Наверх
Вниз

The 9/11 Truth Movement

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Космос. Земля. Человек » Запуски ракет


Запуски ракет

Сообщений 281 страница 300 из 302

281

#p88724,Inquitos написал(а):

Значит ракеты не летают.(

Я не видел.

#p88724,Inquitos написал(а):

Если атлет бросил гантели, находясь в вакууме, то получит импульс скорости, с вектором, противоположным направлению броска и силой, пропорциональной весу гантели (или, точнее, разнице масс своей и гантели) и скорости броска. Если у него будет неограниченный запас гантелей, которые он сможет выкидывать с огромной скоростью, то получит искомое ускорение. Это художественное описание процесса, не научное.

Гипотетически энергию можно превратить в массу но в этом конкретном случае желаемое выдаётся за действительное- атлет может бросать сколько угодно гантель в ВИДЕ ГАЗОВ но его проблема в том что вакуум поглотит его гантели быстрее чем он может их бросить.

0

282

#p88725,Georg написал(а):

Гипотетически энергию можно превратить в массу но в этом конкретном случае желаемое выдаётся за действительное- атлет может бросать сколько угодно гантель в ВИДЕ ГАЗОВ но его проблема в том что вакуум поглотит его гантели быстрее чем он может их бросить.

Трудно себе представить такое поглощение, откусит с руками что ли? Ну да ладно, ведь на самом деле не важно, что с гантелями приключится после того как атлет получил импульс ускорения.
Вакуум это не магический монстр, а всего лишь относительная пустота и гантели в виде газов будут практически бесконечно расширятся со скоростью с которой передав импульс вылетели из сопла, в атмосфере все тоже самое, только молекулы атмосферы со временем затормозят газы.

+2

283

Доброе утро.
Давно читаю данный форум, но только что зарегистрировался. Как говорят наболело!
https://www.youtube.com/watch?v=6G7CuJf0HYI (Добров в эфире (04.12.2016) НОВОСТИ РЕН ТВ!!!!) с 3 по 7 минуту . У ребят из ЦУПа и НАСА немного рассинхронизация  произошла. У ЦУПа ракета взорвалась, а НАСА параллельно им, в прямом эфире делает стыковку и активно это комментирует.

Отредактировано KOH (2016-12-06 09:31:45)

+1

284

#p89097,KOH написал(а):

Добров в эфире


очередной человек-маска с приклеенными усами и полным отсутствием мимики.
Как они так умеют? Или это реально маска?

0

285

#p89119,sezam написал(а):

:: Сообщение от : KOH ::

    Добров в эфире

очередной человек-маска с приклеенными усами и полным отсутствием мимики.
Как они так умеют? Или это реально маска?

Тут дело далеко не в мимики и усах, а в том, что факт подлога на лицо, в том что даже "канал РЕН ТВ" с издевкой говорит - смысла проверять итоги катастрофы нет, т.к это фэйк.(видео на 6мин 55 сек)

0

286

#p88723,Georg написал(а):

вакуум поглотит его гантели быстрее, чем он может их бросить


то есть, в вакууме нельзя играть на биллиарде?

+1

287

сообщение удалено
.
Прочитай Правила форума п.7Д и п.7Е
.
.

Отредактировано Dmitry" (2016-12-06 20:40:55)

0

288

Вот я не понял, этот смятый шар от Прогресса, катился по снегу как мячик в кегельбане?

Чем то смахивает на КОЛОБКА. Глаза есть точно.

http://images.vfl.ru/ii/1481097022/b26b1d5e/15240753.jpg

Транспортный грузовой корабль “Прогресс МС-04” не вышел на орбиту ИСЗ из-за аварийного отключения двигателя третьей ступени ракеты-носителя на 383 секунде полета»

Грузовой корабль «Прогресс МС-04», запущенный 1 декабря с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя «Союз-У», был потерян на высоте 190 км над Тувой, большинство его обломков сгорели в плотных слоях атмосферы.

ЦУП назвал причину аварии «Прогресса»

Отредактировано vitalban (2016-12-07 13:31:35)

0

289

#p89125,KOH написал(а):

Тут дело далеко не в мимики и усах, а в том, что факт подлога на лицо


налицо факт подлога лица :)
А что в уста говорящей голове вложили - это вопрос к кукловодам. Значит им это было нужно.
Как сказал живой классик: на любой вопрос есть три ответа - "да", "нет" и "нах!"
Задача таких голов - держать людей в рамках первых двух и не дать им прийти к третьему.

Отредактировано sezam (2016-12-08 12:05:24)

0

290

#p88724,Inquitos написал(а):

Если атлет бросил гантели, находясь в вакууме, то получит импульс скорости, с вектором, противоположным направлению броска и силой, пропорциональной весу гантели (или, точнее, разнице масс своей и гантели) и скорости броска. Если у него будет неограниченный запас гантелей, которые он сможет выкидывать с огромной скоростью, то получит искомое ускорение. Это художественное описание процесса, не научное.

Вы не учитываете того факта, что горючее в виде физического тела обладающего массой, и потому могущее быть откинуто некой силой для придания импульса, не может быть таковым потому, что оно тупо сгорает и перестает быть телом в ньютоновском смысле
Но оно становится газом расширяющимся в вакуум, или если хотите силой приложенной к тому, что уже сгорело т.е нолю.Тут можно добавить что газ расширяющийся в пустоту, по закону термодинамики, работу не совершает.

     Мы можете быть адептом секты:"свидетелей безопорного движения с неограниченными скоростями"-но должны знать при этом, что научного обоснования у вашей веры нет.

+1

291

#p90121,Georg написал(а):

Вы не учитываете того факта, что горючее в виде физического тела обладающего массой, и потому могущее быть откинуто некой силой для придания импульса, не может быть таковым потому, что оно тупо сгорает и перестает быть телом в ньютоновском смысле
Но оно становится газом расширяющимся в вакуум, или если хотите силой приложенной к тому, что уже сгорело т.е нолю.Тут можно добавить что газ расширяющийся в пустоту, по закону термодинамики, работу не совершает.

     Мы можете быть адептом секты:"свидетелей безопорного движения с неограниченными скоростями"-но должны знать при этом, что научного обоснования у вашей веры нет.

Извините мою безграмотность, но какая разница тело бросает гантели для получения ускорения (гантели по сути это много молекул вещества, которые скреплены вместе) или бросает молекулы газа? Представим, что гантели из льда сделаны. Те же гантели можно перевести в газообразное состояние и бросаться по одной молекуле газа, выбросив всю гантелю по одной малекуле получим такое же ускорение, как при одновременном выбросе всех сразу в виде твердой гантели?

0

292

#p90121,Georg написал(а):

Вы не учитываете того факта, что горючее в виде физического тела обладающего массой, и потому могущее быть откинуто некой силой для придания импульса, не может быть таковым потому, что оно тупо сгорает и перестает быть телом в ньютоновском смысле

Если топливо сгорело, то газ получившийся из-за сгорания массу ведь имеет?
Если оказаться у сопла ракеты в космосе, то вас откинет потоком газа? А ракета при этом получит импульс?
Почему ракета не может оттолкнуться от газа, который имеет массу?

Зайдем с другой стороны, если рядом с ракетой в космосе взорвется бочка с порохом, то ракета получит импульс от газа? Если да, то почему нельзя взрывать (сжигать) топливо в сопле ракеты и таким образом двигаться в вакууме и невесомости?

Почему вы не думаете, что скорость в вакууме отталкивания друг от друга молекул газа меньше, чем скорость вылета их из сопла? Я так понял, вы думаете что ракета не может двигаться потому, что вакуум быстрее высасывет из нее газ, чем газ сам вылетает из сопла, поэтому и от него не получится оттолкнуться. Но тут не вакуум высасывает, а молекулы газа друг от друга отталкиваются и сами вылетают из емкости. Надеюсь понятно о чем я.

Отредактировано Orkons (2016-12-13 15:46:48)

0

293

#p90121,Georg написал(а):

тупо сгорает и перестает быть телом в ньютоновском смысле


во истину тупо.

Газ не имеет массы и импульса. Он вообще ничего не имеет.
Вода, испаряясь, перстает быть тупо ньютоновским телом - и потому паровозы невозможны!
Отдача ружья невозможна, ведь пуля и пороховые газы уже вылетели!
В вакууме ружья не дают отдачи - ведь нет воздуха!

#p90121,Georg написал(а):

свидетелей безопорного движения с неограниченными скоростями


сами придумали?

0

294

#p90125,Orkons написал(а):

Если топливо сгорело, то газ получившийся из-за сгорания массу ведь имеет?
Если оказаться у сопла ракеты в космосе, то вас откинет потоком газа? А ракета при этом получит импульс?
Почему ракета не может оттолкнуться от газа, который имеет массу?
Зайдем с другой стороны, если рядом с ракетой в космосе взорвется бочка с порохом, то ракета получит импульс от газа? Если да, то почему нельзя взрывать (сжигать) топливо в сопле ракеты и таким образом двигаться в вакууме и невесомости?
Почему вы не думаете, что скорость в вакууме отталкивания друг от друга молекул газа меньше, чем скорость вылета их из сопла? Я так понял, вы думаете что ракета не может двигаться потому, что вакуум быстрее высасывет из нее газ, чем газ сам вылетает из сопла, поэтому и от него не получится оттолкнуться. Но тут не вакуум высасывает, а молекулы газа друг от друга отталкиваются и сами вылетают из емкости. Надеюсь понятно о чем я.

   Я же говорил что это вопрос веры.Потому у вас одни предположения и нет реальной формулы.Ну да ладно коль скоро вы любитель размышлять о молекулярных взаимодействиях подумайте какое именно число и масса молекул взаимодействующих с корпусом ракеты толкающих ее в конкретный момент времени. По отношению к объему и при этом не будучи поджатым стенками (т.к вакуум) это число будет равно площади поверхностей сопла умноженного на массу одной молекулы.Ни о какой силе этого соседства говорить не приходиться потому, что свободно расширяющийся газ не дурак давить на что либо, коли ему проще выйти через отпертую дверь.  Далеко вы улетите?

Отредактировано Georg (2016-12-13 17:29:34)

+1

295

#p90138,Georg написал(а):

Я же говорил что это вопрос веры.Потому у вас одни предположения и нет реальной формулы.Ну да ладно коль скоро вы любитель размышлять о молекулярных взаимодействиях подумайте какое именно число и масса молекул взаимодействующих с корпусом ракеты толкающих ее в конкретный момент времени. По отношению к объему и при этом не будучи поджатым стенками (т.к вакуум) это число будет равно площади поверхностей сопла умноженного на массу одной молекулы.Ни о какой силе этого соседства говорить не приходиться потому, что свободно расширяющийся газ не дурак давить на что либо, коли ему проще выйти через отпертую дверь.  Далеко вы улетите?

Отредактировано Georg (Сегодня 17:29:34)

Эта отпертая дверь слишком узкая, чтобы газ легко вышел, при этом не создав давления внутри, а газа слишком много и он прибывает, поэтому внутри давление. Вы только что написали что там давления нет, или оно микроскопическое. Если бы это было так, то газ бы не вырывался с такой стремительной скоростью.

Все молекулы которые пройдут через сопло в разные моменты времени будут толкать ракету, что и требуется для движения по официальной версии. То есть все молекулы газа (которые у нас в роли гантели отбрасываются) из топлива последовательно толкнут ракету. Разница между молекулами гантели и молекулами газа сопле в том, что все молекулы гантели мы отбрасываем сразу, а из сопла молекулы выходят последовательно, так как все топливо сгорает не моментально.

По факту в результате работы двигателя мы видим, что от ракеты отделилось множество молекул в одном направлении (с этим никто не спорит?), значит, ракета получила импульс в противоположном направлении. Тут не важно, была ли это гантеля, молекула гантели или молекула газа. Если мы в невесомости и вакууме отбрасываем тело в одну сторону, то сами летим в противоположную. Надеюсь дальше не будет рассказа, что молекулы газа слишком легкие чтобы так разгонять ракету? :)

0

296

#p90160,Orkons написал(а):

газа слишком много и он прибывает, поэтому внутри давление

Ну вот и до давления добрались:) То, что газ вырывается со стремительной скоростью, вы имеете возможность лицезреть лишь, находясь на земле где есть атмосферное давление. Как оно в вакууме вы я думаю не видели.
     Ну а раз речь о давлении и газах то посмотрим, что по этому поводу говорит физика.
А термодинамика говорит: При адиабатическом расширении газа в пустоту работа не совершается. Это не я это физика говорит. Что значит работа не совершается? Газ может либо что-то нагревать, либо если его оболочка, деформируема- то толкать.  В данном процессе теплообмена нет, и оболочка не деформируется-газ просто теряет свою энергию нагревая пустоту.
    Самое важное это понять, что газы работают не по закону ньютона и утверждение типа: «сжигая килограмм угля можно получить импульс эквивалентный килограмму, умноженному на скорость дыма». Это антинаучная дичь. я так думаю.

+1

297

#p90121,Georg написал(а):

Вы не учитываете того факта, что горючее в виде физического тела обладающего массой, и потому могущее быть откинуто некой силой для придания импульса, не может быть таковым потому, что оно тупо сгорает и перестает быть телом в ньютоновском смысле
Но оно становится газом расширяющимся в вакуум, или если хотите силой приложенной к тому, что уже сгорело т.е нолю.Тут можно добавить что газ расширяющийся в пустоту, по закону термодинамики, работу не совершает.

А куда же девается масса? Масса используется, чтобы создать импульс движения, т.е. - необходимое ускорение. Если наш атлет, находясь в космосе, бросит свои гантели, то гантели полетят в одну сторону, а атлет - с другую. Чем больше масса гантелей, тем больше полетит атлет. Даже в сферическом вакууме.

#p90121,Georg написал(а):

Мы можете быть адептом секты:"свидетелей безопорного движения с неограниченными скоростями"-но должны знать при этом, что научного обоснования у вашей веры нет.

Я там не был и в вакууме гантели не бросал, поэтому ничего утверждать категорично не могу. Но что-то, всё-таки, с космодромов взлетает, используя при этом реактивную тягу. Это не вера, а констатация факта. Есть другое объяснение - давай в студию, будем разбирать, подводить научную базу.

Мне как раз кажется, что реактивная тяга - это как телега, только большая, т.е. крайне примитивная технология, вроде как сжигать мазут, ради отопления. Ни будущего, ни особых возможностей у такого метода нет, но другие технологии кто-то зажал.

А нашу секту не трожь! Деды наши свидетельствовали безопорному движению с неограниченными скоростями и мы будем! :flag:

0

298

#p90167,Georg написал(а):

Ну вот и до давления добрались:) То, что газ вырывается со стремительной скоростью, вы имеете возможность лицезреть лишь, находясь на земле где есть атмосферное давление. Как оно в вакууме вы я думаю не видели.
     Ну а раз речь о давлении и газах то посмотрим, что по этому поводу говорит физика.
А термодинамика говорит: При адиабатическом расширении газа в пустоту работа не совершается. Это не я это физика говорит. Что значит работа не совершается? Газ может либо что-то нагревать, либо если его оболочка, деформируема- то толкать.  В данном процессе теплообмена нет, и оболочка не деформируется-газ просто теряет свою энергию нагревая пустоту.
    Самое важное это понять, что газы работают не по закону ньютона и утверждение типа: «сжигая килограмм угля можно получить импульс эквивалентный килограмму, умноженному на скорость дыма». Это антинаучная дичь. я так думаю.

Я не знаю что такое адиабатическое расширение и что за работа, но я точно знаю, что при отбрасывании массы в одну сторону, получаешь импульс в противоположную. Молекулы имеют массу, они отбрасываются. Наличие вакуума и отсутствие гравитации не меняет суть, импульс в любом случае будет. Видимо вы неправильно толкуете этот постулат термодинамики. :)

0

299

#p90171,Inquitos написал(а):

Я там не был и в вакууме гантели не бросал, поэтому ничего утверждать категорично не могу. Но что-то, всё-таки, с космодромов взлетает, используя при этом реактивную тягу. Это не вера, а констатация факта. Есть другое объяснение - давай в студию, будем разбирать, подводить научную базу.
Мне как раз кажется, что реактивная тяга - это как телега, только большая, т.е. крайне примитивная технология, вроде как сжигать мазут, ради отопления. Ни будущего, ни особых возможностей у такого метода нет, но другие технологии кто-то зажал.
А нашу секту не трожь!
Деды наши свидетельствовали безопорному движению с неограниченными скоростями и мы будем!

Я на секту не посягаю. Пусть ракеты взлетают.Я не против. Но теоретическая база под всем этим безопорным движением не просто слабая, а никакая это видно поверхностным взглядом. Еще раз «сжигая килограмм угля можно получить импульс эквивалентный килограмму, умноженному на скорость дыма»-звучит не убедительно.

Об этом тут уже было но если коротко то "Космический смысл существования России заключается в переработке солнечной энергии в народное горе"- чем больше ракет, тем меньше дорог, квартир и пенсий.

+2

300

#p90174,Orkons написал(а):

Я не знаю что такое адиабатическое расширение и что за работа, но я точно знаю, что при отбрасывании массы в одну сторону, получаешь импульс в противоположную. Молекулы имеют массу, они отбрасываются. Наличие вакуума и отсутствие гравитации не меняет суть, импульс в любом случае будет. Видимо вы неправильно толкуете этот постулат термодинамики.

При стрельбе из орудия возникает отдача – снаряд движется вперед, а орудие – откатывается назад. Снаряд и орудие – два взаимодействующих тела. Скорость, которую приобретает орудие при отдаче, зависит только от скорости снаряда и отношения масс.  Если скорости орудия и снаряда обозначить через V  и  v а их массы через M и m, то на основании закона MV+mv=0; V=-m/M

ракета - это пушка без ядра. Вместо m подставь в формулу ноль и скорость будет ноль

+1


Вы здесь » The 9/11 Truth Movement » Космос. Земля. Человек » Запуски ракет