Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Окна под землёй


Окна под землёй

Сообщений 181 страница 200 из 549

181

#p138025,Володяй написал(а):

.Если кто не сочтет за труд выставить в теме

http://images.vfl.ru/ii/1512118309/128e0912/19640650_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1512118465/baaf2934/19640690_m.jpg

Отредактировано тата (2017-12-01 11:55:04)

+1

182

#p102465,горожанин написал(а):

И что?
Вот он музей Врубеля - 80 м над уровнем моря.

Горожанин, музей Врубеля не там, где ты его указал. А вот здесь
https://postimg.org/image/erig3bwir/
<a href='https://postimg.org/image/erig3bwir/' target='_blank'><img src='https://s5.postimg.org/811ytw9d3/01-12-2017_162533.jpg' border='0' alt='01-12-2017_162533'/></a>
Соответственно уровень не 80 м, а 87 м. И разница м/у уровнем реки и здания не 7, а 14 метров. Такого подъема воды в нашей, равнинной, местности не бывает.
Ты не омич, тебе простительно этого не знать, но то место, где стоит этот музей называется "Гора". Там рядом магазин "Меха". Он , с покон веку, называется "Меха на горе". Эта гора никогда не затапливается. Никакими наводнениями.

#p102465,горожанин написал(а):

Над ним река Омь - нынешний уровень 73 м,
Течет в Иртыш, сильно обмелевший - нынешний уровень 63 м, но еще в  1967 году Иртыш был вровень с Омью, и течение Оми останавливалось

А вот это вообще не пойму. Слияние Иртыша и Оми в полукилометре от означенного места.  И , действительно, Гугель указывает разную высоту в месте слияния рек.

0

183

#p138029,СамСусаМ написал(а):

Горожанин, музей Врубеля не там, где ты его указал. А вот здесь
https://postimg.org/image/erig3bwir/
<a href='https://postimg.org/image/erig3bwir/' target='_blank'><img src='https://s5.postimg.org/811ytw9d3/01-12-2017_162533.jpg' border='0' alt='01-12-2017_162533'/></a>
Соответственно уровень не 80 м, а 87 м. И разница м/у уровнем реки и здания не 7, а 14 метров. Такого подъема воды в нашей, равнинной, местности не бывает.
Ты не омич, тебе простительно этого не знать, но то место, где стоит этот музей называется "Гора". Там рядом магазин "Меха". Он , с покон веку, называется "Меха на горе". Эта гора никогда не затапливается. Никакими наводнениями.


Сам-то из Омска?
Вот он музей Врубеля. На Ленина,23. Он же генерал-губернаторский дворец. Курсор на фотке, у желтой отметки. Высота 80 метров в этой точке.

https://s33.postimg.org/jwgq5vjgv/image.jpg

https://s33.postimg.org/yfnv7quqn/image.jpg

А на ссылке твоей Омский театр драмы, на Ленина, 8А, напротив другой корпус Музея Врубеля на Ленина, 3. Это вообще на другом берегу Оми.

0

184

#p138012,Таксист написал(а):

Но самое удивительное - это фото, сделанное еще на заре фотографии: ... Здесь не пять, а около 50-ти ступенек!!!

Таксист, на этом фото - фасад со стороны цветника:
http://images.vfl.ru/ii/1512231217/018468c4/19658909_m.jpg
Современный вид:
http://images.vfl.ru/ii/1512231551/b9640406/19658996.jpg
А сравниваешь ты его с фасадом со стороны подъезда:
http://images.vfl.ru/ii/1512231864/ebd64284/19659104_m.jpg
Некорректно получается. Да и видно, что фасады разные.

Я лазил в подвал этой усадьбы ...

Если ещё посетишь, не сочти за труд поснимать поподробней.

+1

185

#p138086,Stalin vs написал(а):

Таксист, на этом фото - фасад со стороны цветника:

Некорректно получается. Да и видно, что фасады разные.


Ты прав. Ввела в заблуждение Википедия (там была речь о реконструкции фасада (новый хозяин убрал гербы и пр.)), я посчитал, что это результат реконструкции фасада.

Реально даже не мог увидеть, что там были двери, особенно сбивает с толку окно подвала под "ними":
http://dalizovut.narod.ru/usadby/merchpan1.jpg

Кстати, твое фото фасада со словом "фасад" без "Ъ" - явный новодел. Зачем только кто-то его переделывал - не ясно. Ну, то такое.
Вот что-то похожее на настоящее:
http://ukraine.kingdom.kiev.ua/region/20/merchik-old01.jpg

https://io.ua/21817451p - здесь хороший фотоотчет, я был там почти в тоже время, видно толщину лаг подвала и этажей. На фото вроде бы все обычно, но в реале меня впечатлило.

Отредактировано Таксист (2017-12-03 03:24:17)

0

186

#p138033,горожанин написал(а):

напротив другой корпус Музея Врубеля на Ленина, 3. Это вообще на другом берегу Оми.


Вот про этот "другой корпус" речь в  "видео о закопанном первом этаже" и идет. А не о том месте, которое ты показываешь. И это действительно на другом берегу Оми.

#p138033,горожанин написал(а):

Сам-то из Омска?


Я то из Омска. Поэтому тебе и рассказываю, как оно на самом деле.

0

187

#p138205,СамСусаМ написал(а):

Вот про этот "другой корпус" речь в  "видео о закопанном первом этаже" и идет. А не о том месте, которое ты показываешь. И это действительно на другом берегу Оми.


Хоть тот корпус, хоть другой корпус, этот фильм ни о чем.
Засыпанный Омск. 300 лет Омску ?

Раздуть из увиденных "около двух метров глины" потопы и глобальные засыпания может только цех для дуро-вброса.

Я ссылку давал на описание последнего мощного наводнения 1928 года . Оно затопило всю улицу Ленина.

http://funkyimg.com/i/2A3YN.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1487031787/aa665bd4/16084871.jpg

Газета тех дней.
В передовицу вынесено: затоплена улица Ленина, рабочий поселок при Овчинно-шубном заводе, под угрозой затопления ЦЭС.

http://images.vfl.ru/ii/1512501489/b67e4548/19700749_m.jpg

Названа куча предприятий, потерявших товар из-за безалаберности, можно отдельно по каждому смотреть, где была вода.
Я проверил два названных адреса.

Поселок при Овчинно-шубном заводе - это Шубняк, затем Рабочий, далее снесен. Сейчас это место - пересечение улиц Конева и 3-й Енисейской. Его высота 87 метров.

Центральная электрическая станция , впоследствие ТЭЦ-1, сейчас заброшена. Высота 78 метров.
Не знаю, затопило ее в концов концов или нет, но ее защищали. Делали несколько метров барьера, выкладывали мешками с грунтом.
Вот так это выглядело. Фото 1928 года.

http://images.vfl.ru/ii/1512502135/900aa9c8/19700868_m.jpg

Еще одно фото того же года. Уже осень судя по листьям.
Делали барьеры из земли, бревен, досок, поверх выкладывали мешками с землей.

http://images.vfl.ru/ii/1512502896/b2801a5c/19700988_m.jpg

Подъем был 778 см, но не к нынешнему уровню Оми-Иртыша, а к прежнему.

Нынешние долбоящеры потопа берут этот, сегодняшний уровень и делают дуро-видео, исходя из него.

http://funkyimg.com/i/2A3ZR.jpg

Разумеется, отсюда можно наплести любые потопы, грязи небесные и анунахов из неебиры.

*

Сейчас заметил на сегодняшней фотке. На старом здании электростанции посередине первого этажа идет полоса. Скорей всего это тот уровень воды и есть. Не отстояли электростанцию, затопило ее.

Отредактировано горожанин (2017-12-06 15:40:44)

0

188

#p138242,горожанин написал(а):

Оно затопило всю улицу Ленина.

на первой фотке музей врубеля (в центре фото, на пригорке)

0

189

#p138243,mateo написал(а):

на первой фотке музей врубеля (в центре фото, на пригорке)

Если даже и так, то поднялся уровень после этой фотки. В день выхода газеты, когда уже были затоплены улица Ленина и поселок Шубняк,  пик наводнения еще не наступил, вода прибывала, за последние сутки поднялась на 3 метра.

И потом, это только одно наводнение, для примера. Сколько их было до того?

Отредактировано горожанин (2017-12-05 23:14:05)

0

190

Китай город. ХРАМ ВСЕХ СВЯТЫХ на Кулишках

Вот такие плиты с надписями:
http://images.vfl.ru/ii/1514179082/1dcf51a4/19908316.jpg

0

191

Реставрация Политехнического музея.
Засыпан примерно на 6 метров. Потрясающие кадры. Никакой архитектор не будет так строить, с такими стеклянными арками(на три метра) в подвале и выходящие в землю.
Горожанин прости, но твоя версия не выдерживает никакой критики.

Отредактировано evgen (2017-12-25 14:12:48)

+1

192

#p139531,evgen написал(а):

Реставрация Политехнического музея.
Засыпан примерно на 6 метров. Потрясающие кадры. Никакой архитектор не будет так строить, с такими стеклянными арками(на три метра) в подвале и выходящие в землю.
Горожанин прости, но твоя версия не выдерживает никакой критики.


Да я против что ли?
Идиотам нужно только придумать, когда у них были грязи, хляби и потопы, если здание начали строить в 1872 году, строили более 30 лет, а северную часть с фасадом построили в 1907 году. И есть фото закладки фундамента Политехнического музея.

http://funkyimg.com/i/2AfrK.jpg

а также фото 1907 года новопостроенного здания с оконно-подвальными проемами и барьерами перед ними.

http://images.vfl.ru/ii/1513098234/cac2a90f/19783557.jpg

и фото до реконструкции с уровнем грунта, поднявшимся за счет дорожных покрытий.

http://images.vfl.ru/ii/1513098658/a1f032fe/19783630_m.jpg

Думайте, куда воткнуть свой московский потоп.
Только в Барнаул с этой дурью не лезьте. Топите столицы, Европу и т.д.

Отредактировано горожанин (2017-12-25 15:41:29)

0

193

#p139532,горожанин написал(а):

Думайте, куда воткнуть свой московский потоп.
Только в Барнаул с этой дурью не лезьте.


Правильно, только не построили, а восстановили, на старом фундаменте.
Только вопрос логики. Зачем закапывать трехметровые стеклянные арки? Ты говоришь, что мы тут все идиоты, никак не можем понять, для чего нужны стеклянные арки с выходом в землю? Поясни.
Барнаул то тут причем? Это что, отдельная страна?

Отредактировано evgen (2017-12-25 14:31:13)

+1

194

#p139534,evgen написал(а):

Правильно, только не построили, а восстановили, на старом фундаменте.
Только вопрос логики. Зачем закапывать трехметровые стеклянные арки?
Барнаул то тут причем? Это что, отдельная страна?


Показывай, где чего восстанавливали.

http://funkyimg.com/i/2AfrK.jpg

А Барнаул при том, что у дуроармии потопа нет ни одного примера занесения потопами барнаульских зданий, кроме мошеннических. Сколько раз уже тут заносили, а все оказывалось мошенством.

Отредактировано горожанин (2017-12-25 14:41:07)

-1

195

https://s9.postimg.org/p1a2uw9kv/12121212121212121212.jpg

Все что ниже двери слева - это откопали. Какой идиот может начать стоить подвал с трехметровыми окнами с выходом в землю?
Обращаем внимание на кирпичную кладку арочной формы ниже двери. Для чего она там, если ее все равно засыпали?
Это говорит только о том, что здание восстанавливали на развалинах старого здания. Во всех городах. Включая и твои Барнаул.

Отредактировано evgen (2017-12-25 23:33:16)

+1

196

#p139538,evgen написал(а):

Во всех городах. Включая и твои Барнаул.

Это художественный свист. Примеры давай. Вменяемые, доказуемые, правдивые. А не как обычно.

А про логику цокольных этажей у архитекторов - это к архитекторам. И в  законодательство Российской Империи , регулирующее строительство цокольных этажей.

Отредактировано горожанин (2017-12-25 15:07:56)

+1

197

#p139540,горожанин написал(а):

Это художественный свист. Примеры давай. Вменяемые, доказуемые.

А про логику цокольных этажей у архитекторов - это к архитекторам. И в  законодательство Российской Империи , регулирующее строительство цокольных этажей.


Ты же пишешь, что историю придумали или часть ее, так почему бы и не придумать "объяснение" цокольным этажам? Где доказательства,что это тоже не выдумали? Правильно, их нет ни у меня, ни у тебя.

Но есть реставрация этого музея. Есть почти 6 метров закопанного здания с трехметровыми окнами. Всем понятно, что даже цокольный этаж так строить не будут, в этом нет никакой необходимости.
Если отвергнуть тот факт, что в 1907 году строители были идиотами, то единственным объяснением такой несуразицы - это восстановление здания на старом фундаменте. Такое может быть? Может. Это логично глядя на видео реставрации и фото? Логично.
Другого объяснения для чего делать трехметровые окна с выходом в землю - нет.

+1

198

#p139541,evgen написал(а):

Ты же пишешь, что историю придумали или часть ее, так почему бы и не придумать "объяснение" цокольным этажам? Где доказательства,что это тоже не выдумали? Правильно, их нет ни у меня, ни у тебя.

Но есть реставрация этого музея. Есть почти 6 метров закопанного здания с трехметровыми окнами. Всем понятно, что даже цокольный этаж так строить не будут, в этом нет никакой необходимости. Если отвергнуть тот факт, что в 1907 году строители были идиотами, то единственным объяснением такой несуразицы - это восстановление здания на старом фундаменте. Такое может быть? Может. Это логично глядя на видео реставрации и фото? Логично.
Другого объяснения для чего делать трехметровые окна с выходом в землю - нет.


Демагогия про "всем понятно" - это не факты.

Историю придумали до 18 века, другого никогда нигде ни одним словом не говорил.

Показывай, где тут закопанные этажи и фундаменты, которые восстанавливали.
http://images.vfl.ru/ii/1514204597/e97aae76/19913334_s.jpg

Отредактировано горожанин (2017-12-25 15:29:32)

0

199

#p139542,горожанин написал(а):

Демагогия про "всем понятно" - это не факты.

Иторию придумали до 18 века, другого никогда нигде ни одним словом не говорил.

Показывай где тут закопанные этажи и фундаменты, которые восстанавливали.


Я не вижу в этой фотографии строительства. Я например вижу начало раскопок.

Зато тут я вижу уже основания первого этажа. Справа даже дверь есть. Более того, кажется, что если еще копнуть, то дальше здание продолжится.

https://s9.postimg.org/xwax5jo4f/CCKzg_HVMzu_E.jpg
https://s9.postimg.org/auubztyrj/Jdv_SIdsc_MNQ.jpg
https://s9.postimg.org/cmnaus7un/v_Ta_To_JOF0i8.jpg

И опять же. Нигде нет ни одной нормальной фотографии с началом строительства. Я не нашел.
Отмечу, что прекрасно видно разницу между откопанными арками со стеклом и новыми, которые строились уже после обрушения старого здания. Они не симметричны.

Отредактировано evgen (2017-12-25 23:35:41)

0

200

#p139534,evgen написал(а):

Правильно, только не построили, а восстановили, на старом фундаменте.
Только вопрос логики. Зачем закапывать трехметровые стеклянные арки? Ты говоришь, что мы тут все идиоты, никак не можем понять, для чего нужны стеклянные арки с выходом в землю? Поясни.


На каком ещё "старом фундаменте"? Не было там ничего. Это была площадь рядом со стеной Китай-города.

Как-то, еще в крепостные времена, на Лубянской площади появился деревянный балаган с немудрящим зверинцем и огромным слоном, который и привлекал главным образом публику. Вдруг по весне слон взбесился, вырвал из стены бревна, к которым был прикован цепями, и начал разметывать балаган, победоносно трубя и нагоняя страх на окружившие площадь толпы народа. Слон, раздраженный криками толпы, старался вырваться, но его удерживали бревна, к которым он был прикован и которые застревали в обломках балагана. Слон уже успел сбить одно бревно и ринулся на толпу, но к этому времени полиция привела роту солдат, которая несколькими залпами убила великана.

Теперь на этом месте стоит Политехнический музей.
В. Гиляровский "Москва и москвичи".


Да, я согласна, можно сослаться на то, что Гиляровский переехал в Москву только в 1881 году, и очерки его охватывают период конца 19-начала 20 века,  но Политехнический строили у него на глазах, если бы там были какие-то подвалы и фундаменты, он обязательно это упомянул бы, как про соседние новостройки конца 19-начала 20 века.

Между зданием консистории и "Мясницкими" номерами был стариннейший трехэтажный дом, где были квартиры чиновников. Это некогда был дом ужасов.

У меня сохранилась запись очевидца о посещении этой трущобы: "Мне пришлось,-пишет автор записи,- быть у одного из чиновников, жившего в этом доме. Квартира была в нижнем этаже старинного трехэтажного дома, в низеньких сводчатых комнатах. Впечатление жуткое, несмотря на вполне приличную семейную обстановку средней руки; даже пара канареек перекликалась в глубокой нише маленького окна. Своды и стены были толщины невероятной. Из потолка и стен в столовой торчали какие-то толстые железные ржавые крючья и огромные железные кольца. Сидя за чаем, я с удивлением оглядывался и на своды и на крючья, и на кольца.

- Что это за странное здание? - спросил я у чиновника.

- Довольно любопытное. Вот, например, мы сидим в той самой комнате, где сто лет назад сидел Степан Иванович Шешковский, начальник тайной экспедиции, и производил здесь пытки арестованных. Вот эти крючья над нами-дыбы, куда подвешивали пытаемых. А вот этот шкафчик,-мой собеседник указал на глубокую нишу, на деревянных новых полочках которой стояли бутылки с наливками и разная посуда,-этот шкафчик не больше не меньше, как каменный мешок. Железная дверь с него снята и заменена деревянной уже нами, и теперь, как видите, в нем мирно стоит домашняя наливка, которую мы сейчас и попробуем. А во времена Шешковского сюда помещали стоймя преступников;

видите, только аршин в глубину, полтора в ширину и два с небольшим аршина в вышину. А под нами, да и под архивом, рядом с нами- подвалы с тюрьмами, страшный застенок, где пытали, где и сейчас еще кольца целы, к которым приковывали приведенных преступников. Там пострашнее. Уцелел и еще один каменный мешок с дверью, обитой железом. А подвал теперь завален разным хламом.

В дальнейшей беседе чиновник рассказал следующее:

- Я уже сорок лет живу здесь и застал еще людей, помнивших и Шешковского, и его помощников-Чередина, Агапыча и других, знавших даже самого Ваньку Каина. Помнил лучше других и рассказывал мне ужасы живший здесь в те времена еще подростком сын старшего сторожа того времени, потом наш чиновник. При нем уж пытки были реже. А как только воцарился Павел I, он приказал освободить из этих тюрем тайной экспедиции всех, кто был заключен Екатериной II и ее предшественниками. Когда их выводили на двор, они и на людей не были похожи; кто кричит, кто неистовствует, кто падает замертво...

На дворе с них снимали цепи и развозили кого куда, больше в сумасшедший дом... Потом, уже при Александре I, сломали дыбу, станки пыточные, чистили тюрьмы. Чередин еще распоряжался всем. Он тут и жил, при мне еще. Он рассказывал, как Пугачева при нем пытали,- это еще мой отец помнил... И Салтычиху он видел здесь, в этой самой комнате, где мы теперь сидим... Потом ее отсюда перевезли в Ивановский монастырь, в склеп, где она тридцать лет до самой смерти сидела. Вот я ее самолично видел в Ивановском монастыре... Она содержалась тогда в подземной тюрьме, выглядывала сквозь решетку, в окошечко, визжала, ругалась и плевалась на нас. Ее никогда не отпирали, и еду подавали в это самое единственное окошечко. Мне было тогда лет восемь, я ходил в монастырь с матерью и хорошо все помню..."

Прошло со времени этой записи больше двадцати лет. Уже в начале этого столетия возвращаюсь я по Мясницкой с Курского вокзала домой из продолжительной поездки-и вдруг вижу; дома нет, лишь груда камня и мусора.

Работают каменщики, разрушают фундамент. Я соскочил с извозчика и прямо к ним. Оказывается, новый дом строить хотят.

- Теперь подземную тюрьму начали ломать,-пояснил мне десятник.

- А я ее видел,- говорю.

- Нет, вы видели подвальную, ее мы уже сломали, а под ней еще была, самая страшная: в одном ее отделении картошка и дрова лежали, а другая половина была наглухо замурована... Мы и сами не знали, что там помещение есть. Пролом сделали, и наткнулись мы на дубовую, железом кованную дверь.

Насилу сломали, а за дверью-скелет человеческий... Как сорвали дверь- как загремит, как цепи звякнули... Кости похоронили. Полиция приходила, а пристав и цепи унес куда-то.

Мы пролезли в пролом, спустились на четыре ступеньки вниз, на каменный пол; здесь подземный мрак еще боролся со светом из проломанного потолка в другом конце подземелья. Дышалось тяжело... Проводник мой вынул из кармана огарок свечи и зажег... Своды... кольца... крючья...

Дальше было светлее, свечку погасили.

- А вот здесь скелет на цепях был.

Обитая ржавым железом, почерневшая дубовая дверь, вся в плесени, с окошечком, а за ней низенький каменный мешок, такой же, в каком стояла наливка у старика, только с каким-то углублением, вроде узкой ниши.

При дальнейшем осмотре в стенах оказались еще какие-то ниши, тоже, должно быть, каменные мешки.

- Я приду завтра с фотографом, надо снять это и напечатать в журнале.

- Пожалуйста, приходите. Пусть знают, как людей мучили. Приходите.

Я вышел на улицу и только хотел сесть на извозчика, как увидел моего товарища по журнальной работе- иллюстратора Н. А. Богатова.

- Николай Алексеевич, есть у тебя карандаш? - останавливаю его.

- Конечно, я без карандаша и альбома -ни шагу. Я в кратких словах рассказал о том, что видел, и через несколько минут мы были в подземелье.

Часа три мы пробыли здесь с Богатовым, пока он сделал прекрасную зарисовку, причем десятник дал нам точные промеры подземелья. Ужасный каменный мешок, где был найден скелет, имел два аршина два вершка вышины, ширины-тоже два аршина два вершка, а глубины в одном месте, где ниша,-

двадцать вершков, а в другом - тринадцать. Для чего была сделана эта ниша, так мы и не догадались.

Дом сломали, и на его месте вырос новый. В 1923-1924 годах, на месте, где были "Мясницкие" меблированные комнаты, выстроены торговые помещения.

Под ними оказались глубоченные подвалы со сводами и какими-то столбами, напоминавшие соседние тюрьмы "Тайного приказа", к которому, вероятно, принадлежали они. Теперь их засыпали, но до революции они были утилизированы торговцем Чичкиным для склада молочных продуктов.
В.Гиляровский "Москва и москвичи".

+3


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » История. Хронология » Окна под землёй