Повторюсь: верить можно хоть в Кастрюлю С Борщом, построившую пирамиды, вопрос в наличии или отсутствии доказательной базы. Вот, к примеру, вырубание каменных блоков и их транспортировки к месту строительства подтверждается наличием каменоломен, остатков недовырубленных блоков в этих каменоломнях, рисунки обработки блоков, находками инструмента каменотёсов, рельефов транспортировки блоков и письменными свидетельствами очевидцев строительства пирамид, ответственных за доставку камня для облицовки пирамиды Хуфу.

Вы можете похвастаться подобным, только в контексте подтверждения гипотезы "литья"? Хотя бы состав бетона и технологию изготовления можете озвучить?

Отнюдь. Я не склонен к пустому преувеличению или выдумкам.

Есть достоверный факт: несколько лет назад, в Египте, на берегу Красного моря в одном из коммуникаций древнего порта были найдены аутентичные папирусы, времён правления царя Хуфу. Среди прочих, присутствует описание повседневной деятельности некого сановника по имени Мерер в течение 3-х месяцев работ, ответственного за доставку камня из Туры для строительства пирамиды Хеопса.

"The 40 papyri document details about the daily lives of ordinary Egyptians living during the 27th years of Khufu’s reign.
One of the most interesting of the papyri documents is a diary kept by a harbor official named Merrer, who also helped lead the construction of the Great Pyramid at Giza.
From four different sheets and many fragments, the researchers were able to follow his daily activity for more that three months.
"Merrer mainly reported about his many trips to the Tura limestone quarry to fetch block for the building of the pyramid", said Pierre Tallet, Egyptologist at the University of Paris-Sorbonne and director of the archaeological mission, in an interview with Discovery News."
http://www.thehistoryblog.com/archives/24683

Перевод гласит, что чиновник по имени Merrer, участвовал в строительстве Великой пирамиды в Гизе. В своем дневнике Merrer сообщал о своих многочисленных поездках в Турский известняковый карьер для получения блоков, предназначенных для строительства пирамиды.

Более подробная информация по ссылке:
https://cloud.mail.ru/public/Kkwd/AtQ6eq6BM

Лён, пальмовое волокно, папирус - сохранившиеся канаты из этих растений были найдены при изучении каменоломен.
http://www.egyptology.ru/scarcebooks/lucas/lucas-08.pdf

Почему именно в 19-м?

Кстати, примерно 98% блоков пирамиды Хеопса никакая пила не касалась. На блоках следы вырубки (лучше смотреть внутри, там где эрозия не повредила блоки):

Отредактировано Рома Ч (22.05.2016 23:36:00)

Snow, приятно удивлён, что прошли по ссылке и почитали. А вот по второй ссылке не прошли - и зря, иначе бы у вас не возникло столько неверных умозаключений. Окей, отвечу:

Вади эль-Джарф использовалась в начальный период Древнего Царства, преимущественно при правлении Хеопса (ок. 2550-2520 до н.э.), для отправки морских экспедиций к бирюзовым и медным шахтам, разрабатывавшимся египтянами на юге-востоке Синайского полуострова. Оно лежит прямо напротив недавно идентифицированной точки погрузки в Эль-Марха на другом берегу Суэцкого залива, в месте, где его ширина не превышает пятидесяти километров.
...одной из решающих причин выбора именно этой точки побережья являлось существование примерно в 10 км к западу источника пресной воды (сегодня
он в монастыре Святого Павла), он позволял пополнять запасы экспедиций следовавших транзитом через эти места.

...Этот волнолом начинается на пляже, и уходит под водой к востоку на расстояние около 160м. Затем - наискось и, хуже выдерживая направление, он
вытягивается на юго-восток примерно на 120 м. По его осушающейся части видно, что он сложен из крупных валунов и гальки, которые обеспечивают защиту огромной искусственной заводи площадью более 2,5 га.

Предварительная подводная рекогносцировка позволила подтвердить портовое предназначение этого сооружения: по крайней мере, 21 корабельный якорь из известняка был обнаружен в укрытой ветвями волнолома заводи.
...был обнаружен запас из 99 каменных корабельных якорей: они были аккуратно сложены здесь на заключительном этапе заполнения обоих хранилищ. Некоторые из этих очень разнообразной формы якорей всѐ еще оснащены остатками якорных канатов.
...Несколько сотен брошенных деревянных судовых фрагментов, шипов, палубных фитингов, канаты сейчас дают, не смотря ни на что, возможность составить довольно четкое представление о том, что хранилось в галереях в своѐ время.

Ещё раз советую - читайте, смотрите фото и схемы (это перевод оригинальной публикации фр. арх.  Таллета):
https://cloud.mail.ru/public/Kkwd/AtQ6eq6BM

Покажите мне человека, на любой "папирусной фабрике", знающего древнеегипетский язык и пишущего на нём без ошибок. Находки археологически зафиксированны, их не просто "случайно нашёл у себя дома дядя Ахмед".

Радиоуглерод наверняка делали, попробую поискать.

Вернёмся к канатам. Про Солнечную ладью Хуфу, раскопанную с южной стороны пирамиды слыхали? Невероятно, но в ладейной траншее также нашли канаты! Нужно объяснять, что они были законсервированы со времени Древнего Царства до наших дней в этой яме?

Дальше будем сомневаться в том, что египтяне умели плести канаты/веревки?

Snow,

Как правило, их находят в завалах в гротах, где постоянная температура, низкая влажность и пр. условия, не способствующие гниению.

Не для потомков. Для фороона! Ежели коротко, то ладья была разобрана на части и помещена в вырубленную в плато траншею, закрытую сверху 17-ти тонными блоками. Удалось её обнаружить и раскопать только в 1960-е. Само собой, поскольку ладья была действующая, у неё была оснастка, то бишь, канаты.

А почему нет? Прошу помнить, что это не некий мифический "бетон" из неизвестного никому состава, изготовленный по неизвестной никому технологии, гипотетическое существование которого вычислено путём простого прищура по фотографии. )))

Отредактировано Рома Ч (23.05.2016 21:25:09)

А меня смущают на этом фото тени от ног и от камней несколько вразнобой. Разве только он наклонился вперед, а ноги отклонились назад
Если у него была всего лишь гоупро и не было палки для селфи и фотика, он мог потом себя или свои ноги влепить в кадр видео.
На видео мелькал кроссовок, не видно, чистый или пыльный.
И что там за погода, туман или смог кругом?

Отредактировано l2 (23.05.2016 22:55:58)

Рома Ч,

за счет чего там постоянная температура? Климат пустыни - это наоборот резкий перепад ночных и дневных температур.

А там был фараон? Разве доказано, что это погребальные сооружения? Вот только лодку и веревки оставили, больше же ничего фараону то и не нужно было...

А потому, что это мягкая порода и подвержена разрушению от водного выветривания, механической и био деструкций, если коротко и не поднимать хим.процессы (твердые породы так же подвержены этим процессам)

Остается пожелать фр. археологам найти второй порт на Синае, он же там должен обязательно быть тоже, если следовать  их теории перевозки меди. Только почему то не ищут они его или не построили еще...

И, кстати, от Каира (Гизы) до мест разработки копей меди и бирюзы Вади Магарах около 220 км по суше на осликах ( и до находки порта египтологи утверждали, что так и транспортировали медь и бирюзу, правда?), а при транспортировке через пролив путь только увеличивается и усложняется двухкратной погрузкой-выгрузкой груза из кораблей (море и река) + почти теже 200 км на осликах по пустыне от порта до Нила и 100 с лишним км по реке до Гизы.
Копировать книжку легко, а если там нет ответа на вопрос, то сойдет и такой ответ "А почему бы и нет?"

Snow

Это на поверхности. Теплопроводность известняка очень низкая, и кроме того, как показывают раскопки, подобного рода пещеры-склады закупоривались каменной пробкой, с обмазанными глиняным раствором стыками для герметичности.

Где, в ладейной яме? Фараона там не было. Яма вырубалась исключительно для ладьи.

Любопытно, а какие доказательства того что пирамиды - погребальные сооружения, вас устроят?

Ну таки на картинках видно, что якоря сильно эродированы и сглажены водой. Или этого мало? У вас есть какие-то чёткие критерии?

Не хотел вас разочаровывать, но... - уже нашли ))) Аккурат напротив Вади эль Джарф на другом берегу Суэцкого залива в Эль-Марха )))

Осликам нужно пить, есть и спать. Ежели в восточной пустыне были источники питьевой воды, то этот путь вполне оправдан.

Кстати, не понял в чём суть претензии? Египтяне идиоты?

Горожанин, а где ссылка на перенос сообщений? Где мне их теперь искать?

П.С. Всё-таки интересно, ибо век живи - век учись(!):

Это с какого языка?

П.С. чисто для себя сохраню тут ссылку, куда пропадают сообщения:
Флуд форума История (она же Хронология)
- на всякий случай, а то вдруг там "во Флуде" будет кто-то со мной флудить, а я и не замечу...

Отредактировано Рома Ч (25.05.2016 02:06:48)

­­

Это по Сундакову. Он очень грамотный филолог, но на счет "фараона" не прав, потому что оригинал слова звучит как "Пер-оа", что далеко от "похорон", тем более что пирамиды - это не гробницы. Скорее это ближе к "пар"/"бар"...

Кстати, подскажите, не нашел, есть тут тема по этимологии? Если нет, как ее можно создать?