисленный, на нём заговорить? И на каком языке этот народ говорил до того, как...?


Насчёт санскрита - на нём никакой народ не говорил: это был язык "священных текстов".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Санскрит

Санскрит следует рассматривать не как язык какого-либо народа, но как язык определённой культуры, распространённый исключительно в среде социальной элиты, по меньшей мере начиная со времён античности[5][6][7][8].

+1

46

#p141115,Rurik написал(а):

какой же язык является не придуманным,  коим пользовались для придумывания всего остального ?

Это вопрос о едином праязыке человечества. Просто еще  одна матричная легенда. Заложена библейским сюжетом вавилонского столпотворения. Поддерживается очень немногими академистами - последним серьезным, набравшим вес и сторонников, был Марр; и очень многими альтернатистами. Поддерживает учение о происхождении человечества от общего кроманьонского предка из Африки - у академистов; набор учений о великой працивилизации, которую раздолбали и угнетают супостаты - у альтернатистов. Весь и смысл легенды.

Доказать праязык оказалось невозможным даже и в эпоху компьютеров. Отдельные академисты с великими ухищрениями и многими натяжками находят некоторую основу для трех-четырех семей. Это потолок лингвистических методов.

Не было праязыка. Языки у всевозможных рас, подрас, изолированных этносов были разные. Внутри нынешних языковых семей происходили подвижки от общепонятной "внутрисемейной" основы. "Общая внесемейная" основа - это фикция.

Для ясности: основные языки, породившие группы родственных языков, существовали задолго до документированной истории. Одно с другим не надо путать. Доапокалиптическое население, жившее нетехнократическим укладом, расселялось, изолировалось, переходило к своему диалекту и языку - с этим все в порядке у ученых. Постапокалиптика - создание городов, государств и народов , породила не языки вообще, а литературные государственные языки, закрепленные системой образования и делопроизводством государств.

+3

47

#p141212,горожанин написал(а):

Для ясности: основные языки, породившие группы родственных языков, существовали задолго до документированной истории. Одно с другим не надо путать. Доапокалиптическое население, жившее нетехнократическим укладом, расселялось, изолировалось, переходило к своему диалекту и языку - с этим все в порядке у ученых. Постапокалиптика - создание городов, государств и народов , породила не языки вообще, а литературные государственные языки, закрепленные системой образования и делопроизводством государств.

Вопрос дилетанта: В некоторых языках (возьмем к примеру, турецкий и русский) некоторые слова пишутся и слышатся одинаково, а значения имеют разные: kulak - в турецком - это "ухо", bardak - это "стакан". Откуда берутся такие совпадения? (в рамках вашей теории)
P.S.Если кому интересно:

şey (шей) - вещь, предмет

если сказать по русски - "вещей" - то сразу видно как похожи слова

kırmak (кырмак) - ломать
если взять форму глагола kırdık (мы ломали) - кырдык, то это тоже у нас широко употребимое слово в просторечье, и тоже обозначает, что что-то сломалось

taşıtmak (ташытмак) - переносить, перевозить
очень похоже на наш глагол "тащить"  :)

zemin (земин) - земля, почва, основа
очень созвучно с нашим "земля", а вернее - "земной"

yer (йер) - место
думаю это 100% очень старое заимствование с тюркского
сейчас только можно встретить в названиях мест, как например, "Белый яр", "Капустин яр", "Красный яр" и печально известный "Бабий яр".
В Викисловаре дается как обрывистый крутой и высокий берег реки, озера, склон оврага, обрыв, лощина

harita (харита) - карта
тоже созвучные слова - словоизменение такое: харита=карита=карта

так кстати очень легко учить слова, когда находишь совпадения
предлагаю кому-нибудь продолжить  ;)

Отредактировано zurcherbank (2018-01-09 01:46:57)

+1

48

#p141214,zurcherbank написал(а):

Вопрос дилетанта: В некоторых языках (возьмем к примеру, турецкий и русский) некоторые слова пишутся и слышатся одинаково, а значения имеют разные: kulak - в турецком - это "ухо", bardak - это "стакан". Откуда берутся такие совпадения? (в рамках вашей теории)

В местных географических названиях -топонимах и обиходной лексике Латинской Америки еще больше омоформ нецензурных слов русского языка. Это ничего не значит.

Про китайский - директивный литературный - вообще молчим. Эти совпадения тоже ни о чем.

+3

49

#p141218,горожанин написал(а):

В местных географических названиях и обиходной лексике Латинской Америки еще больше омоформ нецензурных слов русского языка. Это ничего не значит.

Про китайский - директивный литературный - вообще молчим. Эти совпадения тоже ни о чем.

Вот самый огневой пример - старинный интернет-баян (странные созвучия в арабском)):
Где живут ДВЕ мохнатые бляди?(Песня о родине) перевод

Году в 2007 ржали над этим все))
Мохнатые дяди! )))

Я и не знал, а это реально гимн Египта, класс))))):

Гимн Египта - "بلادي بلادي بلادي" ("Родина, Родина, Родина") [Русский перевод / Eng subs]

Отредактировано zurcherbank (2018-01-09 02:20:13)

+5

50

#p141196,Светитень написал(а):

Насчёт санскрита - на нём никакой народ не говорил: это был язык "священных текстов".

Это неправильный вывод. В той же википедии отмечено, что более 16 тысяч человек считают санскрит своим родным языком. У санскрита много общего со славянскими языками, особенно с украинским и русским: личные местоимения, счет, названия членов семьи: свекор, свекровь, деверь, свояк, сноха. В некоторых селах под Воронежем старожилы говорят практически на санскрите. Почитайте русско-санскритский словарь-удивитесь))

+1

51

#p141230,opushka написал(а):

Это неправильный вывод. В той же википедии отмечено, что более 16 тысяч человек считают санскрит своим родным языком. У санскрита много общего со славянскими языками, особенно с украинским и русским: личные местоимения, счет, названия членов семьи: свекор, свекровь, деверь, свояк, сноха. В некоторых селах под Воронежем старожилы говорят практически на санскрите. Почитайте русско-санскритский словарь-удивитесь))

Я не делал никаких выводов - просто привёл цитату из Википедии.

Санскрит следует рассматривать не как язык какого-либо народа, но как язык определённой культуры, распространённый исключительно в среде социальной элиты,


Если санскрит насаждался искусственно, то, может быть, просто использовали слова из других языков, в том числе, славянских, которые было проще использовать ввиду сходства фонетики.

Например, слово "атман": в санскрите вроде религиозный термин, означающий "истинное Я", а в украинском очень похожее слово "атаман" - голова в переносном смысле. А в японском "атама" означает голову в прямом смысле. То есть какие-то отдельные слова в разных языках могут совпадать или почти совпадать по смыслу.

Но и из английского тоже, наверное, что то почерпнули, например, cow -> Го (корова на санскрите).

Отредактировано Светитень (2018-01-09 04:55:27)

+1

52

К санскриту отношения не имеет, но вот интересный пример заимствования: матерное ругательство из трёх букв, предполагаю, заимствовано из китайского. Там это слово пишется иероглифом 會, который кое-что напоминает по форме, хотя означает просто "возможность".

+1

53

#p141234,Светитень написал(а):

Я не делал никаких выводов - просто привёл цитату из Википедии.

Вы выполнили прямое указание))

#p141234,Светитень написал(а):

Санскрит следует рассматривать не как язык

в данном случае википедия превышает полномочия информресурса и занимается прямым нейро-лингвистическим программированием/"просто" указывает, как вам следует поступить))

#p141234,Светитень написал(а):

Если санскрит насаждался искусственно, то, может быть, просто использовали слова из других языков,

Они жили рядом/вместе достаточное время, у них общие личные местоимения/которые чуждыми языками не заимствуются.

Отредактировано opushka (2018-01-09 13:22:53)

0

54

#p141115,Rurik написал(а):

Я ищу ответ у сторонников " придуманных в 17 веке языках" ;
какой же язык является не придуманным,  коим пользовались для придумывания всего остального ?


     Скажу тебе ответ, который ты с нетерпением ждешь - язык (речь) на основе которого созданы все остальные языки - это РУССКИЙ ЯЗЫК.
Лингвистика охраняется еще сильнее, чем история - сколько  "сломано копий", написано и переписано всего, а сколько навешено ярлыков исследователям, которые не вписываются в  "нужный формат" - ГОРЫ.  Эта версия у многих вызывает смех, ярость, негодование,  слюноотделение,  но альтернативные и традиционные версии не могут соперничать в объяснении простоты схожести слов.
     Конечно многие слова заимствуются, переходят из одного языка в другой, рождаются новые слова, но в истоках, в основном костяке любого языка есть много от русского (церковнославянского, современного).
     
     Каждый может найти сам кучу примеров и сделать для себя маленькое открытие, в поиске происхождения тех или иных слов. Маленький пример.
У нас на Енисее осетра и стерлядь называют красной рыбой, как и везде раньше на Руси. Естественно, что название не соответствует ни цвету мяса, ни цвету рыбы, а из-за дивности, красоты, РЕДкости вкуса.  Вот вам и английское RED - красный - РЕДкий, не в каждом водоеме водится. Красиво, да?
     Русский язык и понятийное значение букв - это вообще ... Дар от Создателя - это совершенство Разума!

+1

55

Самый древний- язык на котором говорили в Вавилоне. Ближайший родственный- арамейский. Далее, древнеегипетский и древнегреческий. Эти царства самые древние.

0

56

#p141212,горожанин написал(а):

Это вопрос о едином праязыке человечества. Просто еще  одна матричная легенда. Заложена библейским сюжетом вавилонского столпотворения. Поддерживается очень немногими академистами - последним серьезным, набравшим вес и сторонников, был Марр; и очень многими альтернатистами. Поддерживает учение о происхождении человечества от общего кроманьонского предка из Африки - у академистов; набор учений о великой працивилизации, которую раздолбали и угнетают супостаты - у альтернатистов. Весь и смысл легенды.

Доказать праязык оказалось невозможным даже и в эпоху компьютеров. Отдельные академисты с великими ухищрениями и многими натяжками находят некоторую основу для трех-четырех семей. Это потолок лингвистических методов.

Не было праязыка. Языки у всевозможных рас, подрас, изолированных этносов были разные. Внутри нынешних языковых семей происходили подвижки от общепонятной "внутрисемейной" основы. "Общая внесемейная" основа - это фикция.

Для ясности: основные языки, породившие группы родственных языков, существовали задолго до документированной истории. Одно с другим не надо путать. Доапокалиптическое население, жившее нетехнократическим укладом, расселялось, изолировалось, переходило к своему диалекту и языку - с этим все в порядке у ученых. Постапокалиптика - создание городов, государств и народов , породила не языки вообще, а литературные государственные языки, закрепленные системой образования и делопроизводством государств.


Вопрос был не о праязыке, а о языке -с помощью которого был организован всеобщий " придум-обман " ... ниже Pepa уж высказал свое мнение по этому поводу.

Есть еще какие-то соображения в этом направлении ?
Очень хотелось бы услышать что-то убедительное.

Отредактировано Rurik (2018-01-10 00:40:24)

0

57

#p141365,Pepa написал(а):

Скажу тебе ответ, который ты с нетерпением ждешь - язык (речь) на основе которого созданы все остальные языки - это РУССКИЙ ЯЗЫК.
Лингвистика охраняется еще сильнее, чем история - сколько  "сломано копий", написано и переписано всего, а сколько навешено ярлыков исследователям, которые не вписываются в  "нужный формат" - ГОРЫ.  Эта версия у многих вызывает смех, ярость, негодование,  слюноотделение,  но альтернативные и традиционные версии не могут соперничать в объяснении простоты схожести слов.
     Конечно многие слова заимствуются, переходят из одного языка в другой, рождаются новые слова, но в истоках, в основном костяке любого языка есть много от русского (церковнославянского, современного).
     
     Каждый может найти сам кучу примеров и сделать для себя маленькое открытие, в поиске происхождения тех или иных слов. Маленький пример.
У нас на Енисее осетра и стерлядь называют красной рыбой, как и везде раньше на Руси. Естественно, что название не соответствует ни цвету мяса, ни цвету рыбы, а из-за дивности, красоты, РЕДкости вкуса.  Вот вам и английское RED - красный - РЕДкий, не в каждом водоеме водится. Красиво, да?
     Русский язык и понятийное значение букв - это вообще ... Дар от Создателя - это совершенство Разума!


Спасибо ! Это красно, но пока даже на гипотезу( предполджение) не тянет.

0

58

#p141396,Rurik написал(а):

Вопрос был не о праязыке, а о языке -с помощью которого был организован всеобщий " придум-обман " ... ниже Pepa уж высказал свое мнение по этому поводу.

Есть еще какие-то соображения в этом направлении ?
Очень хотелось бы услышать что-то убедительное.


"Придум-обман" , то есть религия с культом, лжеистория прошлого и государственность настоящего, появился одновременно с языком культа и священных писаний, они же база литературы, истории, образования. В этой роли выступили, не раз говорил, латынь, древнегреческий, старославянский, иврит,  санскрит, язык Корана - условно общеарабский, язык Авесты.

0

59

#p141404,горожанин написал(а):

"Придум-обман" , то есть религия с культом, лжеистория прошлого и государственность настоящего, появился одновременно с языком культа и священных писаний, они же база литературы, истории, образования. В этой роли выступили, не раз говорил, латынь, древнегреческий, старославянский, иврит,  санскрит, язык Корана - условно общеарабский, язык Авесты.


Спасибо ! значит я чего-то не уловил в ваших рассуждениях ,

Я до сих пор понимал, что вышеперечисленные вами языки - придуманы ( кем-то?) и. поэтому
хотел разузнать и получить зацепку о том языке ( или еще каком, неизвестном мне, об'единяющем начале  )
с помощью которого " придумали "
:
латынь, древнегреческий, старославянский, санскрит, общеарабский. язык Авесты и раскрутили всеобщее искажение всего нашего бытия .

Тут оказывается выходитв се сложнее ; отдельная группа индивидов создала, каждая свой, но уже фальшивый язык и . далее об'единившись, они (?) стали водить человечество за нос ( подменяя ему (чел.) историю, архитектуру и пр.. Но тут опять встает вопрос о способе коммуникации придумщиков - обманщиков между собой  ?

Отредактировано Rurik (2018-01-10 10:54:10)

0

60

#p141434,Rurik написал(а):

Спасибо ! значит я чего-то не уловил в ваших рассуждениях ,

Я до сих пор понимал, что вышеперечисленные вами языки - придуманы ( кем-то?) и. поэтому
хотел разузнать и получить зацепку о том языке ( или еще каком, неизвестном мне, об'единяющем начале  )
с помощью которого " придумали ":
латынь, древнегреческий, старославянский, санскрит, общеарабский. язык Авесты и раскрутили всеобщее искажение всего нашего бытия .

Тут оказывается выходитв се сложнее ; отдельная группа индивидов создала, каждая свой, но уже фальшивый язык и . далее об'единившись, они (?) стали водить человечество за нос ( подменяя ему (чел.) историю, архитектуру и пр.. Но тут опять встает вопрос о способе коммуникации придумщиков - обманщиков между собой  ?

Я думаю, что это из накоплений, вообще не имеющих отношения к истории на планете. Такие вещи, как совершенный, сложнейший литературный язык из ничего, великие произведения музыки и не только, приписанные матричным авторам, "прорывные" технологии само собой... Заначка "из рукава". Крадено у людей же, но не здесь.
А с коммуникацией все просто. Цех един и на стадии создания истории, и един сейчас. Создание там и тут "приэдемных" культуры, религии, государственности - это как раз его программа. И не подменял цех создателей истории ничего, архитектура, культура, все другие атрибуты истории и "скрепы" сразу и делались под ним. Истребленные в апокалиптику люди были не технократы и не строители, там подменять было нечего.

+2


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Космос. Земля. Человек » Происхождение языков. Этимология. Гипотезы и теории.